RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)

[wanderer]

Siempre está la opción de enseñarles amablemente la puerta, máxime si aún no han empezado a jalar y vienen de "embutidos"...

Y si son quienes invitan, declinar la invitación en el ultimísimo momento y dejarles con la cena compuesta y sin nadie a quién agarrajar...

Más allá del desprecio...<sup>*

*</sup>: Y yo, ingenuo de mí, que creía que no tendría porqué soltar mi invectiva esta noche... 

[dmar]

El foco, en definitiva, no se pondría en la tercera edad, sino en el relevo generacional.

El foco  hay que ponerlo desde ya en la educación.  De los nonatos, jóvenes, adultos y mayores por ese órden.  ¿Han oído a álguien que no sea docente manifestarse por eso?

Os invito a leer este... buffff.....

http://www.jotdown.es/2013/12/chavales-quereis-crecer-en-un-pais-desalmado/

Comparto la apreciación de Dmar: tiene cosas interesantes, pero en términos globales, no me ha gustado (y mixtifica); en cambio venía a traerles la última entrada de La proa del Argo

lunes, 23 de diciembre de 2013
Cómo conocí a mi extractor de rentas y entré en servidumbre por deudas: “Capitalismo popular” o el auge del capitalismo de los rentistas

http://laproadelargo.blogspot.com.es/2013/12/como-conoci-mi-extractor-de-rentas-y.html#more

Es muy bueno, pero por sacarle algún defecto una vez más simplifica (aunque está muy matizado) cuando habla de la deuda y defiende el "sinpa".  Los ricos tienen los activos, pero los pasivos también los tienen muchos ricos, o aspirantes a serlo como los triunfadores del pisito.

Creo que cuando habla sobre los "chavales" se refiere a los críos de hoy y jóvenes del mañana puesto que los "hermanos mayores" buscándose la vida en el extranjero son nuestros actuales jóvenes.

Sí, eso está claro.  Pero no me parece mejor por eso.
Yo tenía un profesor en 3º de EGB que, el primer día, nos dijo: "Voy a tratarles como adultos.  Y por eso les voy a llamar de usted."  Gran tipo.

Pienso (como acto de fe) que la limpia (si ha de venir) llegará con las nuevas generaciones y los que todavía estén por nacer.

Ahí coincidimos.

Enhorabuena por haber superado 2013, y gracias a todos por hacer este foro.

[Маркс]

Antes de desear feliz año voy a dejar dos breves comentarios. Uno sobre el asunto de nuestros "periféricos disgregadores" que aparece en el post de Sidartah  y otro genérico sobre las dificultades de la TE

Sobre los nacionalismos exaltados.

Típicamente nuestro nacionalismo periférico es disgregador y trata de confundir al paisanaje diciendo que hay un nacionalismo –francés o español– simétrico al suyo y por tanto sus comportamientos están justificados por los de la entidad simétrica.
Es rotundamente falso y lo usan para tratar en vano de esconder sus comportamientos totalitarios frente a una ciudadanía mayor que opera, en libertad y respeto, desde un cierto patriotismo por una entidad cada vez más integradora desde hace siglos.

El amor por lo propio, que es la base de un patriotismo razonable, no puede ser confundido con la Imposición irracional y dañina. En absoluto.

El caso típico es el de la política lingüística de estos gobiernos localistas que tratan de Cambiar a Su Población, negándoles su libertad de elección y reeducándola forzosamente.
Lo hacen sin que esta población tenga opción de ser libre. Sus ciudadanos son así un simple medio para los fines del poder.

Así se da el caso en Guipúzcoa –donde ya hay más de una generación educada en euskera que, pudiendo hacerlo, no lo practica mayoritariamente–
Y no lo hacen porque han vivido desde niños la experiencia de una imposición injusta y en su fuero interno se rebelan. Son conscientes de que se ha abusado de muchos de ellos, –unos cuantos han repetido COU sólo por eso– y esto es tan injusto que termina siendo rechazado.

Lo mismo sucede en Cataluña.
Con datos de la Generalitat (2008 los últimos de que dispongo): 3.3 millones de personas con el español de lengua doméstica y 1.9 de lengua autóctona.
Un fracaso escolar que es el doble en los niños de familias hispano parlantes.
¿Quién está obligando a quién?
¿Quién niega la libertad de quién?
¿Por qué en España se toleran estas prácticas Camboyanas?
¿Quién está practicando sistemáticamente un genocidio cultural violando normas UNESCO y hasta derechos de infancia?
¿Quién hace daño conscientemente a quién?
El nacionalismo es muchas cosas pero lo que aquí tenemos es la versión que explica Isaías Berlin en “Dos conceptos de libertad y otros escritos”

El malsano placer sádico que recibe el "nacionalista" al ejercitar su poder de obligar a otros a ser como él desea que sean.

Por esta razón el sentimiento puede explicar, pero nunca justificar.

Hay sentimientos enfermizos.




Sobre la Dificultad de una TE Honesta.

En 1961 Mancur Olson publicó "The logic of Collective action" traducida al español del mismo modo.

Wilfred Trotter había publicado en 1916 "Instincts of the herd in Peace and War". Ya hemos hablado de este último del cual creo que no hay traducción al español. Un libro que nos habla de la conducta de las manadas, cuando los tiempos son pacíficos y cuando han dejado de serlo.
Son dos obras fundamentalesn para abordar con realismo lo que nos preocupa.

¿Qué dicen?

Trotter explica que los seres humanos en grandes grupos se comportan como las manadas de otros mamíferos.

A su vez Olson afirma que no importa el número de personas que compartan un determinado interés...........nunca serán capaces de hacer nada para alcanzar ese interés común porque para ello....hacen falta Incentivos Individuales o un Impulso muy poderoso.

La masa, además de ser fácilmente manipulable, se torna perezosa, apática, poco inclinada a la molestia y confía en que cualquier mal alcance primero al vecino. 
De hecho es un tipo de organización que sobrevive sacrificando parte de sus miembros.

Por lo tanto es una forma natural, evolutiva y darwiniana, de estructura.
Somos vagos y esperamos que nos lo den hecho y por ello siempre termina alguien llevándose el gato al agua a cuenta del común. Por eso, si nos quejamos, es de vicio.

Los grandes números no son un medio en el que se genere la excelencia, cierto, pero es resistente y la mayoría, aunque sea a un nivel muy básico y degradado, sobrevive y se siente reconfortada en compañía de otros.
Desafiar la naturaleza es vano, como escupir a barlovento.

Y por más vueltas que le doy no se me ocurren alternativas viables.
A ver si alguien tiene una idea brillante. Y algún incentivo, por favor.

Feliz año a todas y a todos.

Rectifico mi anterior respuesta en la que difería con Manu tras leer este post (no sé en qué demonios estaría pensando) porque me parece del todo correcto además de acertado.

Mis disculpas, Manu.

[Маркс]

<a href="http://www.youtube.com/v/KTfiqc3C-3o?version=3&amp;amp;hl=es_US&amp;start=9&amp;amp;rel=0&amp;amp;showinfo=0" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/KTfiqc3C-3o?version=3&amp;amp;hl=es_US&amp;start=9&amp;amp;rel=0&amp;amp;showinfo=0</a>

Il cielo in una stanza
Franco Battiato

Seguramente la mejor versión. Diría incluso que supera la original.

[Sidartah]

Prefiero esta versión. Para gustos, visillos.

Mike Patton - Mondo Cane ( 2010) 01 - Il Cielo In Una Stanza	Small | Large

Tema situado en el top 20 de canciones para cantar en la ducha 

Feliz día mundial de la resaca.

[feldberg]

Prefiero esta versión. Para gustos, visillos.

Mike Patton - Mondo Cane ( 2010) 01 - Il Cielo In Una Stanza


Tema situado en el top 20 de canciones para cantar en la ducha 

Feliz día mundial de la resaca.

Llevo varios días escuchando y redescubriendo a Mina, no tengo palabras...me cuesta creer que la superen en esta u otra canción

Feliz Año a todos, un placer leerles

[mpt]

la escalera social parece que solo vaya a tener direccion de bajada

http://www.farodevigo.es/sociedad-cultura/2013/12/31/60-jovenes-gallegos-viven-padres/940485.html

¿cuantos habran de bajar para que un bienpagao se mantenga?

http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/nuezene14/sociedad/noticias/5429607/01/14/El-hijo-de-Guindos-cobra-400-euros-pero-lo-importante-es-que-acumule-experiencia.html

luego vendran los lloros por la desestructuracion social, la desaparicion de las clases medias y las favelas a la puerta de casa;

[No Logo]

He estado leyendo esta tarde de post-resaca esta interesante entrevista a Gregorio Morán comentando cosillas sobre nuestra modélica Transmutación. Tiene muchos pasajes interesantes, pero sobre todo me parece resaltable el desmontaje de la figura de Suárez....y me quedo con esta frase que, a no ser que Gregorio sea forero de TE, debería pero no podrá ir a analectas.....

Uno de los rasgos más característicos de la Transición es que se amnistiaron a sí mismos

Dejo el enlace por si tienen a bien

http://www.jotdown.es/2013/12/gregorio-moran-los-padres-de-la-transicion-eran-absolutamente-impresentables/

Feliz año y

salud

[wanderer]

La ley Gallardón tiene una cosa buena, y es que nos va retrotraer a nuestros años de lectura en voz alta de los prospectos de anticonceptivos.

Es como el vudú, uno siempre vuelve a las raíces. 

Pues será como éstas:

[No Logo]

Es una anécdota personal, pero viene al hilo de jóvenes y viejunos. En este tema, yo empecé siendo muy beligerante en el tema generacional, pero la lectura de otros foreros me ha ido limando aristas, aunque la teoría está muy bien  pero hay realidades que no solo matan -en sentido figurado- sino que, en cambio, dan unas ganas locas de matar.... y aqui el sentido ya no es tan figurado..... 

Resulta que unos tíos mios, con nene en Chile, han viajado recientemente a visitarlo. Y claro, en una reunión de estas familiares, han coincidido otros padres con sendos nenes en ese pais. Y yo, que también estuve alli por temas de curro hace poco. Y lo lógico, el tema Chile fue central.

Quitando una pareja que tiene alli a la hija, yerno y dos nietos, y que tienen una idea del tema bastante pegada al terreno, las otras dos parejas.....en fin, ya los conozco y se que son un poco T´s, por decirlo finamente. Tenía la idea preconcebida de que el exilio de los retoños les iba a cambiar la mentalidad, pero nada más lejos de la realidad......aquello acabó como de costumbre, templando gaitas por parte de mi madre y mi santa ante exabruptos del tipo habitual: eres un antisistema, un cenizo, muy negativo, etc..... 

Hago aquí un intento de reproducir el intercambio que derivó en en la madre de todas las chispas.

- No Logo: qué tal, familia 1, por Chile?

- F1: muy bien, pero no es un pais que nos haya gustado. Son gente muy gris y poco sociable. No son de salir a la calle, como tienen que ahorrar para pagarselo todo, pues.....

- NL: bueno, a mi me han parecido gente hospitalaria, sobre todo raro en una urbe de más de 8 millones de habitantes. Respecto a lo otro, hombre, pues como aqui hace unos años,antes de creernos ricos y famosos, no?

- F1: Además, los precios son muy caros para los salarios que pagan. Hay muchas diferencias sociales, y parece que les da igual.

- F2: sí, los salarios son una mierda. Mi nene lleva alli ya un año, y gana para vivir ramplonamente. Tienen muy mal montado el tema..... y mi nuera ha hecho mil entrevistas y todavía nada. Increíble.

- NL: creo que habéis invertido la carga de la prueba. Allí están emigrados. Además, todos esos problemas que veis en ese pais, que no ha obligado a nadie a ir alli, se dan en el vuestro a unaa velocidad de vértigo y no veo que hagáis la más mínima autocrítica. Y es lo que ha echado a los nenes a la emigración. No entiendo esa postura absurda....

- F1, F2: mlsañkc dopj cf`weoijf oewj fpowekjndsknd dnsjdhfsdnlksdnndsklnvñsdvnsñdv

- F3 y los míos: estamos en Navidad........

En fin, que no deja de ser una anécdota familiar, pero me da el gusanillo que igual que los titis del ejemplo, que tienen empleos cualificados y a nivel directivo, el resto de los resortes del poder y del PODER están en estas manos. Y están mejor que yo de salud......hay pa rato!

salud

y paciencia....... intentaré volver a la moderación......

[Маркс]

Adiós a la autonomía del pensamiento.

La Filosofía aprende a vivir como ‘maría’ 

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/01/01/actualidad/1388600143_034453.html

Esto viene de lejos...

Anteproyecto de Ley Orgánica de Educación
El PSOE busca eliminar la filosofía
del bachillerato español

http://www.filosofia.org/bol/not/bn039.htm

Con humor...

Proponen cambiar el nombre de la asignatura de «Filosofía» por el de «Rayadas»

Sin embargo, los españoles hace tiempo que nos hemos librado del incómodo pensamiento individual. En materia de economía, seguimos las órdenes de los alemanes. En cuestión de ocio y cine, a los norteamericanos. Y en cuestión de literatura, a los neandertales, porque al igual que nosotros, no leían nada. Aunque en su caso era porque no estaban alfabetizados, y en el nuestro por pura pereza.

Como en España el pensamiento crítico es un estorbo, el ministro Wert ha decidido acabar con su promoción en los institutos. Para ello, ha convocado una rueda de prensa en la que ha notificado su intención de cambiar el nombre de la asignatura de “Filosofía” por el de “Rayadas”, que define de forma más clara “esos estériles devaneos pseudointelectuales propios de una psique ensimismada”. Ante la mirada atónita de los periodistas, Wert ha aclarado: “que a los filósofos se les va la olla, macho”.

Todo el temario de la asignatura será renombrado siguiendo el consejo de los individuos más prácticos y cerriles del planeta: los canis. El ministro ha formado un Consejo de Canis al que ha encargado tan ardua tarea. Así pues, el Mito de la Caverna de Platón ha sido rebautizado con el nombre La Movida de Como lo Flipa Ahí el Shurmano Tó Siego Que no Sabe ni lo Que Ve. Tampoco se ha salvado el concepto de El Superhombre de Nietzsche, que pasará a llamarse Er Shulo Mazao Supremo. En cambio, El Manifiesto Comunista de Marx será ahora conocido como Er Manifieshto Shurmano.

La medida se aplicará con el principio del nuevo curso. Ya falta menos para que los españoles seamos un poco más estúpidos, pero muchísimo más felices.

http://www.eljueves.es/2013/06/18/proponen_cambiar_nombre_asignatura_filosofia_por_rayadas.html

Se están currando a base de bien el neardentalismo de las nuevas generaciones.

[2 años]

Como esta el patio... consulta del dentista,  me encuentro a una persona mayor conocida,  saludo y primera pregunta asi sin mas ¿y tu trabajas?  si, ah pues bien porque como esta la cosa (meneando la cabeza).  A los tres minutos entra la asistente a recoger a otras dos abuelillas,  las conocia y le pregunta a una de ellas por una sobrina,  trabajando!!  trabajando hija!! con sus dos carreras, dicho con el mismo enfasis como si le hubiera tocado la loteria.
Que me aburro esperando y eso...

[burbunova]

Adiós a la autonomía del pensamiento.

La Filosofía aprende a vivir como ‘maría’ 

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/01/01/actualidad/1388600143_034453.html

[...]

Se están currando a base de bien el neardentalismo de las nuevas generaciones.

O no: puede que las presentes generaciones ya sean neardentalistas de pies a cabeza, y estén encantadas de ello. Eso explicaría por qué medidas así apenas suscitan protestas; y por qué MN significa "Mayoría Nauseabunda".

Hace unos días, vía iVoxx, escuchaba en 'La linterna de Diógenes' una entrevista acerca de "La tradición de autoformación en el anarquismo español" [1].

A grandes rasgos, a principios del siglo XX sólo la clase alta y parte de la exigua clase media enviaba a sus retoños a la escuela a estudiar; para los no afortunados lo habitual era empezar a trabajar con 7 u 8 años.

Para paliar esta situación, muchos trabajadores organizaron por su cuenta escuelas, con el fin de dar instrucción a sus hijos y a sí mismos.

Un siglo después a la educación no se le da importancia, por mucho que cara a la galería se diga que sí.

Lo sé, entre otras cosas, por que mi madre es maestra, los padres de amigos míos también y, en privado, oyes cosas que son para llevarse la manos a la cabeza. El panorama es mucho más negro si se tiene en cuenta que muchas remesas de nuevos profesores son gente sin ninguna vocación, que va a hacer el mínimo imprescindible y que están ahí por la seguridad del puesto, las vacaciones y el salario.

Y porque en pleno siglo XXI la educación no importa ni medio comino, no pasa nada. Ahora el ministro de educación de turno puede quitar la filosofía, las matemáticas y lo que quiera con tal de que el chaval llegue al mínimo de leer y escribir, defenderse haciendo las cuatro cuentas y se le dé el aprobado; éste último, preferentemente en junio, que de lo contrario "... me deja sin playita en vacaciones".


[1] http://goo.gl/6MO8Fv

[wanderer]

Adiós a la autonomía del pensamiento.

La Filosofía aprende a vivir como ‘maría’ 

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/01/01/actualidad/1388600143_034453.html

[...]

Se están currando a base de bien el neardentalismo de las nuevas generaciones.

O no: puede que las presentes generaciones ya sean neardentalistas de pies a cabeza, y estén encantadas de ello. Eso explicaría por qué medidas así apenas suscitan protestas; y por qué MN significa "Mayoría Nauseabunda".

Hace unos día, vía iVoxx, escuchaba en 'La linterna de Diógenes' una entrevista acerca de "La tradición de autoformación en el anarquismo español" [1].

A grandes rasgos, a principios del siglo XX sólo la clase alta y parte de la exigua clase media enviaba a sus retoños a la escuela a estudiar; para los no afortunados lo habitual era empezar a trabajar con 7 u 8 años.

Para paliar esta situación, muchos trabajadores organizaron por su cuenta escuelas, con el fin de dar instrucción a sus hijos y a sí mismos.

Un siglo después a la educación no se le da importancia, por mucho que cara a la galería se diga que sí.

Lo sé, entre otras cosas, por que mi madre es maestra, los padres de amigos míos también y, en privado, oyes cosas que son para llevarse la manos a la cabeza. El panorama es mucho más negro si se tiene en cuenta que muchas remesas de nuevos profesores son gente sin ninguna vocación, que va a hacer el mínimo imprescindible y que están ahí por la seguridad del puesto, las vacaciones y el salario.

Y porque en pleno siglo XXI la educación no importa ni medio comino, no pasa nada. Ahora el ministro de educación de turno puede quitar la filosofía, las matemáticas y lo que quiera con tal de que el chaval llegue al mínimo de leer y escribir, defenderse haciendo las cuatro cuentas y se le dé el aprobado; éste último, preferentemente en junio, que de lo contrario "... me deja sin playita en vacaciones".


[1] http://goo.gl/6MO8Fv

Yo, que soy de ciencias y "duras", estoy espantado con lo que nos trae Маркс: además, sería contraproducente hasta para la propia Ciencia (la de verdad, no la que pretende ser meramente instrumental -.que ni a ciencia aplicada llega; se queda muchísimo más atrás.-), pues ignorando la Epistemología (una de las ramas principales del pensamiento filosófico), o más aún, yendo en contra de ella, ningún conocimiento propiamente científico es de esperar que se genere. Y ése sólo uno de los motivos para considerar la Filosofía, que por supuesto, desde la Metafísica hasta la Moral, o la propia historia del pensamiento filosófico (y no sólo occidental) son partes troncales de nuestra herencia, que si bien las más de las veces no aportan respuestas definitivas (para empezar, ése no es su cometido principal), enseñan a que uno aprenda no sólo qué preguntas se han formulado, sino cómo formularlas uno mismo: quizá sea ésa la principal razón para considerarla sospechosa, a no dudarlo.

[Oslodije2]

Siento deciros que los profesores de filosofía, junto con los de música, son los perfiles más quemados que hay en la enseñanza pre-universitaria. Se meten a dar clases porque de lo suyo no pueden trabajar de otra forma y pasa lo que pasa, que muchos están amargados por "tener que tratar con niños, con lo que ellos valen". No os creais que les van a enseñar epistemología y todo eso, de memorizar y olvidar al día siguiente no pasa la cosa.