PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013

[dmar]

La Generación T nos ha arruinado
http://www.lapaginadefinitiva.com/2013/11/14/la-generacion-t-nos-ha-arruinado/

Esta es la "noticia" más destacada en menéame.net. ¿Os suena el neologismo?.


[ ]

He disfrutado leyendo los comentarios, y recomiendo a los que niegan que haya una lucha generacional que lo hagan.

[CHOSEN]

Es más, si me dice que se trata de transmitir el conocimiento, el saber hacer [...] ¿qué pinta en medio la pisicóloga o el colegio de pisicólogos? ¿qué mierdas sabe de apretar tornillos la pisicóloga? ¿de captar mercado o de optimizar la puta línea de producción? Pues eso, que el que ahora reparte los carnés de buenos y malos profesionales resulta ser usted. Pofale, pomalegro, pero lo NORMAL es lo que nosotros comentamos.

Así que no nos venga con milongas de que esa es la razón por la que España compite con Marruecos porque sabe que no van por ahí los tiros, hamijou.

Maese, creo que cegado por la ira no ha asimilado la parte final de mi mensaje.
La primera parte decía que el coaching no es -oficialmente- lo que se está diciendo que es. Solo eso.
La segunda parte, la importante, es donde intento hacer ver a Mpt que esos sectores que suele incluir en su arenga mamporreril (técnicos de calidad, expertos ISO, marketing...) son las profesiones que dividen el mundo entre sociedades pobres proveedoras de mano de obra barata, y las sociedades occidentales avanzadas, las gestoras del conocimiento.

Sólo quería poner el acento en que a ver si nos pasamos fogaseando y retrotraemos España al nivel de Banglasesh sólo para competir contra ellos cosiendo chanclas, cuando mejor sería diseñarlas, ponerles una pegatina, y venderlas por 10 veces su coste de fabricación, para lo cual hacen falta diseñadores, psicólogos y expertos en protocolo.

[NosTrasladamus]

La Generación T nos ha arruinado
http://www.lapaginadefinitiva.com/2013/11/14/la-generacion-t-nos-ha-arruinado/

Esta es la "noticia" más destacada en menéame.net. ¿Os suena el neologismo?.


[ ]

He disfrutado leyendo los comentarios, y recomiendo a los que niegan que haya una lucha generacional que lo hagan.

Que no nos disfracen lo que toda la vida ha sido la GERONTOCRACIA de "lucha generacional" para camuflar ó mistificar lo que realmente hay detrás: la guerra de los ricos contra los pobres. (para los que os la cogeis con papel de fumar y os de alergia la expresión "lucha de clases")

[Starkiller]

Que no nos disfracen lo que toda la vida ha sido la GERONTOCRACIA de "lucha generacional" para camuflar ó mistificar lo que realmente hay detrás: la guerra de los ricos contra los pobres. (para los que os la cogeis con papel de fumar y os de alergia la expresión "lucha de clases")

Seguís intentando el enfoque exclusivo, pero no funciona.

Claro que existe lucha de clases, ricos vs. pobres.

Pero eso no implica que el análisis generacional sobre; más bien al contrario.

A día de hoy resulta obvio y evidente a todo el mundo que en la lucha de ricos contra pobres, los ricos estan empleando como tropas de chocque unas cohortes generacionales (Los T) que les dan su base de poder, y les permiten mantener el sistema en pie mientras esquilman a todo el mundo. Los T, a cambio, defienden el sistema (Y lo defienden, no nos engañemos; no hablo a título personal, pero totalmente de forma grupal) a cambio de cuatro migajas mientras esquilman a sus hijos.

Y es que la lucha de clases no exime de otros análisis complementarios, como este. No hablamos de que no haya lucha de clases... hablamos de que hoy en día el frente principal de la lucha de clases es generacional, porque una generación (T) lucha para mantener sus prehebendas a toda costa, y para conseguirlo ha vendido a sus hijos dejándoles a merced de los ricos en esa lucha de clases.

[burbunova]

[...]

Sólo quería poner el acento en que a ver si nos pasamos fogaseando y retrotraemos España al nivel de Banglasesh sólo para competir contra ellos cosiendo chanclas, cuando mejor sería diseñarlas, ponerles una pegatina, y venderlas por 10 veces su coste de fabricación, para lo cual hacen falta diseñadores, psicólogos y expertos en protocolo.

Entonces, te parece bien que por hacer las chanclas megamodernas, con una pegatina fosforescente y hacer un estudio de mercado chanclil, se vendan 10x su precio real?? 

[...]

Los chinos son eso, chinos, pero no tontos.

Conozco gente que está metida en importación de mercancía de este país y que me cuenta, por ejemplo, que muchas falsificaciones vendidas aquí a mitad de precio no son tal cosa.

Lo que ocurre es que la marca X encarga a una fábrica Y de China 10.000 unidades de su maravilloso producto. ¿Qué hace el fabricante? Fabricar 20.000 unidades, cumplir con el encargo de las 10.000 unidades y vender las otras 10.000 en el mercado 'gris', a través de miles de pequeños vendedores.

Aquí, en España, a los importadores de dichas mercancías - textil y calzado - los compradores se las quitan de las manos.

Yo mismo compro productos de China, pasando ya directamente de marcas y gilipolleces por el estilo. ¿Comprar aquí? ¿Pero qué me cuentas? Las luces de mi bicicleta son importadas de China a un 1/3 del precio de venta en España. Las mismas, con la diferencia que me espero 2 ó 3 semanas a que me lleguen por correo postal.

Si esas luces de bicicleta compradas aquí creasen trabajo aquí, entonces me plantearía pagar más. Para comprar aquí de forma que sólo sirve para mantener a unos vendedores de humo que no aportan valor - en el mejor de los casos, contribuir a la creación de unos puestos de trabajo de dependiente y similares mal pagados -, conmigo que no cuenten.

[visillófilas pepitófagas]

Bienvenido sea. Haber cuando matamos al padre de una p*** vez

[NosTrasladamus]

Que no nos disfracen lo que toda la vida ha sido la GERONTOCRACIA de "lucha generacional" para camuflar ó mistificar lo que realmente hay detrás: la guerra de los ricos contra los pobres. (para los que os la cogeis con papel de fumar y os de alergia la expresión "lucha de clases")

Seguís intentando el enfoque exclusivo, pero no funciona.

Claro que existe lucha de clases, ricos vs. pobres.

Pero eso no implica que el análisis generacional sobre; más bien al contrario.

Cierto Starkiller, ambas cosas son complementarias. Yo no defiendo un enfoque exclusivo, solo digo que hay un problema DE BASE al que se añade otro (el generacional). Ya dije en un post que incluso eliminando a los de más de 50, los damnificados por la crisis el expolio y saqueo que en el cortijo empezó su última fase al iniciarse la burbuja inmobiliaria, digo que los que estamos fuera de esa "generación T" estaríamos igual de jodidos.

El análisis generacional yo lo veo como un "corte" que las élites, la oligarquía, está haciendo (lleva haciéndolo ya unos lustros) a partir del cual se ha decidido que no vamos a poder tener un trabajo digno ni estable, ni vamos a poder mantener con un mínimo de dignidad una familia, ni vamos a poder pagarnos una vivienda, ni vamos a tener derecho a una pensión cuando seamos tan viejos que no podamos trabajar, ni vamos a tener derecho a caer enfermos ó a tener vacaciones... los mayores... irán muriéndose solos, no necesitan emplear esfuerzos en depauperar su nivel de vida (aunque también se reduce su expectativa de vida al eliminar pensiones, servicios sanitarios públicos ó medicamentos a los que están dejando de tener derecho, etc...), es sólo cuestión de tiempo, ese problema se "resolverá solo".

El problema que yo veo con el planteamiento que haceis algunos es que ese "corte" bastante evidente/marcado, permitamos que lo utilicen para enfrentarnos los unos con los otros y desperdiciar energías en el objetivo equivocado (mientras el problema real pasa más desapercibido): Si yo fuese un oligarca, estaría diciendo: "No mireis a los oligarcas: la culpa la tienen los que se han salvado de la quema pòr ser viejunos, ellos son los que tienen la culpa de vuestra situación, y lo que teneis que hacer es rebajar el nivel de vida al mínimo común denominador (pero a nosotros, los oligarcas, no se os ocurra ni plantear tocar el nuestro, eso queda fuera de toda cuestión, de hecho es un problema inexistente y que de todas maneras no podreis cambiar jamás), en vez de aspirar inutilmente a los mismos derechos y nivel de vida que alcanzaron vuestros padres."

[NosTrasladamus]

[...]

Sólo quería poner el acento en que a ver si nos pasamos fogaseando y retrotraemos España al nivel de Banglasesh sólo para competir contra ellos cosiendo chanclas, cuando mejor sería diseñarlas, ponerles una pegatina, y venderlas por 10 veces su coste de fabricación, para lo cual hacen falta diseñadores, psicólogos y expertos en protocolo.

Entonces, te parece bien que por hacer las chanclas megamodernas, con una pegatina fosforescente y hacer un estudio de mercado chanclil, se vendan 10x su precio real?? 

[...]

Los chinos son eso, chinos, pero no tontos.

Conozco gente que está metida en importación de mercancía de este país y que me cuenta, por ejemplo, que muchas falsificaciones vendidas aquí a mitad de precio no son tal cosa.

Lo que ocurre es que la marca X encarga a una fábrica Y de China 10.000 unidades de su maravilloso producto. ¿Qué hace el fabricante? Fabricar 20.000 unidades, cumplir con el encargo de las 10.000 unidades y vender las otras 10.000 en el mercado 'gris', a través de miles de pequeños vendedores.

[CHOSEN]

"Gestoras del conocimiento" que eufemismo más majo  ¿No serán extractoras de riqueza de sociedades proveedoras de mano de obra barata [AKA Tercer mundo, Países en vías de desarrollo]? 

No es ningún eufemismo. Se llama así.
Es la diferencia entre coser balones a mano 14 horas al día o utilizar un ordenador para diseñar el balón en Oregón-USA (sede de Nike). Habrá a quien le parezca una chorrada diseñar mil balones con mil colores distintos, pero da de comer a mucha gente. ¿Los ponemos al paro y nos quedamos todos con un único modelo de balón?
 

Entonces, te parece bien que por hacer las chanclas megamodernas, con una pegatina fosforescente y hacer un estudio de mercado chanclil, se vendan 10x su precio real?? 

Por supuesto que si. Lo que no transigiría es que me obligasen a comprarlas.

Esa riqueza no podría distribuirse de otra forma? Optimización de proceso productivo, mejora de producto, no se...

Precisamente. Es con esas profesiones "gestoras del concimiento" desde las que la sociedad se encarga de mejorar los procesos productivos. No vale decir que los consejeros "no trabajan y se lo llevan crudo". Hay que decir "este consejero" no trabaja y se lo lleva crudo.
Porsche, Mercedes Benz, Siemens y Bosch también tienen consejos de administración que hacen su trabajo, supongo que bien.

Yo solo digo que cuidado con los fogaseamientos basados en profesión.
Que si nos descuidamos podemos encontrarnos todos cosiendo balones 14 horas al día porque se supone es más digno que ser experto en protocolo.

[Маркс]

Que no nos disfracen lo que toda la vida ha sido la GERONTOCRACIA de "lucha generacional" para camuflar ó mistificar lo que realmente hay detrás: la guerra de los ricos contra los pobres. (para los que os la cogeis con papel de fumar y os de alergia la expresión "lucha de clases")

Seguís intentando el enfoque exclusivo, pero no funciona.

Claro que existe lucha de clases, ricos vs. pobres.

Pero eso no implica que el análisis generacional sobre; más bien al contrario.

Cierto Starkiller, ambas cosas son complementarias. Yo no defiendo un enfoque exclusivo, solo digo que hay un problema DE BASE al que se añade otro (el generacional). Ya dije en un post que incluso eliminando a los de más de 50, los damnificados por la crisis el expolio y saqueo que en el cortijo empezó su última fase al iniciarse la burbuja inmobiliaria, digo que los que estamos fuera de esa "generación T" estaríamos igual de jodidos.

El análisis generacional yo lo veo como un "corte" que las élites, la oligarquía, está haciendo (lleva haciéndolo ya unos lustros) a partir del cual se ha decidido que no vamos a poder tener un trabajo digno ni estable, ni vamos a poder mantener con un mínimo de dignidad una familia, ni vamos a poder pagarnos una vivienda, ni vamos a tener derecho a una pensión cuando seamos tan viejos que no podamos trabajar, ni vamos a tener derecho a caer enfermos ó a tener vacaciones... los mayores... irán muriéndose solos, no necesitan emplear esfuerzos en depauperar su nivel de vida (aunque también se reduce su expectativa de vida al eliminar pensiones, servicios sanitarios públicos ó medicamentos a los que están dejando de tener derecho, etc...), es sólo cuestión de tiempo, ese problema se "resolverá solo".

El problema que yo veo con el planteamiento que haceis algunos es que ese corte bastante evidente, permitamos que utilicen para enfrentarnos los unos con los otros y desperdiciar energías en el objetivo equivocado (mientras el problema real pasa más desapercibido): Si yo fuese un oligarca, estaría diciendo: "No mireis a los oligarcas: la culpa la tienen los que se han salvado de la quema pòr ser viejunos, ellos son los que tienen la culpa de vuestra situación, y lo que teneis que hacer es rebajar el nivel de vida al mínimo común denominador (pero a nosotros, los oligarcas, no se os ocurra ni plantear tocar el nuestro, eso queda fuera de toda cuestión, de hecho es un problema inexistente y que de todas maneras no podreis cambiar jamás), en vez de aspirar inutilmente a los mismos derechos y nivel de vida que alcanzaron vuestros padres."

Eso y que las generaciones X (entre las que me incluyo) también nos hemos comido empleos de bajísima cualificación como también hemos chocado con lo establecido por nuestros mayores. Esto es recurrente en la historia.

Luego están las empresas que para nada fomentan la cooperación entre generaciones, al contrario, se fomenta la inseguridad de los no seguros (jóvenes), como se fomentó y evocó en su momento el miedo al emigrante porque nos quitaban el trabajo, cuando lo real, lo palpable, es que era el empresariado el que demandaba ese bajo coste de obra para homologarlo porque le interesaba. Más o menos como la globalización en lo macro.

Se trata de victimizar (cultura de la víctima) una raza, o un acervo, o simplemente una generación, pero detrás de eso está la resultante: Rebajar condiciones salariales, jurídicas y sociales empezando por los más jóvenes para pasar a las clases acomodadas (en nuestro país muy volubles) y por último a los dependientes (ya precarios de por sí), peeero, no a las clases pudientes, al contrário, para estos cada vez más y mejor.

Lucha de clases de libro.

[Game Over]

Valor Añadido
Pongamos que hablo de la basura de Madrid

15 Nov 2013(08:49)

(Yo lo que quiero en esta fase de la Transición Estructural es que los que se presenten ante mí como liberales, pro-empresa, etc. le echen agallas y hablen de las pensiones y subsidios -la tercera parte del gasto público-, y se dejen de marear la perdiz con el resto de ítems, particularmente, lo hipotéticamente superbien que gestionan las actividades económicas los trabajadores-directivos españoles, "los mejores del mundo":

http://www.elboletin.com/economia/87684/alierta-alaba-directivos-espanoles.html)

[breades]

Éste de ayer creo que no se copió:

14 Nov 2013(10:14)

(Al final no me ha quedado claro si Antonio España está a favor o en contra de que el BCE haya bajado la semana pasada los tipos de interés de intervención al 0,25%.)

http://blogs.elconfidencial.com/economia/monetae-mutatione/2013-11-14/apoplitorismofobia-o-miedo-irracional-a-la-deflacion_54299/

[Pagador de facturas ajenas]

Bienvenido sea. Haber cuando matamos al padre de una p*** vez

Prometo no volver a escribir a las 7 de la mañana

[wanderer]

Cierto Starkiller, ambas cosas son complementarias. Yo no defiendo un enfoque exclusivo, solo digo que hay un problema DE BASE al que se añade otro (el generacional). Ya dije en un post que incluso eliminando a los de más de 50, los damnificados por la crisis el expolio y saqueo que en el cortijo empezó su última fase al iniciarse la burbuja inmobiliaria, digo que los que estamos fuera de esa "generación T" estaríamos igual de jodidos.

El análisis generacional yo lo veo como un "corte" que las élites, la oligarquía, está haciendo (lleva haciéndolo ya unos lustros) a partir del cual se ha decidido que no vamos a poder tener un trabajo digno ni estable, ni vamos a poder mantener con un mínimo de dignidad una familia, ni vamos a poder pagarnos una vivienda, ni vamos a tener derecho a una pensión cuando seamos tan viejos que no podamos trabajar, ni vamos a tener derecho a caer enfermos ó a tener vacaciones... los mayores... irán muriéndose solos, no necesitan emplear esfuerzos en depauperar su nivel de vida (aunque también se reduce su expectativa de vida al eliminar pensiones, servicios sanitarios públicos ó medicamentos a los que están dejando de tener derecho, etc...), es sólo cuestión de tiempo, ese problema se "resolverá solo".

El problema que yo veo con el planteamiento que haceis algunos es que ese "corte" bastante evidente/marcado, permitamos lo que utilicen para enfrentarnos los unos con los otros y desperdiciar energías en el objetivo equivocado (mientras el problema real pasa más desapercibido): Si yo fuese un oligarca, estaría diciendo: "No mireis a los oligarcas: la culpa la tienen los que se han salvado de la quema pòr ser viejunos, ellos son los que tienen la culpa de vuestra situación, y lo que teneis que hacer es rebajar el nivel de vida al mínimo común denominador (pero a nosotros, los oligarcas, no se os ocurra ni plantear tocar el nuestro, eso queda fuera de toda cuestión, de hecho es un problema inexistente y que de todas maneras no podreis cambiar jamás), en vez de aspirar inutilmente a los mismos derechos y nivel de vida que alcanzaron vuestros padres."

Nostrasladamus, ¿Quién sigue votando mayoritariamente a la Oligarquía política que nos mangonea? ¿Para quién gobiernan? ¿Como se puede conseguir que la masa de votantes que refrenda al PPSOE deje de votarles?

Si siguen con los mismos privilegios que en tiempos de vino y rosas, ¿Van a dejar de votarles? Parte de la generación vota para si mismos, y el resto, los jóvenes que arreen, por flojos, o que se vayan del país si no les gusta lo que hay. Sin olvidar que quienes han ido votando a los mismos desde la sacrosanta transición... No se, yo lo veo muy claro. Hay conflicto generacional, y no excluye a la lucha de clases.

¿Quienes son los más reacios a cambiar?

Por otro lado, ¿Crees que debemos aspirar y luchar por los mismos derechos que "lucharon" nuestros padres?

Yo creo que el contexto es muy diferente, empezado por la globalización, siguiendo por la inversión de la pirámide poblacional, y acabando con el agonizante sistema obsoleto, que sin duda, debe de ser revisado y modificado. No podemos aspirar a lo mismo, por que la situación es distinta. Debemos luchar, sin duda, pero hay que buscar y acordar por que hacerlo...

Es que si queremos que la MN (Mayoría Nauseabunda, recuerdo), reaccione mínimamente, no veo otra de hacerlo sin que pase por que reciban estopa de lo lindo, para que les empiece a entrar en la cabeza que ni son clase media acomodada ni sin acomodar, sino desclasados que no se enteran de la misa la media. Con todo, me temo que la mayoría de ellos la diñarán sin enterarse de nada de nada, aunque sí que parece que ya algunos les entra que ni su actitud vital ni su desempeño han sido precisamente ejemplares.

Tampoco debemos olvidar que nuestras élites lo son en su gran mayoría en cuanto que detentan el poder, pero no el conocimiento, y la capacidad de convicción la tienen cada vez más mermada. No tienen masterplan, EMHO.

[R.G.C.I.M.]

Y es que la lucha de clases no exime de otros análisis complementarios, como este. No hablamos de que no haya lucha de clases... hablamos de que hoy en día el frente principal de la lucha de clases es generacional, porque una generación (T) lucha para mantener sus prehebendas a toda costa, y para conseguirlo ha vendido a sus hijos dejándoles a merced de los ricos en esa lucha de clases.

Repito la supersintesis.

EL ESTATUS "T" ES EL PRECIO PAGADO POR LAS ELITES PARA NO DESMONTAR EL SISTEMA.

Sds.