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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013  (Leído 847166 veces)

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Starkiller

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1290 en: Noviembre 17, 2013, 00:04:26 am »
Para mi la clave es esta:

-los T son el núcleo de apoyo social a la II Restauración, sin la suma de sus poderes iCEO, sus poderes PPSOE, sus pisos en el congelador, sus plazofijos, sus salarios completamente irreales para el mercado laboral español, sus pensionazas, etc... no podrían seguir funcionando como si nada en un país con un 30% de paro y un salario moda muy por debajo del nivel de subsistencia

Junto cvon el hecho de que, no nos olvidemos, legislan y gobiertnan para una franja de edad.

Sin ir mas lejos, el famoso real decreto de que en los EREs no se puede echar a mayores de 50 años (Se puede, pero sale tan oneroso que es impracticable a todos los efectos), lo que de base puede estar bien... pero no en un entorno de casi un 60% de paro juvenil; y cuando en general (es decir, la myoría, y con eso es con lo que se tiene que gobernar, no con casos particulares) esos mismos Ts de +50 protegidos por eres tienen 10x patrimonio que los jovenunos que van a ser integramente afectados por los EREs.

Ese es el ejemplo mas sangrante de legislación por y para T, junto con el de las pensiones +0,25% en entorno de deflación.

Si los propios T no defendieran (En las urnas y en la sociedad, incluso en este foro se percibe) un sistema por y para los T, entonces, no habría conflicto generacional.

Dicen que para pelear, hacen falta dos, y es cierto; pero para que te meen encima solo hace falta uno.


Acerca del tema de la moral del esclavo, yo entiendo a Agui, y porque lo dice. Pero le recomiendo encarecidamente que se relea su Nietzsche, porque eso que enumera no es la moral del esclavo, es precisamente el nihilismo que el predijo que llegaría, y lo ha hecho.  El olvidar la moral y las grandes cosas y centrarnos en las pequeñas y mezquinas. El que "lo correcto" y "lo bueno" desaparezca de nuestra escala de valores. Que todo se guie por pequeñeces y mezquindad.

Para llegar hasta aquí, no basta con unos pocos. Esta cagada de proporciones épicas que es españa no ha sido cosa de cuatro señores con copa y puro, sino el trabajo conjunto de grandes sectores de la sociedad, esforzándose de forma conjunta y coordinada, y con un objetivo fijo en sus pequeños ojos mezquinos: la avaricia, con ocasionales destellos de miedo atroz. No ha sido un pequeño grupo de oligarcas, sino la sociedad, teniendo su culmen en la que fue protagonista de unas décadas a esta parte; y que ahora, en lugar de admitir su verguenza, prefiere silenciar y matar al único testigo, que es su propio hijo.

Y no quiere verlo, claro que no. Cuesta mucho mirarse al espejo, y ver que el resultado de tu vida como sociedad es este.

Por otro lado, yo abrazo totalmente la moral del esclavo, claro que si. Y lo digo orgulloso. Por numerosos motivos que podemos dialogar con profundidad cuando desee; pero eso si, siempre que no identifique la moral del esclavo con ese comentario desafortunado (por desinformado) que ha hecho.

Incluso puedo aceptar la moral del amo, aunque considero que es un error para el aquí y ahora, porque es el germen del problema.

Lo que no puedo aceptar, desde luego, es el nihilismo que nos permea, es decir, la ausencia de toda moral.

Defcon

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1291 en: Noviembre 17, 2013, 00:11:59 am »
Off topic. Perdón por la chorrada siguiente, que espero se tomen como un juego-castigo-recompensa.

Entiendo que moderarse en los discursos a veces es imposible y, más, después de observar y sufrir directa o indirectamente la carga de vivir en nuestra realidad actual. Todos tenemos un límite al cual probablemente llegaremos y más con el empeoramiento infinito de la realidad social, laboral, etc.

Es más, a veces, es necesario desahogarse entre hermanos transicionistas y eso, quizás haga hasta más "interesantes" los debates (siempre dentro de unos límites que todos conocemos, una línea roja).

Como suelo estar en contra de los castigos que hacen perder más que ganar (privado advirtiendo de la conducta, baneo temporal o definitivo) no solo al sujeto, sino a la comunidad (si participamos más o menos activamente unos 80-100 y empezamos a "ignorar" por encontronazos, al final, el foro se volverá muy aburrido), mi solución, dado el nivel intelectual y de conocimiento que tiene el foro, y para que todos ganemos en conjunto, todos aquellos que participen en una riña que no traspase la línea roja (como la anterior, al menos en mi opinión), como compensación, digo, deben dar a conocer al resto del foro una joya de conocimiento o de ocio, desconocida para el gran público, y que le haya marcado como persona. Independientemente del tema o formato de presentación(libros, operas...). Incluso se podría añadir joyas que les hayan ayudado en su situación laboral a llegar adonde están ahora mismo. Sin cortapisas.

Evidentemente, esto es una sugerencia, no una obligación. De hecho, en mi caso, si me viera envuelto en una disputa, tendría infinitos problemas para "autocastigarme" :troll:

mpt

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1292 en: Noviembre 17, 2013, 00:14:32 am »
..... en vez de apuntar a quienes nos laminan....

ya conocen mi opinion, la laminacion es inevitable



la mandanga es como se reparte y lo doloroso que es aqui, por implicar el ir a menos -cuando apenas se habia llegado a señorituuu-; para ayudar a un mejor reparto, no hay masa critica y la MN -y los T- se aferra a mil CPM's; los que se van salvando y ganando en la GCE que se desarrolla, la niegan y organizan sus propios CPM's y timos, meterles su parte va a ser muy duro;

http://economia.elpais.com/economia/2013/03/02/actualidad/1362257899_219022.html

(hoy lo ha vuelto a decir, pero no encuentro un enlace)

por eso la necesidad de ir a por los clusters que no se dejan, especialmente a por aquellos que en el otro lado de la balanza no existen y que aqui se crearon al calor del dinero traido del futuro; ¿hay coachers en somalia?

esos clusters son mucha gente y arrastran a muchisimos mas de la MN y hasta de canis; podrian ayudar a equilibrar las fuerzas y les convendria colaborar antes de que se queden con el culo al aire; y pasan cosas muy raras, como que las universidades despidan gente, los estudiantes se quejen de cosas, pero a los mendas T del cluster no les aplican lo que a los basureros y encima siguen poniendo marmol en sus salones

http://elcorreoweb.es/2013/11/15/arquitectura-da-el-primer-paso-para-ampliar-su-sede-tras-medio-siglo/

y este ejemplo es en un gremio que tiende a desaparecer durante decadas, bueno, salvo que nos coloquen el timo de la rehabilitacion y recalificacion;


atravesamos un periodo marciano, hasta ver si pasa el RRM y se van aclarando las ideas; vease la "pajara" que han pillao el psoe y compromis con el cierre de rtvv, o con lo que amenza al valencia cf, y ellos pidiendo que se haga el parador de morella; pos vale, yo quiero un AVE a la era de mi pajar; que jodida es la politica y el arte de pillar votos, especialmente si andas mas escaso de financiacion que tu oponente;

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/11/16/valencia/1384630659_246060.html

http://www.publico.es/482657/nueve-manipulaciones-aun-no-rectificadas-en-canal-9

ni de coña se van a poner estos a pedir "quiebra y fogasa"; que pa barato, es lo mas barato con diferencia;

¿y este otro?, que pese a andar desangelado todavia se le olvidan cantidad de cosas, se le olvidan los 300.000 solo en solares, aunque da la matraca con la tonteria de que no se presta, pero no cita la carencia de perspectivas de solvencia, eso si, confiesa que la morosidad real sigue oculta y aumentando;

http://economia.elpais.com/economia/2013/11/14/actualidad/1384457766_640656.html


como dicen en varios posts, la posicion de los T es especialmente notable en los paises que han entrado de refilon en occidente en la ultima epoca, como en hispanistan, les ha pillao to lo bueno en su mejor momento personal; muchos lo han aprovechado, no se sienten culpables y se niegan a perder lo que ilusamente creen que se han ganado por si mismos, "elloslovalen";

paciencia, va a haber pa tos y patas; esperemos que no nos descarrilen (el chiste de el roto de este domingo)

« última modificación: Noviembre 17, 2013, 01:12:46 am por mpt »
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Lili Marleen

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1293 en: Noviembre 17, 2013, 00:16:55 am »
sinceramente creo que comparto muchas de sus batallas, pero la bandera generacional no me tira
les vigilo 8)

Маркс

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1294 en: Noviembre 17, 2013, 02:26:13 am »

(...) como dicen en varios posts, la posicion de los T es especialmente notable en los paises que han entrado de refilon en occidente en la ultima epoca, como en hispanistan, les ha pillao to lo bueno en su mejor momento personal; muchos lo han aprovechado, no se sienten culpables y se niegan a perder lo que ilusamente creen que se han ganado por si mismos, "elloslovalen";

paciencia, va a haber pa tos y patas; esperemos que no nos descarrilen (el chiste de el roto de este domingo)




Exacto, los que han entrado de refilón sobre todo y los que no también, porque a falta de un burbujón exagerado Francia también desfila en el conflicto generacional como conjuntos de rasgos de huella histórica. Y allí se sistematiza como conflicto generacional de toda vida, interpretado como efecto a unas condiciones históricas determinadas, ni siquiera como derivada de una lucha de clases (aunque no escapen a ella). Y lo mismo para el resto de países.

Los condicionantes culturales, sociales, económicos e incluso fiscales de los Ts no tienen nada que ver con las del resto, incluso su molde sirvió de referencia hacia la educación de sus hijos.
Eso es así y así ha sido siempre.

Que bajo nuestra perspectiva opinemos que no actuaron con dos dedos de frente no significa que cualquier otra generación hubiese actuado de la misma forma y manera si el caprichoso azar les diera nacimiento en el 50 por poner un año.
Entre otras cosas las generaciones posteriores siempre gozan de perspectiva; juegan con ventaja como jugarán nuestras generaciones posteriores.

Materialismo histórico y amén.

Y de no ser así que alguien me diga el porqué no. O el porqué su generación actuaría -bajo los mismos condicionantes - de manera más cabal.
Hace tiempo que estoy esperando esa respuesta.

Además, el simple hecho de denominar "lucha" a un conflicto (por serio que sea) generacional implica la cosificación del colectivo, y eso es FAL-SO, puesto que ese colectivo no existe como asociación por más que vendan su voto a la PPOE.

El planteamiento "lucha generacional" no obedece a ningún análisis científico porque no hay lucha como tal, al contrário, como con el declive en pensiones o el gasto farmacéutico para con nuestros mayores es percibido como amenaza directa hacia nuestras pensiones, no como un lujo de viejunos.
Y en cuanto al factor de sostenibilidad del 0,25 es el timo de la estampita; el desvincularlas del IPC es igual que asegurar que quien viva más cobrará menos.

Ahora, si quieren hablamos de conflictos entre nuestros Ts, Xs, Hs y lo que quieran. Hoy más enconados que nunca por las diferencias tan tenebrosas en nuestros jóvenes con respecto a sus mayores. Pero eso sí, esas diferencias están propiciadas por políticas más que interesadas.


El divide y vencerás no va conmigo.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1295 en: Noviembre 17, 2013, 02:42:22 am »
¿Habéis contemplado esta hipotesis de trabajo?


Acto I

- Sea la II Restauracion. Sin control fiscal.  Problema tributario
- Se diseña un sistema fiscal de retención en la fuente.
   Con tiralineas. Impecable. Y elegante.
   Como sólo saben hacerlo los hispanos que por algo son todos filósofos.
   Hasta exportaron el modelo a Canadá, Polonia Rusia posURSS y varios paises de Lam.

- Todos los asalariados, enjaulados. ¡A pagar impuestos!


Acto II

En esto, sale uno, y pregunta: ¿y qué haremos con el dinero que no es de salarios?

Con semejante máquinaria fiscal, los que tengan capital:
O se nos van con el que ya tienen de aquí, o no volverán con el que tengan fuera.

Tras pensárselo un poco, con un chasquido de dedos: -- Ya lo tengo.
-- Vamos a hacer una desregulación controlada.
Vamos a desregular el mercado de la vivienda y convertirlo en un sumidero de dinero negro.

Es decir, la idea al principio, era diseñar sumideros para "blanquear" dinero negro
y así poder reintegrarlo al circuito normal del Capital&Trabajo (C&T)

Acto III

Pues funcionó. El dinero regreso. De pronto veias emigrantes comprando pisos.
turistas comprando pisos, jubilados médicos, abogados... comprando pisos,
Y entró dinero a punta pala.

¿Que se blanqueaba? ¡Desde luego! Pero también tributaba.
Y si alguien aún tenía dudas, hasta le dieron a elegir entre amnistía fiscal (en los 90 fue creo)  o... himbertir en ladrillo aun más fácil

Así se financió la reforma del Estado, se reintegró el dinero de los emigrantes
y se hizo aflorar las cantidades ingentes de dinero negro acumulado.

Al principio, todo fue bien. Una parte del escenario era por ejemplo aprovechar
las técnicas de manipulacion mental para inculcar a la población que...
"Hacienda somos todos".
Es que así fue, Fueron años de transformación social, mental cultural acelerada.
En 10 años, a España no la reconocía ni su madre.

Acto IV

Pero la cosa se torció, porque el propio sistema acabó corrompiendo a los jugadores.

Lo que acabó ocurriendo es que cuando se fue secando la afluencia de
dinero negro, en lugar de poder cerrar a tiempo los sumideros legales
éstos empezaron a actuar como atractores de dinero legitimo
Se empezaron a extraer recursos del propio C&T

El dinero negro acabó enegreciendo el dinero blanco. Es como el fenomeno de
la moneda de cobre, que hace desaparecer a la de oro.

Y el ciclo se aceleró, se aceleró, porque no era sólo España,
era toda Europa, era todo Occidente y el mundo entero
el que estaba haciendo lo mismo (mecachis, ni en eso se puede ser diferente, eh)

Acto V

Hasta hoy

¿Qué os parece esta manera de entender lo que ocurre?
Quiero decir: -- puede ser que, antes que lucha de clases, o inter-generacional,
lo que tengamos es un "programa" admnistrativo que simplemente ha entrado
en un bucle infinito.

Es decir, un error de diseño. De concepto.
No un problema moral, ni de generaciones, probablemente tampoco de clases



Reflexionando



Piénsen un instante en las implicaciones.
Qué pasa cuando decimos que la culpa es de error en el diseño

Un error de diseño es como un motor que no produce fuerza.
O un algoritmo mal concebido que entra en un bucle infinito.
En este caso, lo que tenemos es un problema de tecnología política.

Ok. Pero con decir eso no basta.
Qué se hace cuando tienes una tecnología que no funciona por causa del diseño.

Unos dicen: es la culpa del jefe que se equivoco al elegir la solución incorrecta.
Otros: es culpa del último en llegar que no se ha enterado cómo usarla.
Otros: llamamos al técnico informático y paso de saber más
  aunque el técnico lo único que hará es darle al "run" o al "reset"
   (según sea antes, o después de entrar en el bucle infinito)


 

Ya sabéis que para mí la clave está en el Tributo.
Cuando empezó el C.P., el Tributo fue la clave del algoritmo que se diseñó.
Se diseñó el C.P. como un Anti-Tributo para "atraer"  capitales que estaban fuera del circuito legal.
 
El diseño del CP empezó a fallar cuando agotados esos capitales
el Anti-Tributo continuó a funcionar pero en lugar de atraer dinero negro,
comenzó a "extraer" capitales del circuito legal del C&T


La razón de ser del algoritmo fue, es, y será el Tributo.

Pensad en el Tributo.

Además es divertido: después de todo, un Tributo se diseña para cobrarlo
8)


Saludos

« última modificación: Noviembre 17, 2013, 09:23:55 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1296 en: Noviembre 17, 2013, 04:39:23 am »
que buena tarde foreril, he aprendido que soy sospechosa, colaboracionista con la MN y enemiga de la TE.

soy H

creo que lo generacional es muy explicativo

una lucha generacional me parece muy purificadora, pero una estupidez si llegado el momento no hay más segmentación ni análisis porque esta sola no es útil para ninguna acción, asi que secundario absolutamente y aburridisssisssimooooo

pero nada, sigan entretenidos en buscar contra quién y dejar pasar el cómo y el qué.

Lili, siento decirte que estas rodeada, asi que mejor te vas rindiendo...

El que y el como necesitan contra alguien por definicion.
O se cree que va a hacer tortilla sin romper huevos?

Y aun en el caso de que tuviera razon (y no se la estoy dando), Sr Agui, solo por recien llegado, uno debe ir reptando y mirando a los lados. Y muy, pero que muy diplomatico con los lugareños.
A vd le parece perfecto calificar algo de moral de esclavos. Pero el que se haya subido a la ola asi de rapido y explicitamente, echando mano de semejante calificativo no me ha agradado en absoluto.

A Marx se lo leo porque es mi hermano cabron.
A nostra por mi primo joputa.
Y a pringaete poque algun eructo tras la comida es señal de banquetazo.
Pero Vd aun no se quien es.

Sds.

Alguien que piensa como ellos y que quizá esté en este foro gracias a ellos. Yo creo que he sido diplomático, lo único que espero es que por tener una opinión diferente no se cree un prejuicio absurdo sobre mí.

Agui

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1297 en: Noviembre 17, 2013, 05:07:28 am »
Para mi la clave es esta:

-los T son el núcleo de apoyo social a la II Restauración, sin la suma de sus poderes iCEO, sus poderes PPSOE, sus pisos en el congelador, sus plazofijos, sus salarios completamente irreales para el mercado laboral español, sus pensionazas, etc... no podrían seguir funcionando como si nada en un país con un 30% de paro y un salario moda muy por debajo del nivel de subsistencia

Junto cvon el hecho de que, no nos olvidemos, legislan y gobiertnan para una franja de edad.

Sin ir mas lejos, el famoso real decreto de que en los EREs no se puede echar a mayores de 50 años (Se puede, pero sale tan oneroso que es impracticable a todos los efectos), lo que de base puede estar bien... pero no en un entorno de casi un 60% de paro juvenil; y cuando en general (es decir, la myoría, y con eso es con lo que se tiene que gobernar, no con casos particulares) esos mismos Ts de +50 protegidos por eres tienen 10x patrimonio que los jovenunos que van a ser integramente afectados por los EREs.

Ese es el ejemplo mas sangrante de legislación por y para T, junto con el de las pensiones +0,25% en entorno de deflación.

Si los propios T no defendieran (En las urnas y en la sociedad, incluso en este foro se percibe) un sistema por y para los T, entonces, no habría conflicto generacional.

Dicen que para pelear, hacen falta dos, y es cierto; pero para que te meen encima solo hace falta uno.


Acerca del tema de la moral del esclavo, yo entiendo a Agui, y porque lo dice. Pero le recomiendo encarecidamente que se relea su Nietzsche, porque eso que enumera no es la moral del esclavo, es precisamente el nihilismo que el predijo que llegaría, y lo ha hecho.  El olvidar la moral y las grandes cosas y centrarnos en las pequeñas y mezquinas. El que "lo correcto" y "lo bueno" desaparezca de nuestra escala de valores. Que todo se guie por pequeñeces y mezquindad.

Para llegar hasta aquí, no basta con unos pocos. Esta cagada de proporciones épicas que es españa no ha sido cosa de cuatro señores con copa y puro, sino el trabajo conjunto de grandes sectores de la sociedad, esforzándose de forma conjunta y coordinada, y con un objetivo fijo en sus pequeños ojos mezquinos: la avaricia, con ocasionales destellos de miedo atroz. No ha sido un pequeño grupo de oligarcas, sino la sociedad, teniendo su culmen en la que fue protagonista de unas décadas a esta parte; y que ahora, en lugar de admitir su verguenza, prefiere silenciar y matar al único testigo, que es su propio hijo.

Y no quiere verlo, claro que no. Cuesta mucho mirarse al espejo, y ver que el resultado de tu vida como sociedad es este.

Por otro lado, yo abrazo totalmente la moral del esclavo, claro que si. Y lo digo orgulloso. Por numerosos motivos que podemos dialogar con profundidad cuando desee; pero eso si, siempre que no identifique la moral del esclavo con ese comentario desafortunado (por desinformado) que ha hecho.

Incluso puedo aceptar la moral del amo, aunque considero que es un error para el aquí y ahora, porque es el germen del problema.

Lo que no puedo aceptar, desde luego, es el nihilismo que nos permea, es decir, la ausencia de toda moral.

Gracias por interpretar mi comentario como quería que fuese.

Como usted dice hemos llegado a un escenario tan desastroso porque numerosos actores han contribuido a ello, desde los "oligarcas con copa y puro" hasta los "pepitos endeudados", pero por lo que no voy a pasar es por criminalizar a un colectivo sólo porque vivan mejor que nosotros. Si empezamos por ahí, tendríamos que juzgar, no sólo a esta, si no a todas las generaciones anteriores, a todos las personas que alguna vez cayeron en tan desafortunado juego y así Ad infinitum, analizándo cada error cometido por cada una de las generaciones pasadas.

Por otro lado, el nihilismo no va conmigo a pesar de ser de la generación X. Podemos seguir mirando el problema y lamentarnos eternamente;yo prefiero actuar y hacerlo lo mejor que pueda, aunque en el futuro piensen que no lo hice lo suficientemente bien  ;)

Aprovecho para decir que no fué mi intención ofender a nadie, ahora bien, un foro está para debatir, si solo quisiera leerlo no me habría registrado.

Un saludo.

The Resident

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1298 en: Noviembre 17, 2013, 12:32:53 pm »
sinceramente creo que comparto muchas de sus batallas, pero la bandera generacional no me tira
les vigilo 8)

Yo digo lo mismo. Al final es hasta cuestión de gustos, nada más. :)

O sea, yo todos los agravios que dicen los entiendo y comparto su actitud ante ellos.

Ahora bien, por cómo hablan muchos, parece que esos agravios son la esencia de la crisis. Yo, en cambio, en cuanto leo cosas como "la generación T sostiene esto con su voto" o "el desastre que es España" desconecto con un bostezo. La crisis es global y todos los factores locales son distracciones de lo importante. ¿"Su voto"? Eso suena como si algún factor importante de la crisis estuviese dentro del campo de lo que deciden las políticas nacionales, como si los T hubieran podido votar en contra de las fuerzas económicas que nos han llevado aquí.

Y no.

Podrían haber limpiado los ayuntamientos de corrupción urbanística con su voto. Pero eso es la neumonía, no el SIDA.

Pero en última instancia, como dijeron, esto es discutir sobre la pendiente del vector.
« última modificación: Noviembre 17, 2013, 12:49:33 pm por The Resident »

The Resident

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1299 en: Noviembre 17, 2013, 13:01:03 pm »
Por casualidad, justo después de escribir el mensaje anterior, estoy leyendo el ejempo más perfecto de mi postura.

http://yanisvaroufakis.eu/2013/11/16/being-greek-and-an-economist-while-greece-burns-an-intimate-account-mgsa-keynote-2013/

Es una reciente conferencia de Yanis Varoufakis sobre su experiencia como economista griego. Su línea de trabajo siempre ha sido cagarse en la ciencia económica convencional porque su pretensión de validez científica y matemática le permite despreciar la filosofía y ocultar su absoluta carencia de validez científica y matemática.

Pueden leer las partes sobre cómo los economistas han obtenido su influencia social y cómo su fracaso con respecto al crash de 2008 no les ha supuesto una pérdida de influencia social.

Pues bien, cuando yo pienso en la esencia de la crisis, eso me viene a la mente con mucha más fuerza que la legislación laboral española.

Y eso no es algo que haya dependido del voto de nadie.

EDITO: otra parte del artículo de muchos kilates, sobre cómo la crisis griega es una y la misma con la crisis irlandesa y europea, sobre cómo los griegos que afirman la excepcionalidad de la crisis griega son en el fondo megalómanos, y sobre la tremenda tensión de criticar simultáneamente la excepcionalidad griega y la inocencia griega.
« última modificación: Noviembre 17, 2013, 13:28:28 pm por The Resident »

cranehart

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1300 en: Noviembre 17, 2013, 13:11:48 pm »
Citar
El presidente de la Generalitat, Artur Mas, se ha mostrado partidario de que la pregunta de la consulta de autodeterminación que quiere convocar en 2014 sea clara e "inclusiva". según han informado a Europa Press fuentes del partido.




Es una cachondada que pretendan que la pregunta de una referéndum de secesión sea "inclusiva"

Algo así en plan ¿Estamos todos de acuerdo en que Catalunya se separe de España, eh?  ;D

Nosenada

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1301 en: Noviembre 17, 2013, 13:19:35 pm »
 Interesante y repetitivo debate sobre los Ts, Cuando comenzamos la matanza?    :roto2:

breades

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1302 en: Noviembre 17, 2013, 13:44:18 pm »
Cita de: pisitofilos_creditofagos
17 Nov 2013(13:34)

LOS BENEFICIOS EMPRESARIALES NO VAN NADA BIEN; SÓLO HAY AGITPROP DE EXPECTATIVAS; Y LA EXUBERANCIA BURSÁTIL SE DEBE A QUE LOS TIPOS DE INTERÉS ESTÁN CASI A CERO, ADEMÁS DE LA DESCONFIANZA EN LA SALUD DE LAS ENTIDADES DE CRÉDITO.-

¿No les huele a chamusquina que estén proliferando estos días deposiciones yanosestamosrecuperandistas de CEOs ilustres idénticas a las de los políticos gobernantes?

La evolución de los beneficios de las empresas se ve en la recaudación del Impuesto sobre Sociedades, de la que hay información mensual:

http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio_es_ES/La_Agencia_Tributaria/Memorias_y_estadisticas_tributarias/Estadisticas/Recaudacion_tributaria/Informes_mensuales_de_Recaudacion_Tributaria/2013/2013.shtml

- "Series históricas de ingresos tributarios (mensuales)"; y

- "Series históricas de bases, tipos e impuestos devengados (trimestrales)"; en estas hojas, vayan a Base Imponible Consolidada.

Esta información, como no puede ser de otra manera, es consistente con la que, a toro pasado, publica la Central de Balances del Banco España:

http://www.bde.es/bde/es/areas/cenbal/Informes_publico/Para_el_publico_/Informes_public_7b8e32256714921.html

La erosión que el rentismo improductivo perpetra contra el rentismo productivo empresarial se está instrumentando con el IVA, que las empresas no están consiguiendo repercutir económicamente a sus clientes en su totalidad.

Ayer salieron por televisión los trabajadores de la basura de Madrid muy contentos porque han conseguido que sus salarios nominales no se muevan (0%) durante los próximos ¡cinco años! (2018). Nosotros sabemos que tienen mucha razón para sentirse afortunados. Tras el cierre contable de 2015, España entrará en lo que llamamos ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL y, por fin, arrancará la Política de Rentas Improductivas que liberará a la economía ordinaria de la losa que la oprime (y volverá la lucha de clases de verdad, no las peleítas entre padres e hijos, hombres y mujeres, heterosexuales y homosexuales, trabajadores-directivos contra trabajadores de base, empresas contra "himbersores", gestores de dinero contra ahorradores, etc., en que nos han metido socialdemócratas y socioliberales desde los 1980s). Contrasta con este panorama la preservación de las pensiones, que aumentarán, pase lo que pase, un 0,25% anual per secula seculorum. Encima hay quien tiene la desfachatez de decir que eso es Pensionazo. Ya veréis lo que es Pensionazo a partir del 31/12/2015, tiernas criaturillas popularcapitalistas.

Nosotros estuvimos por el Salariazo (que damos ya por cumplimentado) y ahora estamos por el Pensionazo por la misma razón que, para meter al burro en el establo, hay que ponerle de culo y tirar de él para fuera. ¡Que se vea que la disyuntiva es O PISITO O PAGUITA! Que la Mayoría Natural se mire al espejo y vea lo fea que es desde el Pacto Fáustico popularcapitalista ochentero.

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2013-11-16/deflacion-intervencionismo-y-recesion_55253/

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1303 en: Noviembre 17, 2013, 13:47:15 pm »
Me resulta curiosos como se afirma que hay que desbrozar y relativizar lo local incluyendo en ello el analisis generacional, y posteriormente se afirma que lo generacional es comun a todo occidente.

El descargo de Marx y resident de que las ciscunstancias eran las que era y no podemos afirmar que no se hubiera hecho del mismo modod por otros, no me sirve.
Me imoprta poco el deteminismo historico.
Yo a lo que voy es que la defensa numantina de los T tiene como resultado lo siguiente:
"Dado que no acepto que los T sean culpables, no hay que tocar su estatus, sino "otras cosas" para que los post T puedan tener mas de lo que tienen".
Ergo: "lo T NO se toca".

En fin. Poco mas que añadir.

Si la cuestion no es si tienen culpa o no, consciente o no.
SINO que hay para los jovenes, y como se les va a garantizar que no se les ahogara hasta la miseria DENTRO de este sistema QUE NO SE DESEA NI PUEDE CAMBIAR.

Puedo llegar a aceptar q no lo vieran y que fuera normal su comportamiento.
Que el cambio demografico sea emergente y por tanto imprevisto.
Pero, me quieren convencer de que dede los 70 NO se conoce ese cambio demografico, y lo que a nivel de sostenimiento del sistema significaba?
Y las decisiones han sido TIRAR PALANTE.
Aun hoy lo son.

Y me vienn que si cortamos un poquito por aqui, otro por alla, encarcelamos a los malotes y nacionalizamos la riqueza de los oligarcas, lo vamos a solucionar to.
Eso si, el sistema T NO SE TOCA.
Franzdecopenaguismo por doquier.
Vamos hombre!!!!!!!


@Nosenada.
Pa esto se crea un nick?
Que edad tiene?

Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

The Resident

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #1304 en: Noviembre 17, 2013, 14:08:23 pm »
Me resulta curiosos como se afirma que hay que desbrozar y relativizar lo local incluyendo en ello el analisis generacional, y posteriormente se afirma que lo generacional es comun a todo occidente.

Hombre, es que precisamente yo digo que la virulencia de lo generacional es una particularidad española. Por tanto, un factor (que no niego) secundario.


Citar
Si la cuestion no es si tienen culpa o no, consciente o no.
SINO que hay para los jovenes, y como se les va a garantizar que no se les ahogara hasta la miseria DENTRO de este sistema QUE NO SE DESEA NI PUEDE CAMBIAR.

Y lo que yo digo precisamente es que las medidas centradas en lo generacional (y oiga, yo encantado con una bajada de la pensión máxima) serán muchísimo menos eficaces y productivas de lo que ustedes esperan, porque el factor generacional es mucho menos importante de lo que piensan.

¿Qué hay para los jóvenes? Pues si solo es arañar de las pensiones, de los precios inmo y demás rentas improductivas que dice ppcc, va a haber bastante poco.

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