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Autor Tema: T raidores generacionales  (Leído 40796 veces)

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Jadugarr

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Re:T raidores generacionales
« Respuesta #210 en: Marzo 02, 2014, 14:38:36 pm »
Citar
Entonces es una pésima caracterización aquella que no sirve para identificar un elemento particular de un conjunto general. Aunque seguramente lo que haya querido decir, es que la caracterización generacional de los T que ustedes proponen tiene una esperanza matemática positiva sobre el conjunto, vulgo, que la probabilidad de que un señor de 50 verifique la definición que proponen, es alta.

Se puede criticar el modelo generacional, pero no con ése tipo de argumentación, que es básicamente falaz: la pertenencia a tal o cual generación únicamente determina tendencias (o con más precisión, probabilidades), de que sus elementos tengan tal o cual propiedad o comportamiento. Más aún, lo más relevante es hablar de probabilidades condicionadas de que tal elemento haga tal o cual cosa, dónde el condicionante sería la pertenencia o no a tal o cual generación (la cual se definiría no por esos comportamientos de se atribuyen a la Generación T, sino simplemente por su tramo de edad).

No entiendo su réplica, porque bastaba leer el texto subrayado en mi cita -justo detrás de su negrita- para comprobar que decimos algo parecido.

Para trabajar con conjuntos de elementos, hay esencialmente dos métodos.
El conjuntismo matemático formal, que identifica un conjunto con una lista de propiedades que a su vez verifican todos los elementos del conjunto, o la que supongo que se utiliza, que es aplicar una medida en el cojunto de individuos de ~50 años, y comprobar si la mayoría cumplen la definición -que a su vez ofrece una probabilidad-.

Aunque el segundo sea un método para operar con agregados inferior, es el único posible para las ciencias sociales.
Lo que digo, es que conociendo las limitaciones de esa modelación, parece atrevido expedir responsabilidades o el calificativo de traidor de forma acrítica y general  a cualquier señor de ~50 años por el mero hecho de los miembros de su generación de forma mayoritaría -y eso sería mejor discutir en otro lado- hayan incurrido en tal o cual error.

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Re:T raidores generacionales
« Respuesta #211 en: Marzo 02, 2014, 14:48:25 pm »
Es el calculo infinitesimal incorrecto por el hecho de que exista una imposibilidad de considerar una magnitud continua como discreta para sus mediciones?

Miden mas los españoles del 85 que los del 50?
Depende, claro.
Los hay que si, y los hay que no.
Pero no se puede decir asi a bote pronto que midan mas, porque depende de cada individuo.
Entonces no podemos decir que los españoles del 85 sean mas altos que los del 50.

La risa sera que cuando los del 95 sean mas bajos que los del 85 seguiremos sin preguntarnos porque, porque de hecho dependera de cada caso.

Niega que exista la generacion y que sean mas ricos, o ambas cosas?
Si no existe la generacion pero son mas ricos?
Cuando los jovenes sean mayores, seran tan ricos o mas que sus padres?
O menos?

Una vez llegado a ello, acabara diciendo que es que era "lo que habia".

Y entonces la culpa del carrito del helao, que yo ya estare muerto. Habiendo disfrutado de pension y pisito.


A un apeox50 NO se le expedira el titulo de traidor, puesto que suele ser fiel a su generacion.
Los traidores no son de 50 ,son jovenes!

YO si que soy casi un traidor generaciones, puesto que estoy en contra de la mayoria de lo que piensan los de mi generacion.
que no existe, claro.
Sds.
« última modificación: Marzo 02, 2014, 14:50:02 pm por R.G.C.I.M. »
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Jadugarr

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Re:T raidores generacionales
« Respuesta #212 en: Marzo 02, 2014, 19:38:40 pm »
Es el calculo infinitesimal incorrecto por el hecho de que exista una imposibilidad de considerar una magnitud continua como discreta para sus mediciones?

El análisis matemático se fundamenta en procesos límite, que en abstracto pueden acotar el error tan precisamente como uno quiera, haciendo el error infinitesimalmente pequeño. Cosa distinta es cuando aplicamos el calculo numérico a la realidad. Ahí truncamos datos, o nos paramos en la iteración enésima por imposibilidad computacional y los errores importan.

Citar
Niega que exista la generacion y que sean mas ricos, o ambas cosas?
Si no existe la generacion pero son mas ricos?
Cuando los jovenes sean mayores, seran tan ricos o mas que sus padres?
O menos?

Naturalmente que niego la existencia de generaciones. Como cualquier objeto intelectual no tienen existencia alguna, y se reducen a una mera abstracción que simplifica la realidad. Como tal, una generación no es mas que un conjunto arbitrario de individuos a los cuales discrimina de otros a razón de la fecha de nacimiento.

Y naturalmente también, dejo de negar los datos objetivos que presentan: paguitas, relación patrimonial, etcétera. Sencillamente me muestro escéptico ante dos cuestiones que creo haber identificado en el discurso -corríjanme si les he interpretado mal-:

Primero, que se pueden emitir con alegría responsabilidades juridico-civiles en base a criterios puramente estadísticos. V. gr. En USA la mayor parte de los delitos los cometen los negros, pero resultaría impensable sostener que los negros son cómplices de la delinquencia por verificar una propiedad sobre la cual no tienen elección -su color-, sin duda tal afirmación sería una grosera simplificación.

Segundo, que las decisiones políticas de tanta trascendencia como para alterar la estructura jurídica y planificación económica de un país, no dependen tanto del común de los votantes como de las élites y grupos de presión, que si es un conjunto mucho mas pequeño e identificable.


« última modificación: Marzo 02, 2014, 19:44:14 pm por Jadugarr »

Starkiller

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Re:T raidores generacionales
« Respuesta #213 en: Marzo 02, 2014, 19:50:37 pm »
Primero, que se pueden emitir con alegría responsabilidades juridico-civiles en base a criterios puramente estadísticos. V. gr. En USA la mayor parte de los delitos los cometen los negros, pero resultaría impensable sostener que los negros son cómplices de la delinquencia sin ofender a aquellos que no tienen nada que ver con esos delitos, e incorrir en una grosera simplicación.

Perdone, pero en España (Y en general en todos los países) multitud de leyes estan definidas por la edad. Ciertas desgravaciones son para menores de 35; un mayor de 55 años prácticamente no puede ser despedido; muchísimas más*.

Desde el momento que hay regulaciones hechas directamente para afectar el bienestar (positiva o negativamente) de ciertos grupos de edad (Es decir, que afectan a esos grupos de edad), es porque hay un estudio de grupos de edad (Y dichos grupos de edad, vistos en el tiempo y no de forma puntual, son generaciones). Así pues, debería de dirigir su queja a nuestros legisladores, y no a aquellos que solo intentamos descubrir la sabiduría oculta en tan complejo análisis que, sin duda, hacen para dictar esas leyes.

Así pues, le resconozco que no hay nada inmanente o esencial en el análisis generacional; pero como el análisis técnico de bolsa, que el único motivo por el que funciona es porque los demás lo usan, este funciona, porque de una forma consciente o no, la gente y los que mandan, lo usan.

_________________
*Y no me refiero a las estructurales,m como mayoría de edad, o edad de jubilación, sino a otro millar de regulaciones orientadas a ciertos grupos de edad, y completamente accesorias.

Jadugarr

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Re:T raidores generacionales
« Respuesta #214 en: Marzo 02, 2014, 20:04:13 pm »

Desde el momento que hay regulaciones hechas directamente para afectar el bienestar (positiva o negativamente) de ciertos grupos de edad (Es decir, que afectan a esos grupos de edad), es porque hay un estudio de grupos de edad (Y dichos grupos de edad, vistos en el tiempo y no de forma puntual, son generaciones). Así pues, debería de dirigir su queja a nuestros legisladores, y no a aquellos que solo intentamos descubrir la sabiduría oculta en tan complejo análisis que, sin duda, hacen para dictar esas leyes.


Hoy debo tener una tremenda ofuscación, pues no consigo expresar correctamente lo que quiero transmitirles.

Y ello -simplificando- es que me parece demasiado alegre acusar de complicidad o traición a señores de >50 años por el hecho de disfrutar una legislación que les beneficie, teniendo en cuenta que muchos no habrán tenido ni la capacidad de decisión ni la influencia necesaria para conseguir tal regulación.
Y sobre todo porque, aun en desacuerdo, tampoco podrían resistirse a ella.

Dicho lo cual, no estoy aquí para hacer proselitismo de nada, y espero que mi postura intelectual haya quedado clara, aunque no sea compartida. Por mi parte doy la digresión zanjada, salvo que alguno quiera profundizar en ella -en este u otro hilo-.
« última modificación: Marzo 02, 2014, 20:11:51 pm por Jadugarr »

traspotin

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Re:T raidores generacionales
« Respuesta #215 en: Marzo 02, 2014, 20:11:16 pm »
Yo quiero el 100% de mi paro único pues ser mayor de 30 no debería ser tomado en cuenta y la desgravación de la comunidad por alquiler también porque ser mayor de 35 tampoco debería tomarse en cuenta.

Sesgos estadísticos siempre los hay y siempre los habrá.

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Re:T raidores generacionales
« Respuesta #216 en: Marzo 02, 2014, 20:32:18 pm »
Sr Jadugarr, que los traidores NO SON los T!

Ellos som MUY fieles!!!

Los traidores son los H e I abducidos para el CPI con la zanahoria del CEOismo!

Alierta NO es un traidor generacional.
Ramoncin y Alaska SI.

Lo ve mejor ahora?
No le pregunto si esta de acuerdo, sino si ve a que nos referemos algunos con traidores generacionales.
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Jadugarr

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Re:T raidores generacionales
« Respuesta #217 en: Marzo 02, 2014, 20:43:03 pm »
Si, yo me he referido a la supuesta traición de los T, hacia los H, e I.
No la de los H e I que hacen apología de los privilegios de la T. He empleado la misma palabra en un sentido distinto pero el concepto es el mismo.
« última modificación: Marzo 02, 2014, 20:44:50 pm por Jadugarr »

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Re:T raidores generacionales
« Respuesta #218 en: Marzo 02, 2014, 20:47:51 pm »
Entiendo.

Creo que hay un hilo sobre la teoria de las generaciones.
Este era para poner a los que se consideraban traidores a sus generaciones por aceptacion de la vision T.

Obviamente, puede Vd no poner a nadie si no considera que haya traidores.
Pero si lo que ocurre es que no cree en la teoria generacional ni por tanto en traiciones basadas en ella, creo que este no es el hilo adecuado para discutirlo

Sds.
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Re:T raidores generacionales
« Respuesta #219 en: Marzo 02, 2014, 21:09:43 pm »

En mi primer mensaje en este hilo ya plantee las dudas respecto a su era el lugar adecuado, e invite a la moderación a borrarlos o trasladarlos donde fuese oportuno.
Tome la callada por aquiescencia.

Le agradezco la aclaración, buscare el tema y publicaré en el mis barrutos.

wanderer

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Re:T raidores generacionales
« Respuesta #220 en: Marzo 02, 2014, 21:23:39 pm »
[...]
Primero, que se pueden emitir con alegría responsabilidades juridico-civiles en base a criterios puramente estadísticos. V. gr. En USA la mayor parte de los delitos los cometen los negros, pero resultaría impensable sostener que los negros son cómplices de la delinquencia por verificar una propiedad sobre la cual no tienen elección -su color-, sin duda tal afirmación sería una grosera simplificación.
[...]

Pues precisamente en USA sí es posible imputar y condenar por criterios estadísticos: si en tal o cual actuación se muestra una divergencia notable con el promedio, perfectamente se puede considerar evidencia condenatoria. Por ser más específico, aquí ningún juez admitiría un proceso contra el cacique Fabra por los premios constantes de Lotería que "casualmente" le caen, mientras que en USA sí que sería posible.
« última modificación: Marzo 02, 2014, 21:58:07 pm por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Pagador de facturas ajenas

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Re:T raidores generacionales
« Respuesta #221 en: Marzo 07, 2014, 20:35:24 pm »
T raidores generacionales, seccion internacional. Con uds., RamoncinBono :vomit:

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CONVENCIÓN EN DUBLÍN
Bono, de U2, el aliado más sorprendente de Rajoy

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El cantante irlandés alaba los ajustes del presidente en presencia de Merkel y de una decena de jefes de Gobierno europeos, a los que emplaza a realizar una campaña de promoción del país
Bono, de U2, el aliado más sorprendente de Rajoy

El rumor de que Bono podía actuar en la clausura del congreso del Partido Popular Europeo había corrido como la pólvora por el centro de convenciones de Dublín. Y, efectivamente, el cantante del mítico grupo U2 ha subido al escenario, pero no para cantar..., sino para hacer un discurso de casi una hora en la que ha defendido la idea de Europa. Además, para sorpresa de la delegación española, se ha convertido en un inesperado defensor de las reformas estructurales de Mariano Rajoy. De hecho, ha pedido a la Comisión Europea que atienda las peticiones del presidente español. "Esta semana, Rajoy ha urgido a la UE a hacer reformas estructurales para crear liquidez en la economía española. Tal vez lo logre", ha apuntado. Pero, además de eso, "¿dónde está la responsabilidad familiar?", se preguntó tras comparar a la Unión Europea con una familia cuyos integrantes deben apoyarse entre sí en los momentos de dificultad.
En presencia de Angela Merkel, del propio Rajoy, de otros diez primeros ministros europeos y del presidente de la Comisión, José Manuel Durao Barroso, Bono ha ido más allá en su respaldo a España al interrogarse: "¿Dónde está la campaña europea para animar a todos a viajar a España, a pasar allí sus vacaciones, a comer alimentos españoles, a comprar cosas españolas, a escuchar música española…?"
El cantante irlandés, un conocido activista a favor del Tercer Mundo, incluso ha bromeado sobre la posibilidad de que U2 haga un disco de flamenco para ayudar a España; pero, tras una pausa de un segundo, él mismo se ha respondido con un gesto de complicidad: "Bueno, mejor no. Hablo de vecindad".


http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20140307/sociedad/rajoy-bono-201403071505.html
Debes ser una luz para ti mismo, y no caminar hacia la Luz de un profesor, analista o psicologo, o a la Luz de Jesus, o a la Luz de Buda. Debes Ser tu propia Luz en un mundo que va sumiendose en la oscuridad absoluta. Se tu  propio guia, se tu propia Luz" -Krishnamurti

R.G.C.I.M.

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Re:T raidores generacionales
« Respuesta #222 en: Diciembre 31, 2014, 21:24:17 pm »
 :biggrin:

Ultima hornada T?

O primera I?

Me da igual.
Traidor!



Falsosociata!
CPI!
 :tragatochos:
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