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Autor Tema: Disminucion de las FAS  (Leído 4004 veces)

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Disminucion de las FAS
« en: Marzo 02, 2014, 18:22:32 pm »
Hola amigos.
Abro un tema que considero muy interesante sobre la rerduccion de las FAS en momentos tan convulsos.

Aporten todo lo que deseen.

Gracias.

Sds.
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Re:Disminucion de las FAS
« Respuesta #1 en: Marzo 02, 2014, 18:23:49 pm »
http://foro.atme.es/index.php?topic=146.0

Morenés adelanta que los presupuestos de Defensa 2014 serán «muy estrictos»

El Ministro de Defensa ha anunciado el diseño de una redistribución de las plantillas de las Fuerzas Armadas

21/09/2013 - 17.47h

El ministro de Defensa, Pedro Morenés, ha adelantado que los presupuestos de su departamento para 2014 van a ser «muy estrictos», pero suficientes para garantizar la operatividad de las Fuerzas Armadas y el sostenimiento de la industria de la defensa.

El titular de Defensa, en una entrevista concedida a Efe, ha señalado que los presupuestos para el próximo año «requieren otro esfuerzo» y ha agregado que «tenemos que ser solidarios y lo suficientemente capaces de presentar unos presupuestos razonables».

Tras afirmar que «hoy en día nos cuesta mucho demandar esfuerzos a todos, pero es parte de nuestra responsabilidad», Morenés ha asegurado que nota «una sensibilidad importante desde el punto de vista general» hacia la situación de los presupuestos de la Defensa.

Por otro lado, ha avanzado que el Ministerio de Defensa diseña una redistribución de las plantillas de las Fuerzas Armadas, que «probablemente lleve a una reducción» de efectivos.
 
El ministro ha afirmado que los recursos humanos son «esenciales en las Fuerzas Armadas». «Debemos de tener en cuenta que es más eficiente si tiene los medios que le permiten ser más eficaces», ha dicho.

Por ello ha considerado necesario equilibrar los recursos materiales y el personal, «con una constante renovación de los primeros para adecuarlos al personal y las necesidades de material y el 50 por ciento del personal».

En su opinión, la reorganización de los ejércitos debe de hacerse de forma ordenada y «no obedeciendo solamente a razones puramente coyunturales, porque la política de Defensa es una política de Estado que requiere el consenso de cuantas más sensibilidades políticas mejor».
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Re:Disminucion de las FAS
« Respuesta #2 en: Marzo 02, 2014, 18:24:38 pm »
http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_449129/7755-morenes-avanza-que-habra-reduccion-de-plantilla-en-las-fuerzas-armadas#.Ttt1N9FJax2Qnv0

 Morenés avanza que habrá reducción de plantilla en las Fuerzas Armadas

    El ministro de Defensa, Pedro Morenés, ha avanzado hoy en el Congreso que la planificación a largo plazo de la Defensa llevará a una reducción de personal de las Fuerzas Armadas y ha precisado que "España no gasta en Defensa más de lo que debe, sino menos de lo que necesita".

Morenés avanza que habrá reducción de plantilla en las Fuerzas Armadas
Morenés avanza que habrá reducción de plantilla en las Fuerzas Armadas

13 de abril de 2012. 00:01h Efe.
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El titular de Defensa ha respondido a una interpelación presentada por el portavoz de CiU, Jordi Xuclá, quien ha pedido al ministro redimensionar efectivos y recursos en el ámbito de las Fuerzas Armadas, así como cerrar cuarteles o cancelar algunos programas de armamento.


Tras precisar que España gasta en Defensa el 0,66 por ciento del PIB, Morenés ha afirmado que la lucha contra el déficit es un objetivo de su departamento, que está en "proceso de racionalización del gasto" y la búsqueda de la "eficacia máxima". Ha asegurado que la Defensa es "un bien irrenunciable y no está sobredimensionada" y ha dicho que el recorte presupuestario para este año es del 8,8 por ciento, lo que suponen unos 6.000 millones de euros.


Ha indicado que ha encargado al Jefe de Estado Mayor de la Defensa (JEMAD) una planificación con un escenario de 2025, que, según el ministro, lleva a una reducción del número de soldados y marineros y efectivos de las Fuerzas Armadas en general.


En este sentido, Morenés ha apostado por una visión a largo plazo, por lo menos a diez años, en la política de Defensa y ha ofrecido consenso a los grupos parlamentarios. Sobre los programas de armamento, el ministro ha reiterado que se están replanificando pagos, y en concreto los relacionados con el avión de combate Eurofighter. El ministro ha considerado "inadecuado" hablar de deuda de Defensa cuando se trata de programas de armamento.

Por su parte, Xuclá ha asegurado que el gasto miliar español está por encima de las posibilidades y no es sostenible, y ha incidido en la necesidad de redimensionar efectivos y recursos. Ha precisado que es necesario un mayor sacrificio en el número de efectivos, uso de cuarteles y bienes inmuebles, y revisar o reprogramar la adquisición de armamento, con unos compromisos que se elevan a los 31.000 millones de euros. Xuclá se ha mostrado a favor incluso de cancelar algunos de los 19 programas de armamento.

Leer más:  Morenés avanza que habrá reducción de plantilla en las Fuerzas Armadas - La Razón digital  http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_449129/7755-morenes-avanza-que-habra-reduccion-de-plantilla-en-las-fuerzas-armadas#Ttt1TE452CXbrLa0
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Re:Disminucion de las FAS
« Respuesta #3 en: Marzo 02, 2014, 18:38:27 pm »



    Últimas noticias sobre Fuerzas Armadas

        Más del 50% de las marine no pueden hacer tres flexiones en barra
        04/01/2014 CRISTINA GARCÍA CASADO

        Se reabre el debate de si la mujer puede ocupar determinados puestos que exigen fuerza física justo antes de que, en 2016, miles de marines femeninas vayan por primera vez a combate.

        Las fuerzas armadas se vuelcan en África
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        El Congreso apoya el envío de un Hércules y 60 militares a Centroáfrica. España tiene efectivos desplegados en Somalia, Mali, Uganda y Senegal.

        Las Fuerzas Armadas celebran su día en Cataluña
        27/05/2013

        En Barcelona habrá una jornada de puertas abiertas, del 27 de mayo al 2 de junio, de la Sala Histórica del Batallón de Transmisiones IV/22.

        La Patrulla Aspa: acrobacias en el aire en helicóptero
        27/02/2013

        Son la élite del Ejército del Aire y uno de los equipos acrobáticos de helicópteros más reconocidos e importantes del mundo. Se trata de la Patrulla Aspa, con base en Armilla, Granada, y que pertenece al Ala 78. Está formada por un grupo de jóvenes profesionales de las fuerzas armadas que tienen dos misiones: formar a los pilotos del futuro en la Escuela del Ejército del Aire y mostrar al resto del mundo la profesionalidad y buen hacer de las tropas españolas, ya que participan en exhibiciones aéreas por todos los rincones del planeta.

        Acusan a Morenés de ser el ministro del 'paro militar'
        08/01/2013 GACETA.ES / EP

        El año pasado el número de soldados en el Ejército disminuyó en 2.500. Actualmente hay 7.000 menos que en 2010. 5

        El Gobierno reduce aún más las Fuerzas Armadas
        02/11/2012 J. SEDANO

        El ministro firmó ayer la nueva Directiva de Política de Defensa. Se mantendrá el despliegue y la presencia internacional. 14

        Defensa reducirá las Fuerzas Armadas en unos 3.500 militares
        08/10/2012 GACETA.ES/EFE

        "Suficientes para cumplir la misiones y las necesidades estratégicas de la defensa nacional", según la subsecretaria de Defensa. 185

        El desfile de la Hispanidad, sin patrulla Águila ni paracaídas
        14/09/2012 GACETA.ES

        El Ministerio de Defensa ha reducido en más de la mitad el presupuesto para la marcha militar del 12 de octubre. 28

        La nueva cúpula militar toma hoy posesión de sus cargos
        30/07/2012 EFE

        Los presupuestos de Defensa se han reducido hasta un 25 por ciento en los últimos cuatro años.

        El PSOE apunta ahora al Ejército y exige al Gobierno un tijeretazo
        06/06/2012 DAVID MARTÍNEZ

        Los socialistas piden a Defensa que ajuste "los gastos de personal a los de material". Creen que la medida es "inevitable" y abogan por empezar a aplicarla cuanto antes. 96

        El Ejército al servicio de Hacienda
        04/06/2012

        Después del precio del rancho, ahora llega una nueva medida del Ministerio de Hacienda... pagar la munición. No queda más remedio que implantar el sistema de Casquillos Retornables:

        El Rey reaparece tras su doble operación en el Día de las Fuerzas Armadas más austero
        02/06/2012 ÁNGEL CUARESMA Y LUIS RIVAS.

        Juan Carlos I preside en pie toda la celebración. La izquierda radical trata de reventar la fiesta con una marcha contra la Corona y el Ejército. 21
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Re:Disminucion de las FAS
« Respuesta #4 en: Marzo 02, 2014, 18:57:45 pm »
http://www.diariomilitar.es/?tag=reduccion



Se habrá creado el SAPROMIL (Salidas profesionales para el personal militar)   y la próxima modificación de la Ley de la Carrera Militar, donde se podrá "opositar" a la administración civil, por algo?
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Re:¿Nueva reducción de efectivo en las FAS?
« Respuesta #2 en: Septiembre 22, 2013, 04:33:57 pm »
Si, para los de carrera... a los temporales q nos den .... total para ellos somos basura no?
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Re:¿Nueva reducción de efectivo en las FAS?
« Respuesta #3 en: Septiembre 22, 2013, 05:43:27 pm »
Pues para quedarse conel 50 % que cierren directamente el chiringuito ....
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Re:¿Nueva reducción de efectivo en las FAS?
« Respuesta #4 en: Septiembre 29, 2013, 11:01:06 am »
Vemos que las "predicciones" del ministro de Defensa se empieza a cumplir en lo relativo a la reducción. ¿Cómo se aplicara? Se basara simplemente en no publicar convocatoria de ingreso o se endurecerán todavía más las condiciones de renovaciones o la bajada de plazas por la permanencia, con e consiguiente abandono de aquellos que vayan cumpliendo 45 años?  Lo único cierto es que se van a bajar otras 1.000 plazas de tropa y marinería.

La Razón

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    Presupuestos generales 2014

    Las tropas perderán otros 1.000 efectivos en 2014

    Hace 8 horas F. C..

    Como todos los años, los Presupuestos Generales incluyen una partida dedicada a cubrir plazas en las escalas de tropa y marinería y se fija un máximo de efectivos que no se podrá superar a 31 de diciembre del ejercicio en cuestión. Y para el próximo año, como ha ocurrido en los anteriores, la cifra autorizada vuelve a descender hasta los 79.000. Para este año el máximo asignado ha sido de 80.000, una cifra ya alejada de la de 2.010, cuando al finalizar dicho año no podía haber más de 86.000 militares con esta condición.

    En la actualidad, el personal de tropa y marinería en las Fuerzas Armadas ronda los 78.000 y el pasado mes de junio se anunció la convocatoria para cubrir 1.500 plazas. Los aspirantes a cubrir una de ellas fueron más de 40.000. De esta forma, la cifra final no superaría a finales de este año el máximo de 80.000 que fijaron las cuentas del Estado para este ejercicio y se situarían en el límite de lo que los Presupuestos de 2014 marcarán como máximo. Eso sí, no significa que no vayan a convocarse nuevas plazas, pues hay que tener en cuenta a todos aquellos efectivos que ascienden o se retiran. Si existe tasa de reposición, podría abrirse un nuevo proceso, algo que no ocurrió entre marzo de 2011 y el pasado junio. Entonces, se convocaron 1.050 puestos.

    Esta reducción en el número máximo de militares de tropa y marinería implicará casi con toda seguridad una nueva reducción en la partida del Presupuesto de Defensa destinada a gasto de personal, la mayor de todas, y que en los últimos años también ha caído: de casi 4.600 millones en 2012 a los poco más de 4.500 de 2013.

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chacon

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Re:¿Nueva reducción de efectivo en las FAS?
« Respuesta #5 en: Septiembre 29, 2013, 09:13:03 pm »
Si rebajaran el num de generales y oficiales generales se ahorraria bastante mas.Ademas de sueldos, coches oficiales, vinitos...etc
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Re:¿Nueva reducción de efectivo en las FAS?
« Respuesta #6 en: Septiembre 30, 2013, 04:37:42 pm »
Fuente: ABC

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    Defensa recorta el máximo de tropa y marinería, que se queda en 79.000 militares

    Se acumulan cuatro años de disminuciones en el máximo de tropa y marinería

    Defensa recorta el máximo de tropa y marinería, que se queda en 79.000 militares

    ep / madrid
    Día 30/09/2013 - 14.36h

    El Ministerio de Defensa continuará el próximo año recortando el máximo de militares de tropa y marinería para situarlo ya en 79.000, un millar menos que el tope autorizado para 2013, según queda establecido en el proyecto de ley de Presupuestos Generales del Estado presentado este lunes por el Gobierno.

    En la actualidad, el número de soldados y marineros en las Fuerzas Armadas es de unos 78.700, una cifra claramente inferior al límite establecido para este año 2013. Esta disminución se debió sobre todo a que en 2012 no se abrió ninguna convocatoria para nuevo ingreso, si bien este año Defensa decidió convocar un total de 1.500 plazas para tropa y marinería.

    Con el nuevo recorte previsto en el proyecto de Presupuestos para 2014, que supondrá por primera vez que el tope de soldados y marineros baje de 80.000, se acumulan cuatro años ya de disminuciones en el máximo de tropa y marinería, que en 2010 se situaba en 86.000 efectivos.

    En la actualidad, la Ley de la Carrera Militar establece que el número de miembros de las Fuerzas Armadas debe estar en una horquilla entre los 130.000 y los 140.000 militares. Según datos del Gobierno, a fecha de 1 de enero de 2013 había en las Fuerzas Armadas un total de 123.335 militares en activo, de los cuales 78.696 son de tropa y marinería, 15.862 son oficiales y 28.777, suboficiales.
     
    Esta cifra está lejos de los 86.112 miembros de tropa y marinería que se contabilizaron el 1 de enero de 2010, tras años de incremento de personal. El 1 de enero de 2009 había 81.036 soldados y marineros y un año antes, 78.658, un número similar al actual. Desde 2010, la cifra se ha ido reduciendo de nuevo hasta llegar a la actual.

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Re:Disminucion de las FAS
« Respuesta #5 en: Marzo 02, 2014, 18:58:37 pm »

Pues esto evidentemente va a ir encauzado a la tropa, expulsar oficiales generales les sale caro son cinco años de "formación", y no se puede comparar con dos meses de instrucción básica. Dado que nadie es imprescindible en el ejercito se empieza por lo barato y por lo que se supone que no va a dar mucho mal con quedarse osease la tropa.
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Re:¿Nueva reducción de efectivo en las FAS?
« Respuesta #8 en: Octubre 09, 2013, 07:20:20 pm »
Morenés fija un mínimo de 110.000 efectivos en las Fuerzas Armadas, 30.000 menos que ahora, para garantizar la seguridad

Cree que España tiene una industria de Defensa “atomizada y pequeña” y pide una “inversión permanente” por parte del Estado

Fuente: ATME
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Re:¿Nueva reducción de efectivo en las FAS?
« Respuesta #9 en: Octubre 15, 2013, 01:14:54 pm »
Buenas compañeros, no os preocupéis, dentro de poco tendremos a coroneles de cuartel y generales de jefe Cías, y suboficiales de cuarteleros, en fin ......... sino ponemos remedio entre nosotros, nuestros compañeros temporales lo van a tener crudo a partir de los 45 años, y los permanentes me parece que no van a salir mas hasta ......... Eso si los juzjados van a tener mucho trabajo...
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Re:¿Nueva reducción de efectivo en las FAS?
« Respuesta #10 en: Octubre 16, 2013, 12:53:39 pm »
Cita de: juaperper en Octubre 15, 2013, 01:14:54 pm

    Buenas compañeros, no os preocupéis, dentro de poco tendremos a coroneles de cuartel y generales de jefe Cías, y suboficiales de cuarteleros, en fin ......... sino ponemos remedio entre nosotros, nuestros compañeros temporales lo van a tener crudo a partir de los 45 años, y los permanentes me parece que no van a salir mas hasta ......... Eso si los juzjados van a tener mucho trabajo...

No estaría mal que hubiera un día en que los Jefes hicieran el mismo número y tipo de servicio que los que estan abajo, así dejarían de tratarnos como números y más como personas....
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Re:¿Nueva reducción de efectivo en las FAS?
« Respuesta #11 en: Diciembre 28, 2013, 01:09:10 pm »
Ley 22/2013, de 23 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para el año 2014 (BBOE 26.12.13)


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    Décima cuarta. Militares de tropa y marinería.

    Las plantillas máximas de militares de tropa y marinería a alcanzar el 31 de diciembre del año 2014 no podrán superar los 79.000 efectivos.

    Se autoriza al Ministerio de Defensa a iniciar los procesos de selección y reclutamiento a partir de la aprobación de la presente Ley.


Como ya comente, este año reducción de 1.000 efectivos más de tropa y marinería.
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Re:¿Nueva reducción de efectivo en las FAS?
« Respuesta #12 en: Enero 06, 2014, 12:36:26 pm »
Negros augurios los que podeos leer en la web de ATME:

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Re:Disminucion de las FAS
« Respuesta #6 en: Marzo 02, 2014, 19:18:12 pm »
    Solo el 10% del Ejército listo para combatir

    La Fuerza Conjunta contará en total con unos 10.000 militares. Es decir, en torno al 8% de los 123.000 que hay ahora o el 9% de los 110.000 que el propio Morenés ha fijado como suelo para el futuro. La cuestión es: ¿qué pasará con todos los demás?

    https://www.atme.es/solo-el-10-del-ejercito-listo-para-combatir/



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    Defensa ahorrará 15 millones al año con el cierre de 86 instalaciones hasta 2017

    El plan incluye el hospital de San Fernando (Cádiz) y algunas residencias militares

    https://www.atme.es/defensa-ahorrara-15-millones-al-ano-con-el-cierre-de-86-instalaciones-hasta-2017/


Recortes de personal, adaptaciones orgánicas.....
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Re:¿Nueva reducción de efectivo en las FAS?
« Respuesta #13 en: Enero 12, 2014, 12:57:34 pm »
Fuente:  ATME

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    76.699 militares, base de las Fuerzas Armadas

    Defensa recorta 9.400 efectivos en sólo 4 años en tropa y marinería

    La cifra actual está muy por debajo del máximo de 79.000 fijado por el ministerio para este año



Por su actualidad, debido a la noticia aparecida hoy en Europa Press sobre el descenso del número de efectivos en nuestra escala, volvemos a publicar una nota de prensa de Octubre del año pasado, donde se refleja la incertidumbre donde quedan nuestros compañeros que han causado baja en las Fuerzas Armadas o están próximo a hacerlo

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    Un futuro lleno de incertidumbres

    Según cifras que maneja ATME, en el año 2.027, más de 3.000 militares temporales de tropa y marinería deberán abandonar las FAS, por finalización de compromiso

    Madrid, 23 Octubre de 2.013

    La Asociación de Tropa y Marinería “ATME”, ha recibido en estas últimas semanas innumerables preguntas sobre posibles modificaciones en los compromisos de larga duración.

    Nuestra Asociación ha venido reclamando desde sus comienzos que éste tenía que haber sido un tema prioritario para el Ministerio de Defensa.

    Ya presentamos en su momento, marzo del presente año, un informe sobre la “problemática de los compromisos de larga duración en la escala de tropa y marinería”, el cual se pospuso hasta nueva ocasión.

    En el “I CONGRESO DE TROPA Y MARINERIA”, organizado por nuestra Asociación, se profundizó todavía más en la problemática, debatiendo y aprobando un modelo de carrera verdaderamente profesional, a semejanza del resto de las escalas. En él, ATME, se comprometió a que en el año 2014, una vez obtenido un puesto en el Consejo de Personal de las Fuerzas Armadas, su prioridad seria la modificación de la “Ley de Tropa y Marinería” y la “Ley de la Carrera Militar”, con objeto de alcanzar las metas propuestas.

    No podemos hacernos ilusiones y pensar que el Ministerio de Defensa aceptará que todo el personal de tropa y marinería sea militar de carrera, como ocurre con los oficiales y suboficiales. Ése sería nuestro mayor deseo pero, sinceramente, creemos que esta opción no será aprobada, mientras no tengamos a nuestras espaldas el apoyo de la mayoría de nuestra escala.

    Es por ello que tenemos la obligación de preocuparnos, como asociación profesional, para que estos compañeros tengan una salida digna después de haber entregado una parte importante de su vida al servicio de las Fuerzas Armadas.

    “Artículo 19. Derechos y obligaciones. El reservista de especial disponibilidad percibirá una asignación por disponibilidad, distribuida en 12 mensualidades, por un importe de 7.200 euros al año; dicha cuantía será actualizada y podrá ser objeto de revisión al alza en las Leyes de Presupuestos Generales del Estado. Esta asignación por disponibilidad es incompatible con cualquier otra retribución procedente del sector público.”

    Entendemos que el Artículo 19 de la Ley de Tropa y Marinería es insuficiente para una reincorporación a la vida civil con garantías de éxito. La asignación por disponibilidad, recordemos no contributiva, es un mero parche que no resuelve el futuro de personas con más de 45 años de edad y una formación mayoritariamente militar, sin similitud en el mercado laboral la mayoría de las veces.

    Es obligación del Ministerio de Defensa, hasta que se consiga un modelo de carrera verdaderamente profesional, potenciar las medidas de formación y reincorporación para la tropa y marinería, modificando las plantillas, con objeto de maximizar los puestos que puedan ser ocupados por militares de más de 45 años de edad, así como cubriendo con ellos las plazas de personal civil que se convoquen. Asimismo, se tiene que llegar a verdaderos acuerdos con entidades privadas que posibiliten que la salida de estos compañeros sea digna y de manera voluntaria

    A veces, la lejanía en el tiempo, puede hacer que el problema no se vea como apremiante; pero las cifras con las que trabaja la asociación, sobre personal que deberá abandonar las fuerzas Armadas por finalización del compromiso de larga duración, son verdaderamente preocupantes. A partir del 2.019 el personal que finalizará compromiso superara las mil personas anuales, en el 2.022 superará los dos mil, y alcanzando el techo en el 2.027 con más de 3.100 militares de tropa y marinería temporal

    Estas son algunas cifras, duras sin duda, que se unen a la reducción de plantillas de tropa y marinería, 79.000 es el techo para el año 2.014, con un incremento de horas de trabajo semanales, con unos servicios fuera de la jornada laboral no retribuidos, congelación de sueldos, anulación de incentivos por años de servicio, etc. . Para que nuestros problemas, muchos de ellos ajenos al resto de escalas, puedan ser debatidos se necesita una asociación fuerte y dinámica. La fuerza de nuestra Escala reside en su número y sólo con su unión podremos hacer que nuestra voz se escuche, reclamando una carrera militar digna para todos los militares de las Fuerzas Armadas

Contra haerericam pravitatem

Frommer

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Re:Disminucion de las FAS
« Respuesta #7 en: Marzo 24, 2014, 16:15:14 pm »
Una pregunta RGCIM:

además de gastar en modernizar materiales, sistemas, tecnología, etc y de tener un pequeño número de tropa que sepa hacer funcionar todo eso, que siempre será dependiente en gran memida del exterior, ya sea USA o EU...

¿tendría sentido mantener un número "considerable" (no sabría precisarlo) de tropa con poca parafernalia tecnológica pero disponible para lo que fuera menester? ¿no supone eso también tener poder militar? es decir, para no quedarse sin nada una vez los gadchets último modelo hayan sido destruidos...

burbunova

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Re:Disminucion de las FAS
« Respuesta #8 en: Marzo 24, 2014, 19:38:22 pm »
Si la reducción de los efectivos de las FAS es mala cosa, peor aún me parece un problema que España ha arrastrado en las últimas décadas: la dependencia tecnológica de terceros países.

Por ejemplo, cuando la guerra del Sáhara, a principios de los años 70, España tuvo que tirar de unos de aquella muy anticuados HA-200 Saeta, de fabricación nacional. La razón: Estados Unidos no nos permitía, por razones políticas, utilizar los Northrop F-5 que les habíamos comprado.

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A partir de los años 70, los Saeta con base en la base aérea de Gando (Gran Canaria) desempeñarán un importante papel en el conflicto del Sahara, escenario de guerra en el que por falta de permiso España no podía usar material de procedencia norteamericana como los Northrop F-5.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hispano_Aviaci%C3%B3n_HA-200_Saeta


Cuando la guerra de las Malvinas, un experto en temas militares pronosticó que el Reino Unido ganaría por una sencilla razón: era mucho más autónomo en materia de armamento que Argentina.

Y no le faltó razón: las cosas se torcieron definitivamente para los argentinos cuando Francia cedió a las presiones de la pérfida Albión, y se negó a entregar al país austral unos misiles Exocet ya comprometidos.

Citar
Argentina había comprado a Francia 14 aviones Super Etendard y 14 misiles Exocet. Sin embargo, para el momento de la guerra, solamente había recibido 5 de estos misiles, y los franceses no quisieron entregar los restantes misiles por presiones de Inglaterra. Incluso se dejaron de entregar los AM.39 a Perú, creyéndose que era posible que los entregaran a Argentina.

http://es.wikipedia.org/wiki/MBDA_Exocet
« última modificación: Marzo 24, 2014, 23:00:33 pm por burbunova »
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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Republik

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Re:Disminucion de las FAS
« Respuesta #9 en: Marzo 25, 2014, 15:32:57 pm »
Si la reducción de los efectivos de las FAS es mala cosa, peor aún me parece un problema que España ha arrastrado en las últimas décadas: la dependencia tecnológica de terceros países.

Por ejemplo, cuando la guerra del Sáhara, a principios de los años 70, España tuvo que tirar de unos de aquella muy anticuados HA-200 Saeta, de fabricación nacional. La razón: Estados Unidos no nos permitía, por razones políticas, utilizar los Northrop F-5 que les habíamos comprado.

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A partir de los años 70, los Saeta con base en la base aérea de Gando (Gran Canaria) desempeñarán un importante papel en el conflicto del Sahara, escenario de guerra en el que por falta de permiso España no podía usar material de procedencia norteamericana como los Northrop F-5.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hispano_Aviaci%C3%B3n_HA-200_Saeta


Cuando la guerra de las Malvinas, un experto en temas militares pronosticó que el Reino Unido ganaría por una sencilla razón: era mucho más autónomo en materia de armamento que Argentina.

Y no le faltó razón: las cosas se torcieron definitivamente para los argentinos cuando Francia cedió a las presiones de la pérfida Albión, y se negó a entregar al país austral unos misiles Exocet ya comprometidos.

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Argentina había comprado a Francia 14 aviones Super Etendard y 14 misiles Exocet. Sin embargo, para el momento de la guerra, solamente había recibido 5 de estos misiles, y los franceses no quisieron entregar los restantes misiles por presiones de Inglaterra. Incluso se dejaron de entregar los AM.39 a Perú, creyéndose que era posible que los entregaran a Argentina.

http://es.wikipedia.org/wiki/MBDA_Exocet



Hemos llegado a gastar en adquisiciones de material menos de €1.500M anualmente (pensemos que una fragata tipo F100 pasa de €400M, como un S.80, y un A.400 andará por los €100M) cuando el RU o Francia tras varios recortes están en la banda €8-9.000M y se queja su milicia.

No menos de €3.000M sería lo necesario para mantener con vida elementos tan importantes como:

-Navantia, que es capaz de exportar portaaviones (uno a Thailandia, dos a AUstralia y andamos en concursos para Noruega, Canadá y algún otro), submarinos, fragatas de primer nivel, etc.

-CASA que fabrica en España dos líneas de aviones de transporte de las que una tiene un derivado de patrulla.

-Maxam, uno de los mayores fabricantes de explosivos del mundo.

-Eurocopoter en ALbacete

-Santa Bárbara en Madrid y Asturias, que ahce blindados.

-La gallega UROVESA; empresa privada que ha sabido abrirse un hueco en algo tan difícil como los todoterreno de especialización militar.

-La asturiana Gondán que fabrica patrulleras y otros barcos de tamaño medio muy especializados.

-Indra que vende aquí y fuera simuladores, radares, sistemas de control de tráfico aéreo, etc.

Y muchos proveedores intermedios con I+D y contrastada capacidad para vender fuera y ganar concursos al tiempo que se reduce la dependencia del exterior.

Hay gastos públicos que redundan en beneficio para el país y eso en otros países como Francia o Italia lo saben muy bien.

Europa además afronta el posible reto de depender menos de los EEUU para su defensa, y ello exigirá más I+D, compras y unificación de programas y de fuerzas (anfibias o de transporte estratégico o bombardeo o AEW conjuntas y no fragmentadas por país), con cosas como la estabilización de Africa en la agenda,

Y es que el Africa Occidental y parte de la ecuatorial nos van a corresponder -a la UE, pero estamos en primera línea-   como zona en la que tratar de generar condiciones óptimas para el desarrollo que tanta falta hace, y eso incluye desde impedir el saqueo a que se somete a muchos países (Venezuela o Brunei venden sus materias primas a precios mundiales, pero en muchos páíses de Africa la depredación por parte de intereses orientales y occidentales es asquerosa) a tratar de cooperar en la generación de estados estables con seguridad jurídica , resolución de conflictos fonterizos, etc. Y todo eso cuesta dinero.

« última modificación: Marzo 25, 2014, 15:40:36 pm por Republik »

Republik

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Re:Disminucion de las FAS
« Respuesta #10 en: Marzo 26, 2014, 08:59:39 am »
Abundando en el tema, cosas que se me ocurre que deberían estar en agenda como prioritarias y me temo que por falta de fondos no lo están en absoluto:

-Unificación de los cuerpos de patrulla costera y salvamento, hoy desperdigados entre el SAR del EdA, el SASEMAR, el SVA y la Guardia Civil. Algo parecido a la guardia costera estadounidense estaría bien, y sacando de la parte militar algunos costes que estrictamente hablando no le corresponden. Valoración de nuevos equipamientos para helicópteros SAR cuando toque reemplazo, fijándose más en lo operativo que en lo político (el AW101 es mejor que el Cougar, que lo compramos porque Francia nos obligó en su día, una flota nueva se iría a cerca de €1.000M que son €50M anuales con mantenimiento incluido).  Esta Guardia Costera y de Salvamento operaría en toda la ZEE en materia de pesca, control de flujos migratorios, de tráficos de mercancías ilegales, etc.

-Potenciación de los drones de larga permanencia para la vigilancia en la zona del Estrecho y para la detección temprana de incendios. Modernización de la flota de CL215 pasándola a CL415 (algo se ha hecho pero va despacio, en total serían  €500-600M más). La industria nacional puede hacer bastante en esto, incluso he visto algún esbozo de drones apagafuegos, que serían un buen invento combinados con detección precoz.

-Adquisición de aeronaves AEW (4-5)  y ASW (6-8) nuevas preferentemente ambas sobre la base del A-319, del que también se adquirirían un par de unidades para transporte de personalidades. Sería el programa más caro de todos, unos €2.000M.

-Conversión a cisternas de los A-310 y adquisición de 3 ó 4 más para sustituir a lo vetustos B-707. Unos cientos de millones.

-Replanteamiento de la aviación naval o si acaso fusión con el EdA en un futuro cuando se reemplace a los F-18 (claro que esto exigiría comprar el F-35 americano), y de no ser posible,  eliminación de las pretensiones de mover por el mundo algo más que helicópteros. AW101 para la Armada, al menos 12 (€500M).

-Más submarinos S-80, cuatro son pocos, deben ser al menos seis. €1.000M más sobre lo hoy previsto.

-Modernización constante de los EVA (radares), comunicaciones y centro de control (el famoso búnker de Quintos de Mora y el de Moncloa).

-Si la situación en Africa lo exigiera, construcción de una base naval en Gando adosada a la aérea actualmente existente (esto sería una base europea, a Francia le podría interesar y se cofinanciaría).

-Más aprovechamiento de las grandes posibilidades de España, por su tamaño (hay muchos polígonos de tiro y bases bastante aisladas), como plataforma de entrenamiento continuado de pilotos militares sobre todo alemanes, aunque también de otros países. Ofrecimiento de la base de Talavera a cambio de que se compartan unidades de entrenamiento.

-Inversión importante para dotarnos de satélites militares (y de usos compartidos, que lo civil y lo militar tienen muchos puntos en común) a la altura de las necesidades y capacidades del país. Un programa que si alcanza el nivel de otros países europeos costaría unos €2.000M+ repartidos entre muchas anualidades.

Nunca hay que perder de vista que además de impulsar a sectores clave de la industria nacional, lo militar cada vez se acerca más a lo civil y mucho del gasto "militar" es de enorme utilidad en cosas como SAR, control de contaminación, vigilancia de sobreexplotación de recursos, de usos del suelo, de fuegos, apoyo en catástrofes humanitarias, etc.
« última modificación: Marzo 26, 2014, 15:45:12 pm por Republik »

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Re:Disminucion de las FAS
« Respuesta #11 en: Marzo 26, 2014, 09:48:09 am »
Vayan por delante mis disculpas si no es el sitio adecuado. Me han mandado esta petición de firma

https://www.change.org/es/peticiones/ministerio-de-defensa-recuperemos-a-dani-carmen-sebasti%C3%A1n-y-carlos

Parece que ser que la marca españa no está por la labor de buscar el aparato, donde previsiblemente podrían estar los cuerpos de los 4 militares. Se les dará por desaparecidos y a otra cosa. Para esto no hay pasta. No comments.

salud
En hispanistán, todo lo que por ser impepinable para la vida humana sea susceptible de cortijo, será cortijeado.

El tiempo vivido en el Hispanistán, es tiempo de descuento en el purgatorio

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