Pensiones Bumbum. :D

[traspotin]

Pues yo creía que ésto no era más que una burbuja-pirámide generacional 

Cuando se habla de pensiones y su sostenibiildad...a la hoguera que queréis recortarlas y privatizarlas!
Cuando se habla de Triunfadores...a la hoguera herejes que son los pensionistas!
Cuando se habla de Capitulismo Popular...que son unos ladrones corruptos los políticos/banksters a la hoguera!

Joder así no hay quien avance.!

[traspotin]

Notra, dice VD que si que hay dinero para ellas?
Donde?
En la impresora?
O en los ricos?
Expropiamos?

Sds.

Obviamente el dinero está. En algún sitio y en algúnos bolsillos de algunos alguienes (y cada día que pasa hay más, está saliendo de nuestros bolsillos).

...

Es seguro que hay mucho dinero en paraísos fiscales, robado y bajo medio metro de hormigón, pero una gran parte la tienen nuestros papis y mamis, nuestros hermanos o nuestros vecinos...a ver si eres capaz de decirles que les vas a expropiar los billetes desde lo alto de un atril para que te voten. Bueno si dices que los vas a expropiar para subir las pensiones igual hasta ganas las elecciones.

[sincriterio]

1)Pues yo creía que ésto no era más que una burbuja-pirámide generacional 

2)Cuando se habla de pensiones y su sostenibiildad...a la hoguera que queréis recortarlas y privatizarlas!
3)Cuando se habla de Triunfadores...a la hoguera herejes que son los pensionistas!
4)Cuando se habla de Capitulismo Popular...que son unos ladrones corruptos los políticos/banksters a la hoguera!

Joder así no hay quien avance.!

1) Algunos pensamos que es una burbuja-priramide generacional y mucho más. Y quizá se van más a la hoguera los que intentan abrir el debate.
2) Cuando se habla de pensiones y de su sostenibilidad, algunos en el foro preguntan si es posible su sostenibilidad, a quien no conviene que sean sostenibles, ¿va a mejorar la vida de los jóvenes la no sotenibilidad del sistema? ¿se va vivir mejor con muchos más abuelos pobres? porque de momento la piramide de población es la que es.
Se van más a la hoguera los que preguntan y dudan.
3) No lo entiendo.
4)Lo del capitalismo popular es un poliedro con muchas caras, porque hay burbujas inmobiliarias a lo largo y ancho del planeta, y alguien ha fabricado dinero para prestarlo y financiar las burbujas. Y sí, algunos no nos sorprendemos de que la gente haya vivido con dinero fabricado expresamente para ellos,  no nos sorprendemos porque para bien o para mal, la especie humana se dedica a imitar, y eso se sabe.

Aquí, se van más a la hoguera del silencio los que preguntan o cuestionan memes asumidos como verdades incuestionables.
Y si tienes dudas, mira el mes de julio de 2013, en los hilos del rescate y de ppcc, y me dices si los que se han ido, son los seguidores a ultranza de ppcc o los que se hacían muchas preguntas.
Hay muchas hogueras, y el silencio quiza no arde pero quema.

[R.G.C.I.M.]

Joder con los rojillos apuntadedos.
De verdad que me canso.

Sabeis que?
O apuesto algo ( sin que ello signifique que la opcion por la que apuesto sea la que deseo):

Antes vereis las pensiones o los pisitos bajar, que ir a por "los malos".

Apostais algo?

Entonces, a que coño estamos jugando?
Os acabais comportando como pancarteros apuntadedos.

Sorry.

Sds.

[sudden and sharp]

Si no atenemos a los HECHOS, lo único SEGURO es que unos se jubilan HOY a los 65, y otros se jubilaran como pronto a los 67 (a igualdad de años cotizados, por debajo de un determinado número.) Esto no es un futurible. Esto está aprobado. 2 x 12 * NUM + Intereses, es una cantidad DISCRETA en €.

Quedo a la ESPERA de los artículos que demuestran/argumentos que todo el rollito generacional es una FALACIA. Nada nos gustaría más. O piensa que nos gusta la PERSPECTIVA de pagarles los langostinos a OTRO, sea quien sea ese otro.

Si nos atenemos a los hechos antes no se jubilaba nadie, cuando una persona ya no podía trabajar vivía con los hijos. En esa época eso eran hechos y ahora también. Los hechos han cambiado y la gente se ha jubilado de una manera escandalosa a los 52 y cobrando lo que no está en los escritos. Pero los hechos los hacemos entre todos, y podemos debatir de si hay que pagar langostinos o no. Y de paso hablar de que no hay trabajos, y Republik lo ha escrito bien, se acaba el trabajo, se acaba el dinero y la piramide de población en occidente asusta, pero tendremos que hablar de qué tipo de sociedad queremos para todos, porque con este debate siempre creo que pagamos los langostinos a unos extractores de renta reales, y que no tienen ni 60, ni 65 años.
De lo que se trata es de ver los problemas en su conjunto, y no a una situación muy compleja y nueva, darle una solución simplista con los abuelos y sus pensiones, porque si el debate de un momento complejo se termina reduciendo a unas soluciones incompletas que empobrecen a unos individuos sin crear trabajo para otros, dime tú quien gana en este rifi rafe. O sea, quien se come los langostinos gratis.

Ahora dinos que partida no se ha tocado. En palabras de pp.cc. O PISITO O PENSIONES.

Ni que decir tiene que todos queremos PISITO. (Que se vaya a la m.)

Y en cualquier caso, nada de soluciones simplistas. Queremos soluciones justas, esto es, para todos. No sólo para esos pobrecitos pre-jubilados de 52 años.

No se ha tocado nada de los evasores a paraisos fiscales. No se ha tocado nada de todos los enchufados en miles de observatorios del gamusino verde, a rayas y colorao. Si somos pobres no sé por qué nos permitimos parlamentos autonomicos, diputaciones  y todo lo que les rodea, es decir, de nuevo los observatorios de los gamusinos.

No entiendo por qué los que ahora deberían estar pensado de forma global sobre los problemas y soluciones, es decir, la gente de mediana edad con formación, dedica sus esfuerzos a seguir pautas marcadas por otros.

¿Es díficil pensar por nuestra cuenta?, ya lo creo, es más fácil corregir un folio escrito, que comenzar a llenar de palabras un folio en blanco.
Pero ahora, lo que tenemos es un folio en blanco, porque todo lo de antes apenas nos sirve, pero si la solución a todos nuestros problemas es echar la culpa a la generación (letra que queráis) desde luego no aporta muchas soluciones, eso sí, da tranquilidad, porque donde haya un culpable definido y reconocible que se quite lo demás, sobre todo si nos obliga a cuestionarnos casi todoss nuestros pensamientos e ideas. Ande va a parar.

¿Cuándo he pedido yo que le bajen la pensión a nadie?

Son los diputados los que ya se la han rebajado/modificado a algunos, y sólo a algunos.

Yo sólo me pregunto: ¿y eso cómo se come?

[sincriterio]

No entiendo tu pregunta . Sorry

[sincriterio]

Joder con los rojillos apuntadedos.
De verdad que me canso.

Sabeis que?
O apuesto algo ( sin que ello signifique que la opcion por la que apuesto sea la que deseo):

Antes vereis las pensiones o los pisitos bajar, que ir a por "los malos".

Apostais algo?

Entonces, a que coño estamos jugando?
Os acabais comportando como pancarteros apuntadedos.

Sorry.

Sds.

Yo juego a intentar aprender, y de paso a preguntarme si es mejor para la mayoría dejar a la castuza para el final. Supongo que te refieres a ellos cuando hablas de los malos.

[sudden and sharp]

No entiendo tu pregunta . Sorry

A ver si entiendes esta: ¿por qué unos pueden desgravar impuestos en función de los intereses de la hipoteca y otros no?

¿No es igual la Ley para todos?

[sincriterio]

No entiendo tu pregunta . Sorry

A ver si entiendes esta: ¿por qué unos pueden desgravar impuestos en función de los intereses de la hipoteca y otros no?

¿No es igual la Ley para todos?

La primera pregunta contesto con : no lo sé.
La segunda pregunta, supongo que va con trampa, porque la ley se supone que es igual para todos, y según tu primera pregunta, parece que favorece a unos  y a otros los perjudica.

[traspotin]

1)Pues yo creía que ésto no era más que una burbuja-pirámide generacional 

2)Cuando se habla de pensiones y su sostenibiildad...a la hoguera que queréis recortarlas y privatizarlas!
3)Cuando se habla de Triunfadores...a la hoguera herejes que son los pensionistas!
4)Cuando se habla de Capitulismo Popular...que son unos ladrones corruptos los políticos/banksters a la hoguera!

Joder así no hay quien avance.!

1) Algunos pensamos que es una burbuja-priramide generacional y mucho más. Y quizá se van más a la hoguera los que intentan abrir el debate.
2) Cuando se habla de pensiones y de su sostenibilidad, algunos en el foro preguntan si es posible su sostenibilidad, a quien no conviene que sean sostenibles, ¿va a mejorar la vida de los jóvenes la no sotenibilidad del sistema? ¿se va vivir mejor con muchos más abuelos pobres? porque de momento la piramide de población es la que es.
Se van más a la hoguera los que preguntan y dudan.
3) No lo entiendo.
4)Lo del capitalismo popular es un poliedro con muchas caras, porque hay burbujas inmobiliarias a lo largo y ancho del planeta, y alguien ha fabricado dinero para prestarlo y financiar las burbujas. Y sí, algunos no nos sorprendemos de que la gente haya vivido con dinero fabricado expresamente para ellos,  no nos sorprendemos porque para bien o para mal, la especie humana se dedica a imitar, y eso se sabe.

Aquí, se van más a la hoguera del silencio los que preguntan o cuestionan memes asumidos como verdades incuestionables.
Y si tienes dudas, mira el mes de julio de 2013, en los hilos del rescate y de ppcc, y me dices si los que se han ido, son los seguidores a ultranza de ppcc o los que se hacían muchas preguntas.
Hay muchas hogueras, y el silencio quiza no arde pero quema.

Es que precísamente cuando se habla de pensiones y de generaciones se malinterpreta o directamente se tergiversa. Se no está constantemente poniendo cara de monstruitos comeviejopensionistastriunfadores y no sé que más. Pero si esque ya lo explica ppcc perfectamente. Se podrá estar de acuerdo o no pero..por qué le/nos tergiversais constantemente? Se puede discrepar claro como no! para eso estamos aquí pero...
Deflactamos o...inflacionamos?el dinero y los recursos para hacer ambos...de donde y cómo?
Se pagan las deudas...o hacemos un simpa? El dinero y los recursos para hacer ambos...de dónde y cómo?
Nos salimos del euro o nos quedamos? El dinero y los recursos para hacer ambos...de donde y cómo?

Pero el hilo va de pensiones bumbum

Pues sólo hay que ver la opinión de los foreros en el hilo del MFBH-p...precisamente son los mismos que se comen a los pensionistas para desayunar los que defienden el sistema público de pensiones. El enemigo no somos nosotros...ysólo estáis poniendo piedras en vuestro propio camino.

Bueno para que quede claro estoy a favor de recortarlas subiendo las mínimas. Y las pensiones dan un poco igual...o creamos empleo produciendo cosas, o no habrá ni pensiones públicas ni privadas. Bueno la pública siempre existirá sólo que será mínima...a no ser que se haga a hombros de los no nacidos claro.

Yo no quiero dejarle ésto así ni a mi hijo ni a los hijos de los demás. Estoy seguro que tú tampoco.

[sincriterio]

Deflactamos o...inflacionamos?el dinero y los recursos para hacer ambos...de donde y cómo?
Se pagan las deudas...o hacemos un simpa? El dinero y los recursos para hacer ambos...de dónde y cómo?
Nos salimos del euro o nos quedamos? El dinero y los recursos para hacer ambos...de donde y cómo?

Por lo que leo por ahí, primero deflactamos y luego inflacionamos, o eso he entendido.
Lo del simpa parece que no hay voluntad de hacerlo.
En el euro hay que quedarse por sentido común.

Pero si se le ha dado a la impresora para la deuda, no veo, o no comprendo, que esa deuda tenga que devolverse recortando el mini estado de bienestar.

Al principio de leeros creía que la deuda se tenía que devolver entera, ahora no lo tengo tan claro. Porque pienso que mucho de ese dinero ha ido de banco a banco, y parece que la única manera de recuperarlo es de lo público.

También creo que tras esta época, con o sin simpa, la sanidad, las jubilaciones, la educación y no sé si algo más terminará en manos privadas.

Si esos servicios terminan en manos privadas será para obtener beneficios, así que ahora la película la veo de forma diferente.
Porque además desde el 2008, las diferencias entre ricos y pobres aumentan, así que la deuda parece que la pagan más unos que otros.
No tengo claro que me guste lo que veo y lo que viene. Tampoco tengo claro que lo de devolver la deuda con recortes sea muy legítimo.

Bueno, lo dejo, que tengo muchas dudas, ceo que cada día tengo más.

[Маркс]

Joder con los rojillos apuntadedos.
De verdad que me canso.

Sabeis que?
O apuesto algo ( sin que ello signifique que la opcion por la que apuesto sea la que deseo):

Antes vereis las pensiones o los pisitos bajar, que ir a por "los malos".

Apostais algo?

Entonces, a que coño estamos jugando?
Os acabais comportando como pancarteros apuntadedos.

Sorry.

Sds.

Oye chaval, guárdate esas expresiones mamporreras que al final siempre acabáis faltando los mismos.

A ver si me has leído acusándote de fachilla miradedos. Ya me está cabreando sobremanera tanto discurso déspota. No creo que sea muy bueno fomentar la provocación porque la chulería dialéctica es muuuuuy fácil y tiene poco recorrido. Además, máxime cuando has sido tú quién acabas de banear a un forero por su impostura (cosa merecida, por cierto) y por la que te has felicitado.
Si nos ponemos duritos nos ponemos todos, ok?

Y que acabaremos antes sin pensiones y los pisitos bajo mínimos antes que paguen los macarras de guante blanco es lo que llevamos denunciando precisamente los que defendemos las pensiones. Joer, si no me cuentas otra cosa.

Y de verdad, estás muy acostumbrado a tirar piedras terminando tus post con un sorry o algo parecido. Bueno, una vez vale, pero dos y tres y... como que no me lo trago.

Hale... con tu Dios.

[R.G.C.I.M.]

PROPONGAME ALGO QUE PUEDA FUNCIONAR HOY y no venga a abrir mis ojos a la revelacion marxista de la lucha de clases. Si quisiera eso, estaria en un foro de IU.

Rojillo apuntadedos le fastidia? Pues como comeviejos o traidor de clase, o fanatico; que por cierto me suenan aun peor.

Por cierto Marx, el comentario en publico del baneo y el regodeo es una pataleta muy rastrera, no oprque me importe, sino por lo que es.

TETEGRAN! HE SIDO YO! Y LO HE DISFRUTADO!!!!

Sds.

[traspotin]

Mapkc
Lo que pasa en las Vegas se queda en las Vegas. Como si no pretendemos debatir libremente?

[dmar]

Sincriterio, muchas de las cosas que vienen NO nos van a gustar a ninguno.

Se trata de:
-Repartir lo desagradable de la manera más justa posible.
-Intentar que todas esas cosas desagradables pasen de la manera que más merezca la pena de cara al futuro.

Pero la historia no va a tener buén final.

Esto no hay Revolución que lo arregle, entre otras cosas porque las revoluciones son en sí mismas algo horrible.

Pensar lo contrario es desconocer la historia de la Humanidad, donde no hay un progreso indefinido, sino avance cíclico en espiral.

Pregunta: En el hilo del SMI yo hice una cuenta basta de lo que podría salir si repartimos las partidas de pensiones + desempleo para todos los españoles.

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/salario-minimo-interprofesional-%28smi%29/msg92477/#msg92477

Si yo propongo cambiar ambas prestaciones (mas otras subvenciones y mamandurrias) mañana por una RBU igual para todos, ¿quién está de acuerdo?

(* Republik, sé por donde me va a responder... la pregunta no va por VD, precisamente )