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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014  (Leído 742735 veces)

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Poisoned

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #945 en: Enero 29, 2014, 18:43:03 pm »
Citar
Papa Francisco: "Cuando las familias no comen para pagar a usureros, es inhumano"

En su audiencia general, el pontífice dijo además que "el trabajo es fuente de dignidad"


   
CIUDAD DEL VATICANO.- El papa Francisco arremetió hoy contra "la dramática plaga social" de la usura, que atenaza a tantas familias, durante la tradicional audiencia general de los miércoles en la Plaza de San Pedro.

"Cuando una familia no tiene ni para comer porque tiene que pagar el préstamo a los usureros. Esto no es cristiano. Es inhumano", cuestionó el Papa al saludar a una asociación que combate la usura presente hoy en la audiencia.

En ese sentido, Francisco pidió a las instituciones que trabajen para apoyar a las víctimas de esta "dramática plaga social que hiere la dignidad de las personas".

Además, el pontífice argentino saludó a los trabajadores de la fábrica Shellbox de Castelfiorentino (centro de Italia), que atraviesa problemas económicos, y afirmó que "el trabajo es fuente de la dignidad" e instó a que sea "la preocupación central de todos".

Francisco dedicó la catequesis de hoy a la confirmación. Señaló que los padres se preocupan del bautismo de sus hijos, pero se olvidan de este sacramento.

En su mensaje en español, Francisco invitó a todos a recordar "que hemos recibido la confirmación, a dar gracias a Dios por él y a pedirle que nos ayude a vivir como verdaderos cristianos y a caminar siempre con alegría".

http://www.lanacion.com.ar/1659458-papa-francisco-cuando-las-familias-no-comen-para-pagar-a-usureros-es-inhumano



Joder. Vaya tela con la usura y que viva El Trabajo.

Yo, si fuera este hombre, no pisaba España ni en broma.

Debe ser el país cristiano con mayor índice de ciudadanos convertibles en potenciales Ali Agcas. DESDE EL PRESI HASTA LAS RATAS.

En fin.
« última modificación: Enero 29, 2014, 18:46:02 pm por Poisoned »
"...no pue ze porque no pue ze, y ademah eh impozible..." Maple Leaf

"España es un país enfermo de pisitofilia.
Estoy seguro de que hay gente que se frota contra las paredes de su salón." CHOSEN - Las Crónicas de Pisitistán

wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #946 en: Enero 29, 2014, 21:26:08 pm »
Una de mixtificación por los técnicos de Hacienda (Gestha), ésos que trabajan en panópticos carcelarios por cuatro duretes, ppcc dixit:

Citar
Un nivel aceptable sería entre el 6 y 8% del pib
La crisis dispara en 60.000 millones la economía sumergida, hasta el 24,6% del PIB


http://www.elconfidencial.com/economia/2014-01-29/la-crisis-dispara-en-60-000-millones-la-economia-sumergida-hasta-el-24-6-del-pib_82194/#commentList


Teniendo en cuenta que, como a menudo nos recuerda Republik, incluso países con un alto grado de transparencia como los nórdicos tienen una economía sumergida que supone más de un 10 o 12% de su PIB, situar el ideal entre el 6 y 8% es todo un ejercicio de economía-ficción, cuando no de cinismo.

Que laminen las estructuras clientelares de extracción de rentas, y ya hablaremos de atajar la economía sumergida. Mientras tanto, ésta es sencillamente la respuesta económica de la gente frente a un sistema público-privado que sólo beneficia a los rentistas, de modo que sólo se puede asomar tímidamente la cabeza en los cauces informales.
« última modificación: Enero 29, 2014, 21:28:49 pm por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Sr. Matanzas

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #947 en: Enero 29, 2014, 22:28:00 pm »
Una de mixtificación por los técnicos de Hacienda (Gestha), ésos que trabajan en panópticos carcelarios por cuatro duretes, ppcc dixit:

Citar
Un nivel aceptable sería entre el 6 y 8% del pib
La crisis dispara en 60.000 millones la economía sumergida, hasta el 24,6% del PIB


http://www.elconfidencial.com/economia/2014-01-29/la-crisis-dispara-en-60-000-millones-la-economia-sumergida-hasta-el-24-6-del-pib_82194/#commentList


Teniendo en cuenta que, como a menudo nos recuerda Republik, incluso países con un alto grado de transparencia como los nórdicos tienen una economía sumergida que supone más de un 10 o 12% de su PIB, situar el ideal entre el 6 y 8% es todo un ejercicio de economía-ficción, cuando no de cinismo.

Que laminen las estructuras clientelares de extracción de rentas, y ya hablaremos de atajar la economía sumergida. Mientras tanto, ésta es sencillamente la respuesta económica de la gente frente a un sistema público-privado que sólo beneficia a los rentistas, de modo que sólo se puede asomar tímidamente la cabeza en los cauces informales.


Para qué veamos un poco el disparate de las cifras, podemos compararlas con el dinero en efectivo circulante en España:

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/economia/los-billetes-500-euros-espana-vuelven-caer-niveles-junio-2005-20140129

El dinero en efectivo TOTAL en circulación en España (negro o blanco) es de poco más de 57.000M€, eso en 2.008 lo representaban SÓLO los billetes de 500€.

Desde 2008 ha disminuido la cantidad de billetes de 500€ casi un 30%, pero según estos señores ha aumentado la economía sumergida en unos 30.000M€ en este tiempo... Y no se uds. pero yo creo que el consumo de drogas ha bajado y mucho estos años, igual que la prostitución y en general el mundo de la noche tradicional foco de dinero negro,igual que todo lo relacionado con la construcción (compra de concejales incluido) y es difícil que la evasión fiscal de las grandes empresas aumente si las cifras de negocios bajan en porcentajes de dos dígitos...

Son cifras sin sentido

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #948 en: Enero 29, 2014, 23:03:55 pm »
Una de mixtificación por los técnicos de Hacienda (Gestha), ésos que trabajan en panópticos carcelarios por cuatro duretes, ppcc dixit:

Citar
Un nivel aceptable sería entre el 6 y 8% del pib
La crisis dispara en 60.000 millones la economía sumergida, hasta el 24,6% del PIB


http://www.elconfidencial.com/economia/2014-01-29/la-crisis-dispara-en-60-000-millones-la-economia-sumergida-hasta-el-24-6-del-pib_82194/#commentList


Teniendo en cuenta que, como a menudo nos recuerda Republik, incluso países con un alto grado de transparencia como los nórdicos tienen una economía sumergida que supone más de un 10 o 12% de su PIB, situar el ideal entre el 6 y 8% es todo un ejercicio de economía-ficción, cuando no de cinismo.

Que laminen las estructuras clientelares de extracción de rentas, y ya hablaremos de atajar la economía sumergida. Mientras tanto, ésta es sencillamente la respuesta económica de la gente frente a un sistema público-privado que sólo beneficia a los rentistas, de modo que sólo se puede asomar tímidamente la cabeza en los cauces informales.


Para qué veamos un poco el disparate de las cifras, podemos compararlas con el dinero en efectivo circulante en España:

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/economia/los-billetes-500-euros-espana-vuelven-caer-niveles-junio-2005-20140129

El dinero en efectivo TOTAL en circulación en España (negro o blanco) es de poco más de 57.000M€, eso en 2.008 lo representaban SÓLO los billetes de 500€.

Desde 2008 ha disminuido la cantidad de billetes de 500€ casi un 30%, pero según estos señores ha aumentado la economía sumergida en unos 30.000M€ en este tiempo... Y no se uds. pero yo creo que el consumo de drogas ha bajado y mucho estos años, igual que la prostitución y en general el mundo de la noche tradicional foco de dinero negro,igual que todo lo relacionado con la construcción (compra de concejales incluido) y es difícil que la evasión fiscal de las grandes empresas aumente si las cifras de negocios bajan en porcentajes de dos dígitos...

Son cifras sin sentido
.

El problema procede en parte de que se exagera la cifra de PIB y una de las aproximaciones que se hacen para estimar la economía sumergida parte de considerar como normal la recaudación de 2007 y como producto del fraude el agujero fiscal que se ha abierto. La economía sumergida inmobiliaria ha desaparecido , con lo que es raro que se oculten 260.000M de valor añadido sin que se note en el consumo de automóviles (hasta los de lujo casi han dejado de venderse), viajes, restaurantes, etc. Sí pensamos que los salarios brutos de todos los trabajadores del país andan por €350.000 (otros €150.000M son las otras  rentas de trabajo: desempleo y pensiones)  o que la producción eléctrica nacional valdrá unos €30.000M (y la de telecomunicaciones por ahí anda) , o que los billetes de avión vendidos a españoles y extranjeros no pasan de €10.000M, yo creo que cierta sobreestimacion hay. En 2007 quizá se quedaban cortos los cálculos, eso sí.


Abundando en las posibilidades de lo "negro", en 2007 nos gastamos en pisitos casi €200.000M y en 2013 unos  €40.000M,  en coches €32.000M contra €14.000M el pasado ejercicio, en ropa hemos pasado de €23.000M a €18.000M.

En algunos de los capítulos mencionados (y entre todos ellos suman una parte enorme de los presupuestos familiares) el fraude es inexistente o pequeño (telecos, luz), con lo que para llegar a esa desorbitada cantidad de €260.000M hace falta mucha imaginación.

Y una cosa que siempre eluden los "montoros" (porque del Sr. Ministro parte esta idea de que el PIB no ha caído y la anomalía es solamente recaudatoria) es el desglose del fraude po figuras impositivas: siendo así que casi 1/3 del total de la recaudación son cuotas de la SS, €80.000M evadidos al fisco (el equivalente de €250.000M de PIB "negro") equivalen a unos €25.000M en cuotas sociales no abonadas, y eso es tanto como afirmar que hay 3M largos de trabajadores no dados de alta o su equivalente anual en horas (5.000M de horas de trabajo). Seguramente hay no menos de 1-1,5M de trabajadores en negro y muchas horas extra no declaradas, pero de todo eso ¿cuánto podría permitirse el alta y el abono de las cuotas en sectores como el peonaje agrícola, servicio doméstico, trabajo de familiares no en alta en las empresas de sus parientes -hostelería, comercio, limpieza...-?

Más lucha contra el fraude claro que hace falta, pero es posible, dada la peculiar estructura económica española, que más del lado de la inspección de trabajo que de la fiscal. Y eso hay que hacerlo con cuidado porque se pierden muchos votos apretando demasiado (en Francia se hace con gran eficacia, eso sí, por eso su SS recauda el triple que la nuestra con el doble de PIB oficial).
« última modificación: Enero 30, 2014, 12:44:08 pm por Republik »

Маркс

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #949 en: Enero 29, 2014, 23:20:54 pm »

Para qué veamos un poco el disparate de las cifras, podemos compararlas con el dinero en efectivo circulante en España:

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/economia/los-billetes-500-euros-espana-vuelven-caer-niveles-junio-2005-20140129

El dinero en efectivo TOTAL en circulación en España (negro o blanco) es de poco más de 57.000M€, eso en 2.008 lo representaban SÓLO los billetes de 500€.

Desde 2008 ha disminuido la cantidad de billetes de 500€ casi un 30%, pero según estos señores ha aumentado la economía sumergida en unos 30.000M€ en este tiempo... Y no se uds. pero yo creo que el consumo de drogas ha bajado y mucho estos años, igual que la prostitución y en general el mundo de la noche tradicional foco de dinero negro,igual que todo lo relacionado con la construcción (compra de concejales incluido) y es difícil que la evasión fiscal de las grandes empresas aumente si las cifras de negocios bajan en porcentajes de dos dígitos...

Son cifras sin sentido


Las cifras que barajan los técnicos de Hacienda si se redujesen 10 puntos la economía sumergida es de unos 38.500 Millardos de leuros, 5.000 si se estableciese un impuesto a las transacciones financieras.

En cuanto al consumo de drogas y prostitución iba muy relacionado con la construcción, por eso ha caído... ¡¡Ojo!! la prostitución "profesional", la demandada por crápulas constructoreh, que la de las amas de casa y universitarias ha subido como la espuma:

Citar
Aumenta la prostitución de amas de casa y universitarias españolas para poder sortear la crisis económica
http://elmunicipio.es/2013/10/aumenta-la-prostitucion-de-amas-de-casa-y-universitarias-espanolas-para-poder-sortear-la-crisis-economica/
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

cujo

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #950 en: Enero 30, 2014, 01:31:25 am »
nadie ha hablado de pedro jota y su expulsion del mundo bajo 20 millones de euros para que seesté callado durante dos años???
"Soy libre,he perdido al fin toda esperanza"

visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #951 en: Enero 30, 2014, 01:44:24 am »
nadie ha hablado de pedro jota y su expulsion del mundo bajo 20 millones de euros para que seesté callado durante dos años???

No estamos muy al tanto de la noticia, pero ¿es esa la interpretación?

¿O trinca 20 milloncejos de indemnización y se dedica a otra cosa que pueda llenarle más?
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
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Oslodije2

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #952 en: Enero 30, 2014, 05:28:12 am »
Llevamos meses leyendo rumoreh rumoreh de que iba a ocurrir, que el PP quería cargárselo a toda costa. Si se cargan jueces, inspectores de hacienda y lo que haga falta ¿cómo no lo iban a hacer también con periodistas?

Yo me esperaría hasta unos meses antes de las elecciones de 2015 y entonces volvería a hacer otro periódico  :rofl:
« última modificación: Enero 30, 2014, 15:24:13 pm por Oslodije2 »

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #953 en: Enero 30, 2014, 08:45:14 am »
Citar
PEMEX QUIERE RETIRARSE DE REPSOL Y LAS RATAS PESETERAS SEPARATISTAS PASAN DE HISPANOAMÉRICA.-

La Caixa, con sólo el 12 y pico* por ciento de Repsol, ya ha estado ordeñando el empresoncillo (comparado, por ejemplo, con Pemex, verdadero empresón) el tiempo que le tocaba, de acuerdo con las reglas de la sana lógica histórico-económica.

Lo poco gusta, lo mucho cansa.

Durante cierto tiempo, bajo ZP, Sacyr y Pemex, sindicados y auspiciados discretamente por el Banco Santander, fueron comprando acciones de Repsol en el mercado de forma natural, lo que les costó un riñón. Hasta que llegaron a poseer el 30%, es decir, ¡el triple que La Caixa!:

- Sacyr, el 20%, y

- Pemex, el 10%.

¿En qué cabeza cabe que estos accionistas, incluso en solitario, tuvieran que soportar la dictadura de unos funcionatillas regionales, que es lo que son los empleados de esos órganos administrativos financieros especiales que son las Cajas de Ahorros?

Sin embargo, La Caixa retorció el devenir espacio-temporal aprovechando sibilinamente esos días de interinidad postelectoral en los que ZP-1 ya había perdido pero ZP-2 todavía no había sido proclamado Presidente del Gobierno. La Caixa decidió que Repsol se puliera su Tesorería en comprarle acciones propias a una Sacyr asfixiada. Le compró la mitad de su participación: el 10%. Cuando una sociedad se compra el 10% de sí misma, las acciones propias que se incorporan al Activo compensan el Capital y el efecto es exactamente el mismo que el de una reducción injusta de Capital perpetrada a favor del accionoista agraciado, que se lleva la Tesorería, en perjucio de los demás, que se quedan sin dinero y, lo que es peor, con acciones de una sociedad que, ahora, es un 10% más pequeña. Además, como el Capital es la cifra de garantía de una sociedad cara a terceros, la operacioncita de las narices hace que se enciendan todas las alarmas jurídico mercantiles. Para administrar semejante salvajada, ¡a saber las guarrerías que se han hecho!, máxime en época histórica de nervios peseteros, especialmente para la mierda de las CCdAA (a las que la UE les tiene puesta la proa) y saliendo de cabezas catalanistas en cuya "cultura" la ética del dinero es tan diferente (v.gr. el Caso Neymar), hay tanta hispanofobia ("¡Qué modernos somos, Monsterrat, y estos, qué casposos!") y tanto parapeto sonrojante en personas con síndrome de Down.

A La Caixa le importaba un bledo que Repsol quedara débil (sin Tesorería y reducida en un 10%), lo que, a las pocas semanas, fue aprovechado por otro Estado hispano, el argentino, para quitársela de enmedio en YPF.

¿Cómo podemos calificar la posición en quedó Pemex? De todo menos bonito.

Pemex quiere su dinero y que os metáis vuestra empresoncilla por donde os quepa. Es mi humilde opinión.

Sin embargo, a vosotros os encanta engolar vuestras voces y hacer como que vuestras mierdecillas son ambicionadas por medio mundo, como os pasa con los pisitos.

En todo esto, ¿qué es lo que falta? ¡Bingo! Falta que el Gobierno de España, diga esta boca es mía, en vez de esconder la cabeza debajo del ala con la excusa de que "se trata de cosas de empresas privadas", mientras avanza la gangrega fascistoide del provincianismo mal llevado.

¡LA CAIXA GO HOME!

Y, en el peor de los casos, que, al menos, el ordeño de Repsol compute en las Balanzas Fecales, perdón, Fiscales.

Gracias por leernos.
___
* Probablemente, no llega al 10%. Recuérdese que CaixaBank tiene emtidos bonos convertibles ¡en acciones de Repsol! a tres años vista.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-01-30/las-dos-urgencias-de-pemex-para-hacerse-con-repsol_82299/
« última modificación: Enero 30, 2014, 08:47:20 am por sudden-and sharp »

dmar

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #954 en: Enero 30, 2014, 12:26:02 pm »
Curiosa entrevista:

http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2014-01-27/cada-cosa-que-hemos-hecho-en-pepephone-ha-sido-un-error-de-manual_80618/

Citar
P.: Retomando la cuestión de convencer a los clientes: nunca hacen promociones especiales.

R.: Soy contrario a las promociones. Cuando haces una oferta, tú no sabes si la gente que viene quiere estar realmente contigo. Es algo como llevar un Ferrari a una discoteca: ¿la chica viene por ti o por el coche? Ella siempre va a decir que por ti, pero la cosa no está tan clara. Es mejor ir a pelo y saber que el cliente viene por el servicio y que sólo se irá por un servicio mejor. El cliente debe llegar con información y sin regalos.

Las otras operadoras te dicen: “Trae a dos amigos y te regalo un iPad". A mí eso me parece inmoral. ¿Qué te crees, que ese iPad lo paga la operadora? No, lo pagan tus amigos. Han comprado tu relación emocional con ellos. Me parece vergonzoso.

P.: El 'marketing' ha generado una relación perversa entre las 'telecos' y sus clientes.

R.: El marketing ha evolucionado de forma tan negativa que el cliente como tal ha desaparecido. Todo se ha enfocado a una serie de técnicas sobre la percepción que tiene el cliente. Es más importante que tu producto parezca bueno a que lo sea. Y se acepta mejor gastar mucho dinero en vender un producto que hacerlo en mejorarlo. Tienen mucha más confianza en que tu equipo sea capaz de engañar a un cliente que en explicárselo bien. Ha llegado un momento de desprecio al cliente en las telecomunicaciones.

Ha llegado un momento de desprecio al cliente en las telecomunicacionesUn cliente es una oveja que tú compras y metes en un redil, que es una cláusula de permanencia. Se lo pintas muy bien, le sobornas con un producto que parece gratis pero al final va a pagar él, y después le metes en un recinto vallado. Cuando esto se acabe, intentas sobornales con unas condiciones mejores que las que tenía. Y las compañías que hacen esto son las que más éxito tienen en España.


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P.: La banca es otro sector que acumula descontento del consumidor, pero lo descartaron.

R.: Nos interesaba la banca también porque era un hueco de negocio para nosotros, que decimos que el secreto consiste en no maltratar al cliente. Estuvimos viendo las opciones y era imposible. Para montar un banco necesitas mucho dinero y mucha experiencia. Es otra liga. La banca virtual nos la planteamos, pero después de muchas reuniones, no encontramos dónde estaba la rentabilidad. Entonces, si la rentabilidad está en pegarle puyitas al cliente cuando no nos vea, no nos interesa.

El cliente debe saber dónde hago yo dinero con él, y eso no quedaba nada claro. Es un negocio en el que los márgenes vienen de otras cosas y hay que ser muy lobo, muy financiero, para conseguirlos. No sabemos de eso.


nadie ha hablado de pedro jota y su expulsion del mundo bajo 20 millones de euros para que seesté callado durante dos años???


No estamos muy al tanto de la noticia, pero ¿es esa la interpretación?

¿O trinca 20 milloncejos de indemnización y se dedica a otra cosa que pueda llenarle más?


20M por dirigir una empresa con pérdidas de cerca de 500M...
Si Rajuá quería cargárselo, no le ha debido hacer falta esforzarse mucho en presionar y convencer a los accionistas del Inmundo.  ::)

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #955 en: Enero 30, 2014, 13:03:00 pm »
Lo de Pepephone suena bonito pero tiene mucha trampa.

Resulta que en Europa se decidió hace años pinchar cierta burbuja y abuso de precios en el sector telco y se han pasado apretando con la regulación. Un ejemplo, todo el mercado de telefonía móvil español son  70.000M de minutos, de ellos el 20% ha sido captado por los operadores virtuales,que no te piden matrimonio porque asumen cero compromisos a largo (un operador de red se deja miles de millones en planta y equipos, algo que tendemos a subestimar) con su proveedor, al que liquidan con bastante libertad y estrictamente por el tráfico que revenden.

El truco es que el minuto de media se vende a €0,10 y en eso las diferencias entre operadoras son imperceptibles, pero las vituales tienen derecho a comprar el minuto a  €0,01 (hace seis años eran €0,17 las tarifas, algo claramente abusivo y pactado por el oligopolio), y si sumamos solamente lo que invierten en red las tres operadoras grandes, salen unos €1.600M que suben a más de  €2.000M  en los picos del ciclo inversor (transiciones "generacionales"). Esto hace un coste por minuto, suponiendo que la voz sea el 70% del mercado (por ahí andará), de más de €0,02, y eso solamente en capital, añadiendo operaciones nos iríamos a los 2,5c o algo más, dependerá de la compañía (cuanto más grande, menores costes, Orange seguramente tiene las peores cifras). Quizá al regular tan agresivamente se esperaba una mayor elasticidad-precio, pero no se contaba seguramente con WhatsApp y demás aplicaciones de MI que utilizan hasta los más ancianos (la adopción de nuevas tecnologías es en cambio lentísima en los usuarios de banca minorista).

Es decir, si toda la telefonía móvil la comecializasen los "pepephpones", abonarían €700M a las tres operadoras de red en conjunto por una producción bruta que no les habrá costado a las grandes menos de €2.000M generar. Dicho de otro modo, si la presión sobre los precios de la telefonía sigue creciendo, a medio plazo es probable que las operadoras decidan abandonar el negocio o reducir las inversiones al mínimo, dejándonos sin la 5G cuando llegue y puede que con la 4G a medias, recortando cobertura, reduciendo la calidad de la voz o el flujo de los datos, etc.

Resulta complicado romper limpiamente los oligopolios, y en la electricidad, por ejemplo, el equivalente sería que "Pepeluz" pudiera garantizarse la entrega de X TWh  (los que quisiera, sin compromiso mínimo ni couta por reserva de capacidad) en las horas que le conviniera a, pongamos, €0,04, que por ahí debe andar el coste marginal de la hidráulica o la nuclear. Como medida para acabar con abusos de posición dominante podría ser interesante, pero si se maneja sin precauciones puede llegar a rozar lo destructivo. Esto sospecho que no lo veremos porque en materia energética la UE anda con pies de plomo mientras en otros sectores (telco pero también transporte aéreo), entra como elefante en cacharrería. Para la farmacia o la liberalización de ciertos sectores profesionales demasiado corporativizados tampoco se mueven mucho, es curioso.



Lo de PJR sí es curioso, paracaídas de oro por haber generado un monstruo que pierde dinero a chorros, aunque es cierto que le debemos bastante porque, pese a su probado oportunismo, sin él probablemente la historia de la II Restauración habría sido otra (ni GAL, ni FILESA, ni tantas otras cosas).
« última modificación: Enero 30, 2014, 16:35:50 pm por Republik »

dmar

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #956 en: Enero 30, 2014, 13:39:39 pm »
Republik, lo raro EMHO es que las redes no esten nacionalizadas.

Lo que no se puede permitir es que haya (supuesta) competencia mientras que los operadores intentan mantenerte cautivo con todo tipo de artimañas.

Dicho sea de paso, conozco algo de los que se dedican a tender redes en Timofónica y, en general, me parece uno de esos nichos-refugio inmunes a la deflación.

Para los fans de GS:

http://www.bloomberg.com/news/2014-01-29/goldman-1-5-billion-bid-imperils-danish-government-re-election.html

Citar
A majority in Denmark’s parliament will let Goldman Sachs Group Inc. (GS) proceed with its purchase of a stake in state-owned utility Dong Energy A/S, according to a senior lawmaker in the ruling Social Democrat Party.

The coalition, which the Socialist People’s Party quit today amid resistance to the Goldman deal, will be able to count on votes from the opposition Liberal and Conservative Parties to muster a majority in parliament, Benny Engelbrecht, a spokesman and lawmaker for the Social Democrats of Prime Minister Helle Thorning-Schmidt, said in an interview.


Citar
A Megafon poll conducted by TV2 showed 68 percent of Danes are against Goldman holding the stake and thousands of protesters gathered outside the parliament last night to voice their anger over the deal.

visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #957 en: Enero 30, 2014, 14:56:16 pm »
(un operador de red se deja miles de millones en planta y equipos, algo que tendemos a subestimar)

Buena parte de la red de Telefónica la pagamos todos los españoles cuando era monopolio del Estado (1924-1995/1999).
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- Abraham Lincoln

Oslodije2

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #958 en: Enero 30, 2014, 15:31:08 pm »
Leí hace tiempo un artículo en este foro (creo que fue aquí, sino fue en burbuja) de uno explicando que el sector de telefonía móvil desde hace ya muchos años se podría perfectamente habilitar a minoristas, que lo de concentrarlo en un oligopolio con revendedores solo se hacía por conservar la estructura centralizada de telecomunicaciones del S.XIX-XX, que les asegura unos ingresos cautivos y controlados.

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014
« Respuesta #959 en: Enero 30, 2014, 15:40:28 pm »
(un operador de red se deja miles de millones en planta y equipos, algo que tendemos a subestimar)

Buena parte de la red de Telefónica la pagamos todos los españoles cuando era monopolio del Estado (1924-1995/1999).

Ojo que no es lo que parece. Igual que si uno se lo monta de "SOCIMI" como Dios manda y quiere tener el capital fijo en su mejor estado, debe aplicar coeficientes de amortización diversos (por ejemplo 90 años estructura, 40 cubiertas, 20 cerramientos, 20 zonas húmedas, etc) y reponer en consecuencia (por eso los alquileres 99 de ppcc me chirrían, si me dijera 299, lo compraría, o si acaso 99 pero con toda la reposición a cargo del inquilino), en redes de telecomunicaciones tendemos a subestimar el enorme coste de la reposición de la planta. La CMT edita estupendos informes en los que se puede comprobar que el esfuerzo inversor del sector telco es de los mayores del país, y precisamente ha caído mucho desde 2.008 en correspondencia con el desplome de ingresos de las operadoras (no es algo que se publicite pero Telefónica debe haber cerrado 2013 con ventas  españolas -compensa por resto de Europa y América- al menos un 35% inferiores a las de su mejor año, que sería 2007 ó 2008, y eso se ha propagado por la cadena de valor en forma de menores inversiones y compras corrientes, y Vodafone es otra que también lleva años en caída), pero pese a todo parece, por ejemplo, que el estado de semicongelación de planta -reposición, soporte y la modernización al ralentí- requiere no menos de €1.500M para TEF España y de €500-600M para VOD España.

La red que heredó la TEF de los 90 seguramente utilizaba servidumbres, canalizaciones y qué sé yo qué otras cosas, heredadas del pasado, pero desde los 90 han desplegado masivamente fibra (otra cosa es que hayan tardado en sacarla en mercado minorista precisamente porque no querían obligaciones regulatorias de "operador dominante") y mucha capacidad en datos y en telefonía móvil, donde los equipos tienen una vida media que creo que anda por 3-4 años (y la industria también juega ahí a la obsolescencia programada porque al parecer acaba siendo rentable cambiarlos no solamente porque dejen de suministrar repuestos y soporte, es que cada pocos años los equipos se dividen varias veces en tamaño y en consumo eléctrico, que es una parte importante de los costes operativos del mundo telco).  Y durante los años de expansión se ha subsidiado masivamente la sustitución de equipos por parte de los usuarios (particulares y empresas), a costes de diez  dígitos -creo recordar que se superaron los €2.000M por este concepto entre las 3 grandes-  anualmente (hasta que  últimamente se han puesto de acuerdo las operadoras en reducir esas prácticas tan costosas).

Una red única, y de esto sé que han debatido los reguladores nacional y europeo, es posible que reduzca costes y no sería extraño que a medio plazo (5G) nos encontremos con que los operadores han dado tantos pasos en la compartición de planta que acabarán siendo por abajo uno solo. Lo que no tengo claro es que nacionalizada saliera más barata porque sería precisa disciplina y calidad en la gestión (no enchufar amigos, no subcontratar masivamente al primo/compi de partido,  etc), en Francia más o menos sí que lo han logrado (FT es eficiente siendo pública y sus precios más bajos que los españoles, al menos hasta hace poco, que aquí están bajando bastante), pero ellos sí que han logrado crear empresas públicas capaces de competir a nivel mundial en muchos ámbitos (Renault, ELF, EdF, AREVA, etc).
« última modificación: Enero 30, 2014, 16:40:51 pm por Republik »

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