La revuelta de Ucrania

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Creo que no ha sido posteado, y me ha parecido muy ilustrativo. Los enlaces en las notas del documento no tienen desperdicio, por ello enlazo y no cito.

http://www.voltairenet.org/article182425.html

Aprovecho para darles las gracias por el hilo.

salud

[Lego]

A primera vista se dirçía que en caso de enfrentamiento financiero, tienen mucho más arsenal, munición y posición Occidente (USA) que Rusia, icluso que Rusia y China.

Pero hay más cosas que eso.

A los rusos ahora les dices que como consecuencia de esta guerra financiera van a tener que soportar dos o tres años de escaseces básicas, y para ellos es como un "Vaya, vuelve a estar nublado".    Súmale su mentalidad de nación y ciertas ganas de revancha. Dirán "Que sean diez años, Vlad, pero acaba con ellos".   Los chinos aguantarán lo que les toque y se acabó.

Ahora imagínate a Obama explicando a sus consumidores-patriotas que no van a poder cambiar de ipad este año, por Ucrania...

¿De qué sirve el arsenal si no hay huevos de usarlo? Son todo faroles de este lado. Todo.

[Lego]

Con un poco de mala baba   

Sigo esperando las convocatorias de manifestaciones por la paz, con consignas anti-imperialistas y todo eso.  Y las declaraciones rimbombantes de Cayo Lara y tal y tal.  Vaya lío deben tener los pobres. 


PS:

Vladimir Putin

"Nuestros socios, especialmente en los EE.UU., siempre tienen claros sus intereses geopolíticos y los persiguen de una manera muy agresiva, y, luego, guiados por la conocida frase 'quien no esté con nosotros está contra nosotros', arrastran hacia ellos al resto del mundo. Y a los que no se someten los empiezan a 'golpetear' y finalmente logran quedarse con lo suyo", insistió el mandatario ruso. "A veces tengo la sensación de que en EE.UU. hay gente haciendo experimentos como si estuvieran en un laboratorio con ratas, sin pensar en qué consecuencias puede tener todo esto.

+

A ANALECTAS!!! jejejeje    Hay que ver, que si no me vigilo, me sale envidia de los rusos, que tienen unos HDLGP capaces de hilar párrafos como ese,, y soltarselos a la cara al POTUS para rematar un owned de libro.

Y yo creo que Merkel se está escojonando de risa ahora.

[saturno]

Buen análisis (en francés)
-- El primero que leo que pone el referendum de Crimea en el centro del tablero de ajedrez:

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1153651-apres-la-revolution-des-forces-russe-en-crimee-acte-de-guerre-ou-intervention-legitime.html



CRIMEA:

Al caer la URSS en 1991, los habitantes de Crimea eran favorables a reintegrar la Rep. Rusa
pero se quedó en Ucrania con estatus de Republica autonoma
A diferencia de demás oblasts (regiones), Crimea goza de libertades constitucionales e independencia en su gestion interna. Entre las libertades, está el derecho para  Simferopol, capital de la peninsula, de organizar
un referendum sobre el mantenimiento de la Rep.Crimea en Ucrania, su independencia o su union con otro Estado.

RIESGO PARA KIEV:

Un referendum tendria consecuencias desastrosas economicas para Ucrania

Sin la ayuda de Rusia estaría en quiebra, y aunque volvieran los rublos, no es probable que se levante.
con sólo el sostén de Rusia

El problema es que la condicion del FMI para intervenir ha sido siempre que se pase de la  tarifa de Estado a la tarifa de mercado para el precio de venta del gas vendido a los hogares. Sin esa condicion, central, el FMI no puede acceder a las peticiones ayuda financiera de Kiev. La situacion es por tanto inextricable.

En efecto, el paso a precio de mercado del gas tendría como consecuencia inmediata para millones de Ucranios el de la incapacidad de tener calefaccion con temperaturas en invierno por debajo de los -20°C.

 

Hay más temas que toca el articulista, pero este punto es esencial

Putin NO va ocupar Crimea/regiones del Este  por la simple razón que no puede mantener a Ucrania
Por la misma razón, la UE NO va a hacer nada, porque Kiev no puede permitirse el trato de ªfavor" del FMI.
Y la UE por si misma no puede subvencionar a Ucrania

Por tanto, el epicentro del dilema es el futuro referendum de Crimea
y la fórmula que permita a Ucrania seguir sosteniendose tanto con Rusia como con la UE

El Farol de Putin, es asegurarse de que Crimea vote
El farol de la UE/EEUU es que no hay farol: ya le dijeron Niet a Ucrania, y si Rusia no coopera, la UE dirá Niet por partida doble

Por fin, tampoco hay farol de EEUU ni de China, Lo que supongo que acabarán haciendo es un pacto de caballeros:
EEUU= Siria contra Crimea
Rusia = RubloYuan contra Dolar

De hecho, Ucrania no le importa una mierda a nadie. 
Si movilizan se pegan cuatro tiros, para apaciguar a los neofascistas (sólo por eso los metieron en el parlamento de Kiev) y luego les mandan callar

Y lo de neonazis cuadra poco: primero porque si nos remontamos a las  burradas de la IIGM y de la URSS, estamos hablando de los ABUELOS de estos.
Para la cuenta que nos trae, los úlimos neofascistas hispanos nacieron en 1975. ¿Y? Cuando España pidio la adhesion a Europa, en la prensa de Europa, sacaban a Blas Piñar gargarizandose y al Rey besando la mano de Franco. ¿Y?
Segundo, enfrente de esos gilipollas ucranianos que no saben de libertades básicas más que desde hace menos de 10 años (!) y que algunos llevan no sé qué estandarte como otros gilipollas en Europa sacan la esvastisca o la ikurrina en los partidos de futbol, está el hinterland de ALEMANIA, que lleva 70 años crujiendo neonazis porque los ha criado ella. Y no solo los neonazis. Baader Meinhof y compañia terminaron colgados en sus celdas.

Geopolitica, eh. Que esto no es una pelicula de Rambo. Es nuestro continente.

Saludos

[Lego]

no entiendo esto
 

EEUU= Siria contra Crimea
Rusia = RubloYuan contra Dolar

podrías?

[dmar]

Con un poco de mala baba   

Sigo esperando las convocatorias de manifestaciones por la paz, con consignas anti-imperialistas y todo eso.  Y las declaraciones rimbombantes de Cayo Lara y tal y tal.  Vaya lío deben tener los pobres. 


PS:

Vladimir Putin

"Nuestros socios, especialmente en los EE.UU., siempre tienen claros sus intereses geopolíticos y los persiguen de una manera muy agresiva, y, luego, guiados por la conocida frase 'quien no esté con nosotros está contra nosotros', arrastran hacia ellos al resto del mundo. Y a los que no se someten los empiezan a 'golpetear' y finalmente logran quedarse con lo suyo", insistió el mandatario ruso. "A veces tengo la sensación de que en EE.UU. hay gente haciendo experimentos como si estuvieran en un laboratorio con ratas, sin pensar en qué consecuencias puede tener todo esto.

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A ANALECTAS!!! jejejeje    Hay que ver, que si no me vigilo, me sale envidia de los rusos, que tienen unos HDLGP capaces de hilar párrafos como ese,, y soltarselos a la cara al POTUS para rematar un owned de libro.

Y yo creo que Merkel se está escojonando de risa ahora.

¿Ha dicho algo de EU, aparte de la vaga mención a "nuestros socios"?

Qué crack, si fuera futbolista diríamos que el delantero centro del FC RU está en un estado de forma tremendo, metiendo goles en todos los campos.

[Lego]

Telita.... ¿Esto es el desfile de la victoria o que no ha acabado todo?

http://www.zerohedge.com/news/2014-03-04/stock-rally-stalls-russia-test-fires-inter-continental-ballistic-missile

Stock Rally Stalls As Russia Test-Fires Inter-Continental Ballistic Missile
Submitted by Tyler Durden on 03/04/2014 - 13:52
Because BTFWWIII is so yesterday, we present BTFICBMD:

*RUSSIA TEST FIRES INTERCONTINENTAL BALLISTIC MISSILE: INTERFAX
*RUSSIA TEST FIRED MISSILE FROM RANGE IN ASTRAKHAN REGION: IFX
*RUSSIA MISSILE LAUNCHED AT 10:10PM IN SOUTHERN RUSSIA: INTERFAX
*INTERFAX CITES RUSSIAN DEFENSE MINISTRY ON MISSILE TEST

But, the talking heads said Ukraine was fixed and Putin had folded?

Encima, parece que los media USA están vendiendo que Putin se ha rajado (folded).  Esta noche me hago un tour  CNN-Fox, a flipar. Ahora tengo que irme. Menos mal, no he sido capaz de separarme de la pantalla en toda la tarde y estaba floodeando todos los hilos a la vez     BUenas noches!

[burbunova]

Un poco de humor...

[saturno]

no entiendo esto
 

EEUU= Siria contra Crimea
Rusia = RubloYuan contra Dolar

podrías?

Siria- (que está moribunda) a cambio de Crimea, porque
Rusia tiene un puerto en Siria
Rusia era aliado geopolitico de Siria en Libano
Rusia bloquea la caida definitiva de Siria en el Cnonsejo de Seguridad

EEUU: tiene un nido de jihadistas en Siria alimentados por Irán
EEUU es aliado geopolito de Israel, vecino de Siria y Libano (Golan)
EEUU necesita aire para gestionar la transicion de Siria y los Rusos molestan,
(Edit: donde pone EEUU, leer: EEUU y la UE, en eso estamos igual)


Yo apostaría que EEUU apoyará el resultado del referendum de Crimea.
Y que Rusia levantará a cambio el veto en la ONU.



"RubloYuan" contra Dolar
Eso lo dije porque me parece muy acertado lo que he leido de otros foreros.
Que si a Rusia la intentan presionar economicamente,
aprovechará para desarrollar alternativas al dolar como moneda internacional.
Con China y los BRICS de socios
Pero la presión no debe ahogar: solo lo justo para buscar aire y que EEUU no se dé mucha cuenta.

Yo apostaría que la UE y Rusia se hagan cosquillas con bloqueos y precios
de mercado de Gazprom para quedar bien delante de EEUU.
Pero al final, la disensión tiene que pasar por meter al Euro en la cesta de divisas Rublo+Yuan a espaldas de EEUU del que se puede esperar que, mientras tanto,
quiera e insista en financiar a la oposición siria con dólares que como no valdrán nada, no habrá ni que devolver...
 

Bah, es una intuicion, al límite de la película.
Pero parece bastante logico que el Euro busque su lugar al sol, también.
El euro no es una divisa que dependa del dolar. Los gobiernos puede que sí, pero a medida que el euro gane peso, los gobiernos ganarán autonomía respecto de EEUU. Ese es el juego de la UE.
Y el de todos los Estados miembro detrás.

[Republik]

Además de Siria puede que Venezuela esté en el cambio de cromos porque parece madura para volver a la órbita americana quizá con algún matiz cosmético para que parezca otra cosa.

[dmar]

Además de Siria puede que Venezuela esté en el cambio de cromos porque parece madura para volver a la órbita americana quizá con algún matiz cosmético para que parezca otra cosa.

En Venezuela incluso los hasta ahora partidarios del chavismo se estan hartando de colas de días para comprar papel higiénico, devaluaciones y criminalidad rampante.  Probablemente muchos saben que los anti-bolivarianos son unos chorizos, pero no les importa.

Lo que ocurre es que los castuzos de la oposición se han precipitado y en vez de dejar cocerse a Maduro (que no da el nivel del difunto Hugo) en su propia salsa han precipitado al país al borde de la guerra civil.

[burbunova]

Yo no veo que la posición de Estados Unidos sea tan débil; ni tampoco que la de Rusia sea tan fuerte.

Estados Unidos no está en condiciones de enviar marina de guerra y soldados a Ucrania... en el actual clima de tensión. Si sigue subiendo, a lo peor para Rusia ocurre que el presidente de los Estados Unidos - sea quien sea - tiene un arsenal de argumentos para convencer a su opinión pública de que deben hacer los esfuerzos adicionales necesarios.

Por otra parte, el que Rusia no haya tirado de medidas de poder blando para doblegar a Ucrania, esto es, que haya acudido de entrada al uso de la fuerza - eso sí, con una ejecutoria excelente -, indica, en mi opinión, debilidad.

Y es que Rusia no es que esté tampoco para tirar cohetes. Por una parte, afronta una decadencia demográfica espantosa, y su territorio es inmenso. Como dice el refrán, demasiado arroz para tan poco pollo; substituyan 'arroz' por 'aloz' o 'chino'.

Y por otra, depende demasiado de las exportaciones de petróleo y gas. Recordemos que Estados Unidos puede ir a Riad a pedir a la casa Saud - que debe favores, y a la que le puede hacer alguno más - que inunden los mercados de petróleo y gas baratos, con el fin de hundir los precios. No sería la primera vez que le meten el dedo en el ojo a Rusia; la jugada ya se hizo, y funcionó, en la primera mitad de la década de los 80 del pasado siglo. Con el añadido de que ahora Estados Unidos es un gran productor de ambos gracias al fracking.

¿Escépticos acerca de este punto? Pregunten a Nicolás Maduro, cuyos presentes problemas tienen, en buena medida, su origen en el hecho de que Estados Unidos ha dejado de comprar petróleo venezolano. Cuando su predecesor, los Estados Unidos necesitaban el petróleo del Orinoco y de Maracaibo, y pagaban por ello. Hoy, fracking mediante, el tío Sam le ha hecho una putada a Venezuela; y sin pegar un tiro.

Si son racionales - lo cual no siempre ocurre -, Sam e Iván llegarán a algún tipo de acuerdo.

[Republik]

Es muy fácil ser propuesto para el Nobel y la lista que se wuele barajar anda ppr cerca de 70 candidatos.

[Starkiller]

Vladimir Putin

"Nuestros socios, especialmente en los EE.UU., siempre tienen claros sus intereses geopolíticos y los persiguen de una manera muy agresiva, y, luego, guiados por la conocida frase 'quien no esté con nosotros está contra nosotros', arrastran hacia ellos al resto del mundo. Y a los que no se someten los empiezan a 'golpetear' y finalmente logran quedarse con lo suyo", insistió el mandatario ruso. "A veces tengo la sensación de que en EE.UU. hay gente haciendo experimentos como si estuvieran en un laboratorio con ratas, sin pensar en qué consecuencias puede tener todo esto.

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A ANALECTAS!!! jejejeje    Hay que ver, que si no me vigilo, me sale envidia de los rusos, que tienen unos HDLGP capaces de hilar párrafos como ese,, y soltarselos a la cara al POTUS para rematar un owned de libro.

Y yo creo que Merkel se está escojonando de risa ahora.

Yo creo que Merkel se debe de estar tirando de los pelos. Se descojonaría si esto hubeira pasado en 2009... pero, ¿Ahora que ha vuelto a girar hacia occidente? Juas, parece que Europa siempre apuesta a caballo perdedor.

Y si, occidente si tiene mas armas financieras, salvo por el hecho de que Rusia puede romper la baraja y acabar con el juego. ¿Guerra nuclear? Ja. Prueba a soltar una venta de cien megatones de bonos usa, y ya verás tu la fiesta que se monta. Sobre todo si china juega.

Evidentemente, cuando se levante el polvo, no será para tanto, pero el campo estará mas igualado, y coño, mientras unos tienen montañas de papeles, otros tienen los recursos. Y tampoco es que Rusia sea el tercer mundo; y parece que nos olvidamos que todo se fabrica en china. ¿Paises de Materias Primas? Mis cojones. Rusia tiene formación, talento y materias primas, y china la fábricas.

Rusia ya ha amenazado con lo innombrable. Que es como decir: tu presiona financieramente, que es MDA (Mutua destrucción asegurada).

Por último, hagan lo que hagan Obama jamás va a poder conseguir comprometer a su país en una guerra a cinco mil kilómetros por un país casi en las antípodas contra la otra potencia y riesgo de armas nucleares. Simplemente, no va a poder.

A todos los efectos, y a día de hoy, Rusia tiene prácticamente carta blanca (a poco inteligente que sea) para hacer lo que le salga de los cojones en su área de influencia.

PS: Por otro lado, dudo que esten cambiando cromos. No croe que esa sea la actual estrategia de Rusia. Si algo necesita Rusia es demostrar que no es USA. Dejar tirados a los sirios sería el mayor error que podría cometer; creo que estais pensando que rusia va a jugar al estilo USA; pero precisamnete lo que esta haciendo es cambiar las reglas completamente; entre otras cosas, haciendo y diciendo lo impensable hace solo un jodido mes.

[burbunova]

Vladimir Putin

"Nuestros socios, especialmente en los EE.UU., siempre tienen claros sus intereses geopolíticos y los persiguen de una manera muy agresiva, y, luego, guiados por la conocida frase 'quien no esté con nosotros está contra nosotros', arrastran hacia ellos al resto del mundo. Y a los que no se someten los empiezan a 'golpetear' y finalmente logran quedarse con lo suyo", insistió el mandatario ruso. "A veces tengo la sensación de que en EE.UU. hay gente haciendo experimentos como si estuvieran en un laboratorio con ratas, sin pensar en qué consecuencias puede tener todo esto.

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A ANALECTAS!!! jejejeje    Hay que ver, que si no me vigilo, me sale envidia de los rusos, que tienen unos HDLGP capaces de hilar párrafos como ese,, y soltarselos a la cara al POTUS para rematar un owned de libro.

Y yo creo que Merkel se está escojonando de risa ahora.

[...]

Y si, occidente si tiene mas armas financieras, salvo por el hecho de que Rusia puede romper la baraja y acabar con el juego. ¿Guerra nuclear? Ja. Prueba a soltar una venta de cien megatones de bonos usa, y ya verás tu la fiesta que se monta. Sobre todo si china juega.

[...]. Y tampoco es que Rusia sea el tercer mundo; y parece que nos olvidamos que todo se fabrica en china. ¿Paises de Materias Primas? Mis cojones. Rusia tiene formación, talento y materias primas, y china la fábricas.

[...]

Los principales tenedores de bonos USA son China y los países de lo que nosotros llamamos lejano oriente. A los chinos no les interesa que aquello que atesoran se devalúe; máxime cuando aún están iniciando el camino de la convertibilidad de su moneda.

A los restantes países del grupo no les interesa tocarles las narices a los Estados Unidos, habida cuenta de que tienen - con razón - mucho miedo a China y el tío Sam es su salvación; también Vietnam.

Así, Rusia puede perfectamente hacer una megaventa de los bonos USA que pueda tener: no pasaría nada.

La afirmación de que China es la fábrica del mundo es cuestionable desde un punto de vista cualitativo. Los juguetes de alto valor añadido se siguen haciendo en Occidente. Los chinos, que de tontos no tienen un pelo, están intentando llenar ese hueco; lo conseguirán, pero les llevará 2 ó 3 décadas. Por ahora, dependen mucho de Alemania: a ellos les compran las máquinas con las que fabrican las manufacturas que exportan.

El principal rol de China ha sido - e insisto, están trabajando mucho en cambiarlo; y lo conseguirán - es la fabricación de productos intermedios necesarios para fabricar, a su vez, productos occidentales. No tienen, a corto y medio plazo, muchas opciones de salirse de ese rol. Y no les convendría estirar la cuerda, habida cuenta de que en el horizonte se plantea la vuelta de muchas actividades fabriles a Occidente... robotización brutal en mano, contra lo que no puede competir ni siquiera las condiciones de trabajo esclavistas ni de un chino, ni tampoco la de un desgraciado de un país del Tercer Mundo.