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Autor Tema: La revuelta de Ucrania  (Leído 455909 veces)

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1785 en: Noviembre 07, 2022, 22:06:16 pm »
Tribuna de France-Soir (prensa tirando a amarillenta, pero por eso es notable que salga esa Tribuna)
V/ES GOGOLE
V/FR

La confesión [apenas] creible del asesor de Zelensky sobre la guerra con Rusia
Jean Neige, para FranceSoir
Publicado el 02 noviembre 2022 - 18:55


El video abajo con subtïtulos en inglés

Citar
TRIBUNA – En una entrevista concedida en 2019, Oleksei Arestovitch, futuro asesor del presidente Zelensky, explicó por qué se necesitaba una guerra con Rusia, cómo y cuándo se iba a dar.

Nos pellizcamos para estar seguros de que no estamos soñando . ¿Cómo es posible que un líder ucraniano quiera una guerra abierta con un país tan poderoso como Rusia, incluso si Ucrania está devastada? Sin embargo, esto es lo que defendía Arestovitch en una entrevista concedida el 18 de febrero de 2019, unos meses antes de que Zelensky fuera elegido.

La entrevista completa se puede ver aquí .

 "El precio a pagar para entrar en la OTAN es un gran conflicto con Rusia"


(https://www.youtube.com/watch?v=1xNHmHpERH8)

Según Arestovitch, Ucrania era un país demasiado grande, demasiado expuesto, con demasiados vecinos con reclamos sobre su territorio, para poder elegir el camino de la neutralidad. Por lo tanto, era necesario elegir entre Rusia y la OTAN. Como Ucrania ya había intentado con Rusia, ahora había que probar con la OTAN. Aún según él, si Ucrania no se uniera a la OTAN, estaría bajo control ruso dentro de 10 a 12 años. Porque el futuro asesor estaba seguro de que Rusia quería reintegrar a los países de la antigua URSS a su esfera de influencia.

Sin embargo, era perfectamente consciente de que una Ucrania en la OTAN era inaceptable para Rusia y que preferiría hacer la guerra a Ucrania antes que dejar que su vecino se uniera a la alianza militar occidental percibida como una amenaza. Estaba 99% seguro.

Esto es exactamente lo que pasó.

Cuando el entrevistador le pregunta a Arestovitch qué es lo mejor para Ucrania, este último responde sin dudar “guerra”.

Muchos comentaristas de Youtube admiran el talento predictivo del futuro asesor. Pero se trata menos de predicciones que de describir un plan de acción. Para él, esta guerra iba a comenzar entre 2020 y 2022. Y, para que este plan se desarrollara como estaba previsto, llamó a votar por Zelensky.

Arestovich también estaba convencido de que la OTAN no aceptaría a Ucrania como miembro hasta que se produjera una guerra entre Rusia y Ucrania, una guerra de la que Ucrania tenía que salir victoriosa, incluso si fuera devastada por ello. En otras palabras, Ucrania tuvo que estar preparada para hacer un gran sacrificio, para luego asegurarse de que estaba completamente separada de Rusia.

Aclara además que "en este conflicto, Occidente nos apoyará activamente con armas, equipos, asistencia, nuevas sanciones contra Rusia e incluso posiblemente la introducción de un contingente de la OTAN, una zona de exclusión aérea, etc. No vamos a perder, y eso es bueno”.   Casi todo lo que dice se ha hecho realidad. La certeza y confianza que muestra sugiere que ya ha recibido garantías de los occidentales por todo lo que dice. ¿El próximo paso es la entrada oficial en la guerra de la OTAN, por ejemplo, con la división aerotransportada estadounidense 101ᵉ, ya desplegada en Rumania, además de los contingentes franceses y otros?

Releyendo el pasado reciente

A la luz de esta entrevista, podemos revisar todo lo que ha sucedido desde, hasta hoy, bajo una nueva luz. Ahora tenemos una confirmación virtual de que Ucrania hizo todo lo posible para provocar la guerra con Rusia.

En octubre de 2019, el presidente Zelensky anunció con orgullo que Ucrania estaba lista para apoderarse del Donbass por la fuerza. Si hubieran querido provocar a Rusia, ese era el lugar para empezar.

Dejar que Rusia atacara primero era la mejor estrategia para que luego pudieras asumir el papel de víctima y suplicar el apoyo de toda la tierra contra la agresión del ogro ruso. También es notable que, en su comunicación, los anglosajones insistan en el hecho de que la agresión rusa fue absolutamente “sin provocación”. Como dirá un surfista, si insisten tanto en ello es porque la agresión fue por el contrario provocada.

Apostamos a que el intento de reactivar los acuerdos de Minsk, con la reunión del formato de Normandía el 9 de diciembre de 2019 en París, habrá retrasado algo el ansiado enfrentamiento. Los ucranianos se prestarán al ejercicio impuesto, en apariencia, pero como de costumbre no respetarán ninguno de los compromisos adquiridos, salvo el canje de prisioneros.

Dès l'intronisation de Biden, fin janvier 2021, les provocations contre les intérêts russes reprenaient de plus belle, avec les persécutions judiciaires lancées contre Victor Medvetchuk, le leader de l'opposition favorable aux Accords de Minsk et à une politique de bon voisinage avec Rusia. El cierre de los canales de televisión de la oposición, a partir del 2 de febrero, fue en la misma dirección, al igual que el decreto firmado el 24 de marzo que autorizaba la toma de Crimea por la fuerza. En menos de dos meses, Zelensky había hecho todo lo posible para provocar a Rusia. Pero este último todavía no atacó.

Posteriormente, Estados Unidos y Ucrania siguieron hablando de que Ucrania se uniría a la OTAN. El 1 de septiembre de 2021, Estados Unidos y Ucrania emitieron una declaración conjunta de asociación estratégica que hizo mucho hincapié en la dimensión de seguridad. Este trabajo resultó el 10 de noviembre en la actualización de una carta común firmada inicialmente en 2008. Desde el punto de vista ruso, la presión iba en aumento. Con el paso del tiempo, aumentó el apoyo estadounidense a Ucrania. ¿Cuándo se desplegarán los bombarderos y misiles estratégicos estadounidenses en el territorio de Ucrania?

En el mismo período, en otoño, los rusos hicieron sonar por última vez la voluntad de franceses y alemanes de presionar a los ucranianos, actuando de tal manera que estos últimos finalmente negociaran con los separatistas en el marco de los Acuerdos. de Minsk. Ante la negativa franco-alemana, los exasperados rusos acabaron publicando el 18 de noviembreintercambios diplomáticos con París y Berlín. Al mismo tiempo, comenzaron a acumular tropas en las fronteras de Ucrania para ejercer presión. Las reuniones tuvieron lugar en enero y febrero de 2022, pero enfrentaron los mismos obstáculos. Ni París ni Berlín querían ejercer presión sobre Kyiv, como de costumbre. Aquí es donde los rusos finalmente pudieron concluir que los Acuerdos de Minsk estaban muertos, por falta de voluntad política de los otros tres signatarios.

Ahora sabemos que cuando Zelensky fingió no creer en la invasión, en febrero de 2022, estaba mintiendo. Sólo era necesario evitar un éxodo de potenciales combatientes cuya movilización ya estaba prevista.

Donde Arestovitch muestra una gran inteligencia táctica en su entrevista de 2019 es al describir todos los objetivos militares y modus operandi que implementará Rusia. Todo va allí. Desde el intento de asedio de Kyiv hasta la destrucción de infraestructuras. Entendemos mucho mejor por qué los rusos no tuvieron la parte fácil, ya que los ucranianos y sus aliados anglosajones habían previsto sus más mínimos movimientos.

Saber cómo Ucrania planeó y provocó de alguna manera inteligente la agresión de Rusia, con el apoyo del aliado estadounidense (Cf. - El informe de Rand Corporation para desestabilizar a Rusia), es una razón más para detener toda ayuda militar a este país irrazonable que ha jugado deliberadamente con fuego. Si tan solo fuéramos los dueños soberanos de nuestra política exterior...
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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1786 en: Noviembre 08, 2022, 08:00:55 am »
Hace unos días aparecía una noticia acerca de cómo el petróleo ruso continuaba llegando a los EEUU usando como lugar de exportación un puerto tercero.
También ocurre en Europa, es como si las autoridades hicieran la vista gorda para evitar males mayores porque, saber, lo saben.

Hoy la denuncia va más allá, el propio Estado lo está alentando:

Citar
US Quietly Asks Banks to Keep Some Ties With Russia, Even as Congress Balks

Treasury, State prod JPMorgan, Citi to bank some Russian firms

Congress lambasted banks for continuing to do work in country


https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-11-07/us-quietly-asks-banks-to-keep-some-ties-with-russia-even-as-congress-balks?leadSource=uverify%20wall#xj4y7vzkg

Tengo una herramienta para saltarme muros de pagos, pero sólo funciona con ciertas publicaciones. No encuentro el texto, sólo referencias en Twitter de gente que menciona a Gazprom y productores de fertilizantes entre las que aparecen.


Por cierto, hace unos días Biden soltó un dato curioso en un discurso en un acto de dotación de fondos para desarrollar la industria doméstica de procesadores:

Citar
Remarks by President Biden on the CHIPS and Science Act

... Earlier this year, I went down to a Lockheed factory in Alabama, where they make Javelin missiles.  Guess what?  We were having trouble — we were having trouble supplying the Javelin missiles to Ukraine because they didn’t have the chips.  They didn’t have the computer chips. 


https://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2022/11/04/remarks-by-president-biden-on-the-chips-and-science-act/

saturno

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1787 en: Noviembre 08, 2022, 22:10:54 pm »

Dimitri Medvedev (día de la Unidad Nacional, 4 de noviembre)

Citar
El 4 de noviembre (22 de octubre en el calendario juliano) conmemora el levantamiento popular que expulsó a las fuerzas de ocupación polaco-lituanas de Moscú en noviembre de 1612, marcando el final de la Era de los Trastornos y la intervención extranjera en Rusia durante la guerra polaco-rusa ( 1605-1618).


t.me/medvedev_telegram
XGracias Amalricu

Citar
Dmitry Medvedev POR QUÉ NUESTRA CAUSA ES JUSTA

Respuestas a preguntas sencillas sobre el Día de la Unidad Nacional;

¿Por qué estamos luchando? Rusia es un país vasto y rico. No necesitamos tierras extranjeras, tenemos de todo en abundancia. Pero está nuestra tierra, que es sagrada para nosotros, donde vivieron nuestros antepasados ​​y donde vive hoy nuestro pueblo. Y no se lo daremos a nadie. Defendamos a nuestro pueblo. Estamos luchando por nuestra gente, por nuestra tierra, por nuestra historia milenaria.

¿Quién lucha contra nosotros? Luchamos contra los que nos odian, que destierran nuestra lengua, nuestros valores y hasta nuestra fe, que incitan al odio hacia la historia de nuestra Patria.

Lo que está contra nosotros hoy es parte de un mundo moribundo. Se trata de una pandilla de nazis drogadictos enloquecidos, una nación drogada e intimidada por ellos, y una gran jauría de perros ladradores de perreras occidentales. Están acompañados por un grupo heterogéneo de gilts malhumorados (?) y filisteos de mente estrecha de un imperio occidental en ruinas cuya degeneración tiene la baba corriendo por sus barbillas. No tienen creencias ni ideales excepto sus propios hábitos sucios y normas autoimpuestas de doble pensamiento que les roban la autoridad moral que se les da a las personas normales. Entonces, al levantarnos contra ellos, hemos obtenido un poder sagrado.

¿Dónde están nuestros viejos amigos? Hemos sido abandonados por socios asustados, y no nos importa. Por lo tanto, no eran nuestros amigos, sino solo compañeros de viaje ocasionales, llamativos y plagas. Los traidores cobardes y los renegados codiciosos se han ido lejos: deja que sus huesos se pudran en una tierra extranjera. No están entre nosotros, y somos más fuertes y más puros.

¿Por qué hemos estado en silencio durante tanto tiempo? Hemos sido debilitados y devastados por la falta de tiempo. Y ahora nos hemos sacudido el sueño húmedo y la neblina melancólica de las décadas pasadas, en las que nos había sumido la desaparición de la vieja patria. Nuestro despertar era esperado por otros países, violentados por señores oscuros, esclavistas y opresores que sueñan con su monstruoso pasado colonial y aspiran a mantener su poder sobre el mundo. Muchos países ya no creen en sus ilusiones, pero hasta ahora les tienen miedo. Pronto ellos también finalmente despertarán. Y cuando el decrépito orden mundial se desmorone, enterrará a todos sus altivos sacerdotes, sanguinarios seguidores, astutos acólitos y mudos mankurts bajo los voluminosos restos de sus ruinas.

¿Cuáles son nuestras armas? Las armas vienen en muchas formas. Tenemos la capacidad de enviar a todos los enemigos a las llamas del infierno, pero esa no es nuestra tarea. Escuchamos las palabras del Creador en nuestro corazón y las obedecemos. Estas palabras nos dan un propósito sagrado. El objetivo es detener al gobernante supremo del Infierno, cualquiera que sea el nombre que use: Satanás, Lucifer o Iblis. Porque su objetivo es la destrucción. Nuestro objetivo es la vida. Su arma es una mentira elaborada. Y nuestra arma es la Verdad. Por eso nuestra causa es justa. ¡Por eso la victoria será nuestra!

Felices Fiestas !

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1788 en: Noviembre 08, 2022, 22:17:34 pm »

Vladimir Poutine (Conferencia ante historiadores, con una mención a Ucrania)

https://meduza.io/paragraph/2022/11/04/v-den-narodnogo-edinstva-putin-opyat-ob-yasnyal-zachem-napal-na-ukrainu-a-medvedev-snova-grozil-vragam-rossii-polnyy-spisok-opravdaniy-i-oskorbleniy

XGracias Amalricu

Citar
Vladimir Putin: ¡Hola, queridos colegas, Su Santidad, queridos representantes de organizaciones religiosas en Rusia!

Nos reunimos en el Día de la Unidad Nacional.

Los felicito a usted y a todos los ciudadanos de nuestro país, a todos los ciudadanos rusos, por esta fiesta, que marca nuestro apego común y sincero a Rusia, el amor por ella, la unidad del pueblo multinacional del país al mismo tiempo en los años de prueba. y en la resolución de tareas de desarrollo a gran escala: este siempre ha sido uno de los momentos clave de nuestra existencia.

Usted sabe bien que los orígenes de la fiesta se remontan a los albores de los tiempos: a la hazaña de las personas que se levantaron para luchar por su país, lo limpiaron de conflictos, traiciones, humillaciones, se unieron, terminaron el Tiempo de los Problemas, poder legítimo restaurado y nuestro estado unido. Estos hitos, cuando personas de diferentes nacionalidades y religiones se unieron por la salvación y el bien de la patria, [suenan] como un estribillo, corren como un hilo rojo a través de toda la historia rusa. Entendemos y honramos esta invaluable experiencia de nuestros antepasados, sus tradiciones y sus preceptos.

La historia de nuestro país es continua, un fluir constante. Debe ser considerado como un todo, con todos los períodos a veces extremadamente complejos e incluso contradictorios.

Para el Estado, las autoridades, la sociedad, los ciudadanos, es sumamente importante un conocimiento objetivo y completo de nuestro pasado: tanto el pasado lejano como el cercano y reciente. Aquí todo importa, especialmente hoy, lo que hace que haya una demanda creciente del trabajo de historiadores, científicos, docentes universitarios y docentes altamente profesionales.

Al mismo tiempo, me gustaría enfatizar que es inaceptable repetir los errores que tuvieron lugar durante el período soviético, cuando las conclusiones de los científicos de las humanidades a menudo se ajustaban a modelos dados. Los modelos son malos en general, pero en la historia son particularmente malos.

Algo similar está sucediendo actualmente en algunos países occidentales, donde mucho está determinado por la actual coyuntura radical-liberal. Para complacerlo, los eventos históricos clave se presentan en una forma completamente distorsionada e invertida, y se anula la verdad.

Una actitud tan deliberadamente pervertida hacia la historia, un tratamiento tan libre de ella distorsiona la conciencia de las personas, erosiona los valores, socava la base de la vida. Es sabido que si alguien tiene el afán de despojar al Estado de la soberanía y convertir a sus ciudadanos en vasallos, comienza por tergiversar la historia de este país, para despojar a las personas de sus raíces, para condenarlas a la 'inconsciencia'.

Sabemos que tales enfoques, lamentablemente, funcionan y conducen a la tragedia de las personas. Ha habido intentos similares contra Rusia, y no se detienen, pero firme y oportunamente erigimos una fuerte barrera contra ellos. Después de todo, la historia y la cultura rusas son la base de la identidad nacional, nuestra mentalidad, los valores tradicionales, la educación de las generaciones más jóvenes y, lo que es extremadamente importante, la base del estado ruso.

Nuestra posición sobre la preservación de la memoria histórica, y por tanto de nuestra soberanía, irrita a algunos países occidentales. De hecho, lo ha sido durante siglos. Y hoy, los intentos continúan derribando el suelo bajo nuestros pies. Estos intentos en sí mismos, por supuesto, no son capaces de cambiar el pasado, están condenados al fracaso. Es imposible privar al país de las victorias conquistadas por nuestros antepasados.

Sin embargo, es una cuestión de honor para el estado, la sociedad y, por supuesto, los historiadores proteger tanto nuestra verdadera historia como a nuestros héroes, y mejorar la calidad de la educación histórica. Observo que ahora este tema lo estudian estudiantes de todas las universidades, y no solo las humanitarias. También es importante trabajar de manera competente y coherente la educación histórica, comenzando por la familia, el jardín de infancia y la escuela.

Probablemente ya lo hayas visto, y yo, con los jóvenes, con los muchachos que conocí esta tarde mientras ponía flores en el monumento a Minin y Pozharsky, también caminamos por esta exposición [“Ucrania. En el cambio de los tiempos". Todo el contenido de esta exposición confirma la exactitud y relevancia de la conclusión de Nikolai Mikhailovich Karamzin de que el presente es una consecuencia del pasado, el pasado.


Durante décadas después del colapso de la Unión Soviética, Ucrania siguió el camino de la interferencia directa y abierta de los países occidentales en sus asuntos internos. De hecho, en Rusia intentaron hacer lo mismo, pero, desafortunadamente, en Ucrania lograron inculcar tales pseudovalores en la mente de millones de personas, lo que llevó al hecho de que la anti-Rusia se creó en este territorio, para sembrar el odio, para violar la mente de las personas, para despojarlas de su verdadera historia. Se hizo todo lo posible para remodelar la conciencia de millones de personas, y la mecha se levantó muy hábilmente hasta la desintegración de nuestro país.

Ahora miramos: en una de las salas de la exposición, solo se trata de cuán profesionalmente abordaron este trabajo en algunos países occidentales, durante décadas trabajaron allí al nivel de centros científicos serios con buena financiación.

Un choque con el régimen neonazi -el choque de Rusia con el régimen neonazi que surgió en el territorio de Ucrania- era inevitable, y si no se hubieran tomado las medidas adecuadas de nuestra parte en febrero, todo habría sido igual, solo que de una posición peor para nosotros. La situación en Ucrania ha sido impulsada por sus supuestos amigos hasta el punto en que se ha vuelto mortal para Rusia y suicida para el propio pueblo ucraniano. E incluso puedes verlo en la naturaleza de las hostilidades: es simplemente increíble lo que está sucediendo allí: como si los ucranianos no existieran, los arrojan a un horno, y eso es todo.

Es Ucrania, el pueblo ucraniano, las primeras y principales víctimas de la sublimación deliberada del odio hacia los rusos, hacia Rusia. En Rusia, todo es exactamente lo contrario, como bien saben: siempre hemos tratado al pueblo ucraniano con respeto y calidez. Así fue y es, a pesar del trágico enfrentamiento de hoy.

Repito: asumimos la responsabilidad de prevenir una situación mucho más difícil. Recordamos y recordamos lo que sucedió en 1941, cuando, a pesar de los datos de inteligencia sobre la inevitabilidad de un ataque a la Unión Soviética, se retrasó la adopción de las medidas defensivas necesarias y a qué costo se obtuvo posteriormente la victoria sobre el nazismo.

Sí, ahora tampoco es fácil, es duro, también es amargo que se peleen entre sí, de hecho, un pueblo, de hecho, el enfrentamiento es dentro de 'un pueblo, como después de las revueltas de 1917, el pueblo volvió a ser atrapado.

Entonces las potencias extranjeras se calentaron las manos ante la tragedia de nuestro pueblo. No les importaron los blancos o los rojos, persiguieron sus propios intereses, debilitaron y destrozaron la Rusia histórica. Y hoy, constantemente suministrando armas a Ucrania, transfiriendo mercenarios allí, son absolutamente despiadados con sus ciudadanos. A su costa, promueven sus objetivos geopolíticos, que no tienen nada que ver con los intereses del pueblo ucraniano.

También dirigidos al debilitamiento, desintegración y destrucción de Rusia, estos esfuerzos continúan. Son la base de los acontecimientos que se desarrollan en Ucrania. Eso nunca lo permitiremos. Defenderemos nuestra Patria como nuestros heroicos antepasados.



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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1789 en: Noviembre 08, 2022, 22:29:43 pm »
 Situación a 7 noviembre
La contra-ofensiva ucraniana en la comunidad de Jerson....
[] Territorio recuperado a 29 de agosto
[] Territorio disputado
[] Ofensiva ucraniana
[] Territorio ocupado por fuerzas rusas
[] Ejes de suministro rusos




... hace recordar el desafio hidroelectrico que ahi se juega
[] Puente (flotante) a lo largo del puente Antonivsky dañado, instalado por los Rusos para facilitar la evacuacion de Jerson

Instalaciones que son dianas o están amenazadas
[] Puente [] Presa
[] Instalación de aprovisionamiento o depuradora de agua
[] Central hidroeléctrica
   [que alimenta en electricidad todo el sureste de Ucrania]
[] Canal de Crimea del Norte que aprovisiona la península en agua
    [Desde la anexión de Crimea [en 2015] Ucrania redujo el suministro de agua hasta cerrarlo en 2019.  A final de febrero 2022, la ocupacion de Jerson por lo Rusos permitió reabrir los grifos de la presa y suministrar la peninsula]
[] Presa de la Central hidroeléctrica de Kakhovka (¿Kajovka?) cuya destruccion puede ensanchar el rio Dnipro y retrasar la ofensiva ucraniana
[] Zona potencialmente inundable

Fuentes (¡bah!)
----

XGracias Amalricu
« última modificación: Noviembre 08, 2022, 23:06:12 pm por saturno »
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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1790 en: Noviembre 09, 2022, 16:53:19 pm »
Última hora de la guerra, en directo | Rusia ordena retirar sus tropas de la ciudad de Jersón y las zonas cercanas
https://elpais.com/internacional/2022-11-09/ultima-hora-de-la-guerra-entre-rusia-y-ucrania-hoy-en-directo.html
Moscú evacúa al otro lado del río Dniéper | El vicegobernador de las fuerzas de ocupación había fallecido en un supuesto accidente horas antes | Ucrania denuncia saqueos rusos y destrucción de infraestructuras energéticas en la provincia ocupada | Zelenski afirma que cuatro millones de ucranios están sin luz en Kiev y otras 14 provincias



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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1791 en: Noviembre 10, 2022, 08:38:55 am »
Última hora de la guerra, en directo | Rusia ordena retirar sus tropas de la ciudad de Jersón y las zonas cercanas
https://elpais.com/internacional/2022-11-09/ultima-hora-de-la-guerra-entre-rusia-y-ucrania-hoy-en-directo.html
Moscú evacúa al otro lado del río Dniéper | El vicegobernador de las fuerzas de ocupación había fallecido en un supuesto accidente horas antes | Ucrania denuncia saqueos rusos y destrucción de infraestructuras energéticas en la provincia ocupada | Zelenski afirma que cuatro millones de ucranios están sin luz en Kiev y otras 14 provincias



Candidata a ser como Hiroshima o Nagasaki y nadie podrá decir nada porque caerá en territorio de la Federación Rusa.
« última modificación: Noviembre 10, 2022, 10:09:56 am por torre01 »

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1792 en: Noviembre 10, 2022, 10:59:26 am »
Última hora de la guerra, en directo | Rusia ordena retirar sus tropas de la ciudad de Jersón y las zonas cercanas
https://elpais.com/internacional/2022-11-09/ultima-hora-de-la-guerra-entre-rusia-y-ucrania-hoy-en-directo.html
Moscú evacúa al otro lado del río Dniéper | El vicegobernador de las fuerzas de ocupación había fallecido en un supuesto accidente horas antes | Ucrania denuncia saqueos rusos y destrucción de infraestructuras energéticas en la provincia ocupada | Zelenski afirma que cuatro millones de ucranios están sin luz en Kiev y otras 14 provincias



Candidata a ser como Hiroshima o Nagasaki y nadie podrá decir nada porque caerá en territorio de la Federación Rusa.

No digas más sandeces, anda. Quien amenaza con nukes, reventar presas, etc., es Putin. O me "cojo" el territorio que quiera... o hago pucheritos.





[ Ya os podéis ir a cagar... a la vía. ]

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1793 en: Noviembre 10, 2022, 14:19:11 pm »
Última hora de la guerra, en directo | Rusia ordena retirar sus tropas de la ciudad de Jersón y las zonas cercanas
https://elpais.com/internacional/2022-11-09/ultima-hora-de-la-guerra-entre-rusia-y-ucrania-hoy-en-directo.html
Moscú evacúa al otro lado del río Dniéper | El vicegobernador de las fuerzas de ocupación había fallecido en un supuesto accidente horas antes | Ucrania denuncia saqueos rusos y destrucción de infraestructuras energéticas en la provincia ocupada | Zelenski afirma que cuatro millones de ucranios están sin luz en Kiev y otras 14 provincias



Candidata a ser como Hiroshima o Nagasaki y nadie podrá decir nada porque caerá en territorio de la Federación Rusa.

No digas más sandeces, anda. Quien amenaza con nukes, reventar presas, etc., es Putin. O me "cojo" el territorio que quiera... o hago pucheritos.





[ Ya os podéis ir a cagar... a la vía. ]

Por ahí se hacen "putxeras" que no pucheros ni pucheritos.
https://youtu.be/uCrmO71fnZ8

El repliegue de las tropas rusas está creando una franja de polígono de tiro y el dueño practica con lo que le viene en gana.

saturno

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1794 en: Noviembre 10, 2022, 22:55:58 pm »
Hablando de presas.
Creo que los Rusos no tienen ninguna intención de destruir la de Kajovka. Alimenta todo el sureste en electricidad,

A ver si lo veis. ¿Imaginad que en cambio abren las compuertas?

Que se inunda el Sur, OK. Pero los Rusos controlan el nivel el agua, Habria que mirar quien y cuando se construyó la presa de Kajovka, y conserva los archivos de los estudios geológicos e hidráulicas que antecedieron a su construccion. Apuesto que fueron los Rusos, y no los Polacos que tenian el Este de Ucrania como su protectorado, Pero sigamos con la hipótesis

¿Y al Norte? Pues al Norte, baja el nivel del agua. Y llega el invierno, y quizas se hiela el rio, No es como cruzar desde San Peterburgo a Finlandia, pero sobre el Dniepr quizäs pasen camiones,

Volvamos a la situación actual. Por ejemplo; cuando los Rusos, vencidisimos y derrotados aunque nadie se percate de ello, avisan que van a evacuar Jerson, lo explican, lo anuncian, hasta dan razones muy sensatas; y todos pensamos que si, que es normal evacuar Jerson, Incluso primero la poblacion civil, Luego los militares vencidísimos,

Cosa que no se lo creen ni los Ucranianos, dicho sea de paso, Va ser la primera vez en la historia que un ejercito anuncia por la tele que se va a replegar. Vencidisimos y ademäs nos lo creemos porque son malos malísimos, y lo dicen en la tele.

Pero claro, entonces las fuerzas Ucranianas que ahora están al norte, pegaditas (creo que en una banda de 25km de ancho, uf) a la orilla derecha del Dniepr se amasan y avanzan hacia el Sur, hacia Jerson. A ver si lo evacuan, Para la victoria finaaaal, y el grueso del ejercito va de victoria en victoria ocupando pueblos al sur de Kajovka. Y esta cerquita el invierno y los Rusos abren las compuertas...

Entonces ya con el invierno, el nivel bajIsimo del Dniepr al norte de la presa; donde se hiela el río, y el nivel altísimo al sur de la presa, donde nadie puede cruzar ni en sueños, resulta que... 

Que encierran por el norte a las fuerzas ucranianas contra la orilla derecha del Dniepr al sur de Kajovka, donde el nivel de las aguas ha subido, Y mientras los Rusos van cruzando por el norte de Kajovka con camiones y camiones de tropas, de suministros. Pues que resulta que al ejercito ucraniano le cortan el suministro de todo, con Jerson al sur, las tropas rusas al norte, el Dnipro incruzable al Este y de nuevo los Rusos al oeste, que a todo eso, no se han retirado y siguen ahi, fortificados,

Y una vez encerradas todas las fuerzas ucranianas, sin suministros y en invierno, mientras esperan tranquilamente que se rindan a base de frio y de hambre, las dos alas norte y sur de Rusos siguen hasta Odesa, y terminan de cortar todos los accesos de Ucrania al mar. Porque eso de la evacuación de Jerson, mientras se dice que los Rusos están amontonando tropas reclutadas  en la orilla izquierda, pues suena un poco contradictorio,


Bueno; si acierto sólo un poquito, como si tengo razón, quizäs se avecine una de las "batallas" más curiosas de la historia militar, Luego, pues la negociación ya no va ser con Kiev, ni con la UE; sino con Polonia que se repartirá con la FedRusa lo que siempre fue Ucrania, Y saben qué, que me parece que a Polonia le va a parecer estupendo, y no va a decir que no; si ella misma estuvo cavilando con algo así a principio de la invasión y hubo que venir desde la UE a decirle que dejara de vacilar con que esas tierras eran suyas. Que de lo que se trata es de la inviolabilidad de las fronteras; ya saben.  8)

(fin del delirio, mmmh, ¿del delirio?)
« última modificación: Noviembre 11, 2022, 21:15:07 pm por saturno »
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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1795 en: Noviembre 10, 2022, 23:17:08 pm »
Última hora: Rusia reactiva los refugios antibombas de la URSS ante el riesgo de la escalada bélica

https://youtu.be/G6JK5GY3CiU

puede ser

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1796 en: Noviembre 11, 2022, 00:29:34 am »
Es todo mucho más fácil: les van a dejar entrar en Crimea y cuando entren todos van a echar bombas nucleares tácticas para convertir la península en isla. Luego les cortan el agua y voilá, asunto desnazificado.

saturno

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1797 en: Noviembre 11, 2022, 09:52:18 am »
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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1798 en: Noviembre 11, 2022, 16:04:04 pm »
Bueno me como mi owned  8)

Jerson está mañana

XGracias amalricu


Y completando  XGracias Ferrari

Cita de: Ferrari post_id=2663455 time=1668176462 user_id=123185
Los Rusos anuncian que las tropas pasaron a la otra orilla sin perdidas notables o daños particulares.

🇷🇺⚡️Russian Ministry of Defense: at 5 a.m. Moscow time, the transfer of Russian troops to the left bank of the Dnieper was completed

https://t.me/NordmannGaulois/499

🇷🇺⚡️All Russian servicemen crossed to the left bank of the Dnieper — RF Ministry of Defense

https://t.me/NordmannGaulois/500


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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1799 en: Noviembre 12, 2022, 12:06:36 pm »
https://elpais.com/internacional/2022-11-11/cruzar-el-rio-dnieper-ucrania-afronta-una-hazana-sin-precedentes-desde-la-ii-guerra-mundial.html#?rel=mas
Citar
Cruzar el río Dniéper: Ucrania afronta una hazaña sin precedentes desde la II Guerra Mundial
La retirada rusa sitúa a las tropas de Kiev ante la difícil misión de desembarcar en la orilla oriental bajo el fuego del invasor

Federico II, considerado uno de los genios militares de la historia, escribió en el siglo XVIII que “una de las operaciones más complejas para un Ejército es cruzar un gran río ante la presencia del enemigo”. La infantería ucrania en el frente de Jersón no necesita conocer las palabras del rey de Prusia para intuir que los espera la misión más difícil de sus vidas. Cuando EL PAÍS preguntó en octubre a Yuri Chorkes, oficial de la 98ª Brigada de Infantería Táctica, cómo serían capaces de cruzar el río Dniéper bajo fuego ruso, él y sus hombres se quedaron en silencio. Solo tras unos segundos, Chorkes alcanzó a responder: “Va a ser muy difícil, pero se tendrá que hacer, otros Ejércitos lo consiguieron antes que nosotros”. Los últimos en alcanzar esta proeza fueron las tropas soviéticas en 1943, contra la Alemania nazi.

Chorkes atendió a este diario en un receso de la ofensiva ucrania sobre Nova Kajovka, ciudad en la orilla oriental del río Dniéper, en la región de Jersón. Sus unidades son la punta de lanza del avance desde el noroeste sobre la provincia, y su camino va directo a Nova Kajovka. Desde este municipio se controla el suministro de agua a Crimea y una de las mayores presas de Ucrania. Cuando se produjo la entrevista, sus tropas estaban a 30 kilómetros del río. Si el anuncio de Moscú de este miércoles se cumple y las fuerzas rusas abandonan los territorios que ocupan en el lado occidental del Dniéper, los hombres de la 98ª Brigada tendrán vía libre hasta el río. Lo que los espera allí es algo a lo que ningún Ejército contemporáneo se ha enfrentado: el Dniéper a su paso por Jersón tiene una anchura que oscila entre uno y tres kilómetros. Hanna Shelest, directora de estudios de Defensa del centro de análisis ucranio Prism, subraya que no se trata solo del caudal de agua: “Teóricamente, superar el río puede conseguirse con el apoyo aéreo apropiado. Pero en la otra orilla los esperan las plavni, las llanuras inundadas del Dniéper, excelentes para la pesca pero pésimas para mover cualquier equipo pesado”.

Hay múltiples estudios publicados en la última década sobre estrategia militar en el ámbito fluvial. Los análisis del británico Kevin Rowlands y del estadounidense Edward J. Marolda, militares retirados e historiadores de prestigio, concluyen que desde la II Guerra Mundial no se han repetido batallas fluviales a gran escala. Los combates de agua dulce fueron la tónica en la guerra del Vietnam, también los hubo en la invasión de Irak de 2003, pero eran acciones que, por la orografía y los tipos de Ejércitos enfrentados, no pueden compararse a lo que afronta Ucrania ante una superpotencia como Rusia y en el cuarto río más largo de Europa.

Triple línea de defensa rusa


La última vez que un Ejército cruzó el río Dniéper fue el ruso, en la primera semana de la invasión, el pasado invierno. Las Fuerzas Armadas de Ucrania no plantaron cara y las brigadas invasoras se instalaron en la ciudad de Jersón y en parte de las provincias de Dnipró y Mikolaiv. A medida que Ucrania empezaba a controlar los frentes norte —Kiev— y este de la guerra, el avance hacia el sur daba resultados con un constante retroceso del enemigo hacia el Dniéper. Si Ucrania quiere ahora vadear el río, por la ciudad de Jersón y por Nova Kajovka, tal y como asegura su Alto Mando para la región Sur, se encontrará con un escenario muy diferente. “Cruzar el Dniéper, especialmente con las fuerzas rusas fortificadas en la orilla este y sur, será probablemente un reto mayúsculo para las tropas ucranias”, escribió el miércoles Howard Altman, veterano periodista militar en The War Zone. Las últimas imágenes por satélite hechas públicas por analistas como Benjamin Pittet muestran que Rusia ha levantado tres líneas defensivas paralelas de 100 kilómetros de longitud, empezando desde la misma orilla oriental del Dniéper, separadas cada una en unos seis kilómetros de distancia. Las líneas están compuestas por trincheras, nidos de ametralladoras, búnkeres de hormigón y posiciones seguras para blindados.

Rowlands, director del Centro de Estudios Estratégicos de la Marina del Reino Unido, afirmaba en un estudio de 2018 que las grandes batallas fluviales de la II Guerra Mundial solo se llevaban a cabo cuando uno de los contendientes tenía una clara superioridad aérea. Así fue en 1943 en el Dniéper, cuando el Ejército rojo dominó el aire en la reconquista de Kiev, y sobre todo así fue cuando los aliados cruzaron el Rin en 1945. Marolda añadía en Riverine Warfare, The U.S. Navy’s Operations on Inland Waters —libro de referencia publicado por la Marina de los Estados Unidos—, que es igual de relevante quién controla el acceso al río por su desembocadura. Rusia tiene sobre el papel el control del aire y del mar Negro, pero las defensas antiaéreas y los misiles antibuque ucranios han forzado que los aviones de combate rusos se queden en tierra y sus barcos, refugiados en las aguas de Crimea. Con la mutua anulación en la guerra aérea y marítima, la artillería será lo que decante la balanza, según explicó la semana pasada a la BBC el general Dmitro Marchenko, uno de los principales responsables de la ofensiva sobre la ciudad de Jersón.

Marchenko confirmó que el plan es cruzar el Dniéper y que el desembarco solo se producirá cuando sus batallones cuenten “con el suficiente personal, armas y equipos”. “Tan pronto lo tengamos, la contraofensiva continuará”. Marchenko añadía dos condicionantes más para atreverse en este operativo: que la OTAN suministrara artillería capaz de golpear a 300 kilómetros de distancia y más sistemas de defensa antiaérea. Estados Unidos se ha resistido hasta ahora a proveer de armamento de largo alcance a Ucrania por miedo a que sea utilizado sobre territorio ruso. La artillería de precisión estadounidense Himars, fundamental en la contraofensiva ucrania para anular los centros de suministro de las tropas invasoras, alcanzan poco más de 70 kilómetros de distancia.

Ucrania tiene otra alternativa, apostar por una ofensiva desde la ciudad de Zaporiyia, bajo su control y en la orilla oriental del Dniéper. Pero esta operación es más penosa y larga, además de arriesgada, porque para llegar a Jersón las fuerzas ucranias deberían liberar el territorio de la provincia de Zaporiyia en manos rusas (y donde se encuentra la central nuclear de Energodar, la mayor de Europa). A ello hay que sumar que lo harían frente a dos líneas de defensa rusa, una por el sur desde Jersón y otra por el noreste, desde Donetsk. El Estado Mayor ucranio apuesta por cruzar el Dniéper a su paso por Jersón porque es la vía más rápida para cerrar el paso de equipos y tropas rusas desde Crimea. Altman opina que conseguirlo será harto difícil, y estima que el futuro deparará un frente estancado en el Dniéper, “con un potencial intercambio bélico brutal y prolongado en el que la artillería, de nuevo, sea el foco de la batalla”.

El general francés Jérôme Pellistrandi planteaba numerosas dudas este jueves en una entrevista en France Inter sobre la viabilidad de sortear el Dniéper, e iba más allá al vaticinar un destino negro para Jersón: “Si los ucranios reconquistan esta zona, la ciudad quedará bajo la artillería rusa. Aunque liberada, Jersón no podrá ser habitada, será una ciudad fantasma”. Fuentes del Alto Mando ucranio en el sur confirman a este diario que su pronóstico es que la artillería rusa empiece a golpear la ciudad de Jersón y su orilla occidental de forma masiva en el mismo momento en el que entren los primeros soldados ucranios.

Cristian Segura

Guerra larga -> modulación de las expectativas desde los Altos Mandos -> "administración del fin del capitalismo popular" -> aumento del beneficio de las oligarquías -rusas y occidentales, anglos especialmente-.



 


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