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Autor Tema: La revuelta de Ucrania  (Leído 733637 veces)

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #150 en: Marzo 06, 2014, 22:50:58 pm »
Declaraciones del portavoz del Ministerio de Exteriores ruso, Alexander Lukashevich, en respuesta a las amenazas de EEUU de sanciones económicas:


Citar
“Vamos a tener que responder”, dijo el portavoz del Ministerio de Exteriores, Alexander Lukashevich en un comunicado. “Como siempre en este tipo de situaciones provocada por acciones irresponsables de Washington, destacamos: esta no es nuestra elección”

En caso de que se apliquen sanciones, tendremos que declarar la imposibilidad de devolver los préstamos que los bancos de Estados Unidos otorgaron a las instituciones rusas” indicó Glaziev a RIA.

“Vamos a tener que usar otras monedas y crear nuestro propio sistema de pagos”


Y agregó: “Tenemos excelentes relaciones comerciales y económicas con nuestros socios en el este y el sur y vamos a encontrar una manera de reducir a cero nuestra dependencia financiera con los Estados Unidos, incluso superando las sanciones con un gran beneficio para nosotros”

Glaziev también declaró que Rusia podría comenzar a deshacerse de deuda de EE.UU. y alentar a otros países a hacer lo mismo.

El siguiente extracto de las declaraciones de Glaziev proviene de la agencia de noticias rusa RIA…

sergey glaziev

“Disponemos de una buena cantidad de bonos del tesoro -más de 200 millones de dólares en bonos- y si los Estados Unidos se atreve a congelar las cuentas de las empresas y los ciudadanos rusos, ya no podremos ver a los Estados Unidos como a un socio fiable”, afirmó.

“Vamos a animar a todo el mundo a volcar bonos del Tesoro de EE.UU. y a deshacerse de los dólares como moneda poco fiable y dejar el mercado de los EE.UU.”



Visto en un blog que recomiendo a todo transicionista, Gazzetta del Apocalipsis (el autor(es) por cierto recibió hace dias un mail invitandole a pasarse por aquí  ;) )

http://gazzettadelapocalipsis.com/2014/03/06/posible-castigo-rusia-eeuu/


Acojona pensarlo, pero lo que aquí no dejaba de ser una teoría más foreril se está convirtiendo cada vez en el más que probable desenlace de los acontecimientos, El fin del imperio americano. Lo peor es que nos arrastrará en su caída, veremos hasta dónde


Me has alegrado la noche. Estoy palote. Ya va siendo hora de :tragatochos: para USA. Vamos todos de la mano de Putin :troll:
Debes ser una luz para ti mismo, y no caminar hacia la Luz de un profesor, analista o psicologo, o a la Luz de Jesus, o a la Luz de Buda. Debes Ser tu propia Luz en un mundo que va sumiendose en la oscuridad absoluta. Se tu  propio guia, se tu propia Luz" -Krishnamurti

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #151 en: Marzo 06, 2014, 23:06:20 pm »
Declaraciones del portavoz del Ministerio de Exteriores ruso, Alexander Lukashevich, en respuesta a las amenazas de EEUU de sanciones económicas:


Citar
“Vamos a tener que responder”, dijo el portavoz del Ministerio de Exteriores, Alexander Lukashevich en un comunicado. “Como siempre en este tipo de situaciones provocada por acciones irresponsables de Washington, destacamos: esta no es nuestra elección”

En caso de que se apliquen sanciones, tendremos que declarar la imposibilidad de devolver los préstamos que los bancos de Estados Unidos otorgaron a las instituciones rusas” indicó Glaziev a RIA.

“Vamos a tener que usar otras monedas y crear nuestro propio sistema de pagos”


Y agregó: “Tenemos excelentes relaciones comerciales y económicas con nuestros socios en el este y el sur y vamos a encontrar una manera de reducir a cero nuestra dependencia financiera con los Estados Unidos, incluso superando las sanciones con un gran beneficio para nosotros”

Glaziev también declaró que Rusia podría comenzar a deshacerse de deuda de EE.UU. y alentar a otros países a hacer lo mismo.

El siguiente extracto de las declaraciones de Glaziev proviene de la agencia de noticias rusa RIA…

sergey glaziev

“Disponemos de una buena cantidad de bonos del tesoro -más de 200 millones de dólares en bonos- y si los Estados Unidos se atreve a congelar las cuentas de las empresas y los ciudadanos rusos, ya no podremos ver a los Estados Unidos como a un socio fiable”, afirmó.

“Vamos a animar a todo el mundo a volcar bonos del Tesoro de EE.UU. y a deshacerse de los dólares como moneda poco fiable y dejar el mercado de los EE.UU.”



Visto en un blog que recomiendo a todo transicionista, Gazzetta del Apocalipsis (el autor(es) por cierto recibió hace dias un mail invitandole a pasarse por aquí  ;) )

http://gazzettadelapocalipsis.com/2014/03/06/posible-castigo-rusia-eeuu/


Acojona pensarlo, pero lo que aquí no dejaba de ser una teoría más foreril se está convirtiendo cada vez en el más que probable desenlace de los acontecimientos, El fin del imperio americano. Lo peor es que nos arrastrará en su caída, veremos hasta dónde


Me has alegrado la noche. Estoy palote. Ya va siendo hora de :tragatochos: para USA. Vamos todos de la mano de Putin :troll:


Perdonad si ya se ha posteado la cosa. No tengo tiempo de leer todo.
Ahora sale Obama y dice que el referendum de Crimea es ilegal. ¡Tócate los cojones!
Que expliquen claramente por qué un golpe de estado (por muy justificado que esté) contra un gobierno salido de las urnas y con unas elecciones en el calendario es legal y un referendum de adhesión es ilegal.
El pueblo ucraniano (del Oeste) puede ganarse su legitimidad a hostia limpia en la calle y el de Crimea no puede en las urnas.

Yo creo que Putin tan sólo tiene que dejar que las cosas pasen (que haya referendum) y no ser el agresor. A ver si Ucrania le declara la guerra a Crimea.


Lego

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #152 en: Marzo 06, 2014, 23:16:57 pm »
http://www.abc.es/internacional/20140306/abci-casa-blanca-crimea-201403051629.html


Según el medio que leas...
Citar
Washington no cuenta con el apoyo de sus aliados europeos para salvar la península y se concentra en proteger el resto de Ucrania
¿Por qué la Casa Blanca da casi por perdida Crimea?


REUTERS

La Administración Obama ha dado a entender a la prensa que ve muy difícil, en la situación actual,evitar que la región autónoma ucraniana de Crimea caiga en manos de Rusia si Occidente quiere salvar la independencia del resto del país. Fuentes de la Casa Blanca han señalado a «The New York Times» que las últimas declaraciones del presidente Putin son un «pequeño alivio», que deja no obstante abierta la posibilidad de una invasión de Crimea y su anexión a la Federación Rusa. Moscú reivindica la península de Crimea por razones estratégicas, históricas y de población rusa allí instalada. Vladimir Putin declaró, sin renunciar a su tono más belicoso, que «por ahora» Rusia no ve necesario intervenir en Ucrania oriental, donde las fuerzas proeuropeas se han hecho con el poder.

En Crimea no se han detectado aún envíos importantes de refuerzos militares rusos, que de hecho tienen el control de la región autónoma. Según el Times, la Casa Blanca no cuenta con la colaboración de sus aliados europeos en el pulso con Moscú. La UE, dependiente del gas ruso y atemorizada, parece instalada en su aceptación del status quo, cualquiera que este sea.

«Ok. Hemos perdido Crimea, pero el resto de Ucrania esta con nosotros», ha declarado al Times Ivo Daalder, primer embajador de Obama ante la OTAN y hoy presidente de un think tank en Chicago.

Ese ambiente derrotista en la Casa Blanca se combina con un ejercicio formal de disposición al combate. La administración Obama ha recordado que cuenta con una panoplia de sanciones políticas y financieras contra Moscí si Putin va más lejos y se anexiona Crimea. De todos modos, el mensaje de Washington ha quedado claro: si cae la península de Crimea hay que salvar el resto, y «ahí no habrá concesiones».

(Me está sorprendiendo mucho el ABC)

Pues parece que entonces era como decía antes. Así de facil o casi.   Toda la retórica es teatrillo.   Con o sin referéndum, Crimea está perdida.

Putin ahora puede decir que no acpetaría a Crimea Sin referéndum previo, quedando como campeón de la democracia. jejeje.

Y si entonces alguien se atreve a impedir ese referéndum, ya puede prepararse para un levantamiento en menos de dos horas desde que se le ocurra sólo insinuarlo.   Sin que Rusia mueva ni un sólo policía municipal.
« última modificación: Marzo 06, 2014, 23:24:53 pm por EsquenotengoTDT »

Saturio

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #153 en: Marzo 06, 2014, 23:21:21 pm »
http://www.abc.es/internacional/20140306/abci-casa-blanca-crimea-201403051629.html


Según el medio que leas...

(Me está sorprendiendo mucho el ABC)

Pues parece que entonces era como decía antes. Así de facil o casi.   Todo lo que se publica es teatrillo.



«Ok. Hemos perdido Crimea, pero el resto de Ucrania esta con nosotros», ha declarado al Times Ivo Daalder, primer embajador de Obama ante la OTAN y hoy presidente de un think tank en Chicago.

Ok, es bueno que cada cual se retrate.
"Hemos perdido Crimea". Se ve que en algún momento fue suya.

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #154 en: Marzo 06, 2014, 23:32:41 pm »
Respecto del incuestionable declive del imperio americano, y un poco en consonancia con lo que dice el del blog que han puesto más arriba, pues yo recordaría a los antiamericanos acérrimos aquello de

Ten cuidado con lo que deseas, que puede llegar a convertirse en realidad...

Y en eso creo que el blog tiene muchísima razón, sea o no magufo.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Lego

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #155 en: Marzo 06, 2014, 23:34:18 pm »
LLevo un rato buscando a qué comunicado de Washington se refiere esta reseña del ABC, pero no lo encuentro.

Citar
Moscú denuncia en un comunicado del ministerio de Asuntos Exteriores «el cinismo y la arrogancia inadmisible» de Washington que ayer enumeró las «10 afirmaciones erróneas del presidente Vladimir Putin» dentro de la crisis ucraniana

Sólo encuentro listas en plan "30 reasons proving Putin is Chuck Norris"

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #156 en: Marzo 06, 2014, 23:39:36 pm »
Respecto del incuestionable declive del imperio americano, y un poco en consonancia con lo que dice el del blog que han puesto más arriba, pues yo recordaría a los antiamericanos acérrimos aquello de

Ten cuidado con lo que deseas, que puede llegar a convertirse en realidad...

Y en eso creo que el blog tiene muchísima razón, sea o no magufo.

Matemático.
Hace siglos que dijimos que USA está en dentro de un laaaargo declive que le llevará a una gran pérdida de estatus.
Y también hace siglos que dijimos que eso es peligrosísimo. Sencillamente porque es casi imposible que se resigne.

Sidartah

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #157 en: Marzo 06, 2014, 23:48:23 pm »
Por cierto, aquí un documento sobre aquellos que dicen que se declaran neutros :biggrin:

del 24 de septiembre de 2013
Citar
Under the 50-year plan, China would eventually control three million hectares, an area equivalent to Belgium or Massachusetts, which represents nine per cent of Ukraine's arable land. Initially 100,000 hectares would be leased.
The farmland in the eastern Dnipropetrovsk region would be cultivated principally for growing crops and raising pigs. The produce will be sold at preferential prices to Chinese state-owned conglomerates, said the Xinjiang Production and Construction Corp (XPCC), a quasi-military organisation also known as Bingtuan.
XPCC said on Tuesday that it had signed the £1.7 billion agreement in June with KSG Agro, Ukraine's leading agricultural company. KSG Agro however denied reports that it had sold land to the Chinese, saying it had only reached agreement for the Chinese to modernise 3,000 hectares and "may in the future gradually expand to cover more areas".  :o 

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/10332007/China-to-rent-five-per-cent-of-Ukraine.html

*Dnipropetrovsk, justo en medio del jaleo, en la orilla del río Dnieper
oM MaNi padMe HuM

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #158 en: Marzo 07, 2014, 01:13:43 am »
Destacable post del usaurio Kayser Söze en el hilo sobre este mismo tema de burbuja.info (que tiene un diez por ciento, aproximadamente, de posts interesantes y que no son de CMs o de fanboys).

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/512624-se-liando-pardisima-ucrania-iii-64.html#post11124516

Mi madre es croata, mucho antes de la guerra, nos contaba a sus hijos historias de los Chetniks. Entre una mezcla de terror y admiración. Son unos guerreros formidables. También crueles y salvajes como ellos solos. La guerra de Yugoslavia fue algo que soy incapaz de explicarlo con palabras. Apocalipsis Now es una buena referencia para hacerse una idea. Terror, terror y más terror. Tito había logrado una unidad, con sus particularidades, pero una unidad. Era complicado, más complicado que el tema español. Diferentes religiones, diferentes culturas. Mi madre habla serbocroata y ruso. Croatas y eslovenos fueron bien acogidos por la Europa central, Bosnia es un erial y a Serbia la han herido en el orgullo. Lo de Kosovo no tiene perdón. Y no hay pueblo más orgullosos que el serbio. Ahora me estoy poniendo serio. Lo que está pasando en Ucrania puede ser muy peligroso para Europa. No se puede amenazar de esta manera a Rusia. Es una irresponsabilidad. En mi casa siempre estuvimos en contra de esa dichosa guerra. Ayudamos a niños bosnios, niños croatas, nos daba igual, para nosotros eran todos yugoslavos. No sirvió de nada. Recuerdo a un amigo de mi madre, croata, un chico joven e inteligente, con buenos sentimientos. Se fue con las tropas de la ONU de traductor. Voló literalmente por los aires. 29 años. Mantengo el recuerdo de su novia, en mi casa, al poco de saber la noticia. Pobre mujer, pero como él, miles.

Tengo amigos checos, gente encantadora, amigos polacos, gente encantadora. Con todo esto quiero decir que es un error impresionante intentar vengarse ahora de cosas que pasaron hace más de 50 años. El polvorín de Europa está ahí. Otra vez ahí. No sé quien han sido los responsables de esta burrada, y desconozco sus verdaderos intereses, pero son unos hijos de puta. No hay que abrir las heridas, hay que cerrarlas. No existen buenos y malos. Hay gentes que se aprovechan de eso y crean a los buenos y a los malos. Los enfrentan. Y con su sangre se hacen ricos cuatro.

El pueblo eslavo es un pueblo de sangre caliente, valientes como ellos solos. Pero son pura dinamita, si lo sabré yo. que lo llevo en la sangre. Alguien se está aprovechando y está despertando al león. Craso error.

Fliparéis, mi defensa a ultranza de la cultura hispánica cuando llevo la mezcla de un montón de pueblos en mis venas. Me crié aquí, mi familia está aquí, y no hay mejor pueblo para desarrollarse que este. Los españoles soís, somos, un pueblo acojonante.

Me voy a dormir, que solo me falta poner mi nombre y mi DNI. ya basta de confesiones. Los españoles son un pueblo increible. Ya va siendo hora de que os lo creáis. No sís inferiores a nadie y estas guerras, no son nuestras guerras.

Salud.
 

Micru

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #159 en: Marzo 07, 2014, 01:25:20 am »
LLevo un rato buscando a qué comunicado de Washington se refiere esta reseña del ABC, pero no lo encuentro.

Citar
Moscú denuncia en un comunicado del ministerio de Asuntos Exteriores «el cinismo y la arrogancia inadmisible» de Washington que ayer enumeró las «10 afirmaciones erróneas del presidente Vladimir Putin» dentro de la crisis ucraniana


Sólo encuentro listas en plan "30 reasons proving Putin is Chuck Norris"


Creo que se refieren a este comunicado:
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2014/03/222988.htm

(click to show/hide)

Lego

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #160 en: Marzo 07, 2014, 02:22:13 am »
Gracias Micru!!!

 Poca chicha, el peloteo de los últimos días. Era por si se decía algo interesante.

Encontré esto en ZH.
RT Anchor Quits on Air


¡¡La guerra en los medios está siendo encarnizada!!

Es una locutora de la RT en USA, que en plena emisión suelta un alegato por la memoria de sus antepasados húngaros que escaparon de infierno rojo y que ahora en su memoria no puede seguir trabajando en una cadena rusa, lavando la imagen de Pûtin, así que dimite.

(Mañana trabaja en Fox-news, ya veréis) 
« última modificación: Marzo 07, 2014, 02:26:57 am por EsquenotengoTDT »

Taliván Hortográfico

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #161 en: Marzo 07, 2014, 09:58:35 am »
Me autocito del foro shurmano:

Cita de: Debunker;11125373
Es imposible seguiros, pocas noticias parecen que hay en los últimos dos días más allá de dimes y diretes, con lo que se sabe hasta ahora ¿como veis la situación?, ¿habrá o no habrá guerra?.


Quiero creer que no. Los dos bandos quieren un acuerdo. Con frecuencia en estas crisis uno de los bandos piensa que va a conseguir más si antes de terminar las negociaciones menea las cosas un poco (Nixon intensificó de una forma brutal los bombardeos sobre Vietnam del Norte justo cuando iba a firmar la paz), pero en este caso hay muy pocos "meneos" que puedan darse que no incrementen demasiado el riesgo de que un acuerdo sea imposible.

USA debe demostrar que es capaz de poner una fuerza considerable en la zona en los próximos días, y por considerable quiero decir, capaz de preocupar incluso a Rusia, y debe demostrar que puede hacer más daño a la economía soviética de lo que sufrirían los USA. Las sanciones y los movimientos de tropa van por ahí, sólo como protocolo previo a la firma de un acuerdo.

¿Qué acuerdo debería ser ése? Deberían hacerle caso a Kissinger. Establecimiento claro de zonas de influencia. Los países vecinos de Rusia no deben convertirse en bases militares potencialmente hostiles y llenas de tecnología avanzada. Esto en cuanto a un acuerdo USA-Rusia. La UE también debería adoptar una postura unificada ante Rusia, pero esto es más difícil. Una gran parte de los motivos de esta crisis es el miedo a que un exceso de estabilidad en esa zona abone el terreno a una colaboración estrecha y continuada entre Rusia y Alemania. La UE o Rusia son en la actualidad actores secundarios, ricos pero limitados (como le pasa también a Japón); una alianza económica, militar, política a largo plazo entre ambos alumbraría una nueva superpotencia frente a la ya existente (USA), la que acabará existiendo (China) y la que podría existir en unas décadas (India). EMO añadiría estabilidad mundial, pero complicaría el papel dominante de USA, que se convertiría, como mucho, en un primus inter pares.

Una segunda Guerra Fría también sería una situación más estable que la actual, pero comprometería a medio plazo el desarrollo económico y la capacidad de generar alianzas de Rusia. De todas maneras, yo la veo como un mal menor. Todo es mejor que esta época de "primaveras". Porque antes de las primaveras árabes y las revoluciones naranjas tuvimos el 11-M, que es lo más parecido a una "primavera" que puede montarse en un país importante de la UE.

Yo no quiero vivir en un mundo en el que los países grandes se sienten a salvo de las consecuencias de sus imprudencias y en el que los medianos pueden convertirse en cualquier momento en carne de cañón en un juego de dominó geoestratégico: "érase un sirio y le montaron una guerra y érase un español y le montaron un 11-M". Prefiero vivir en un mundo bajo la amenaza nuclear de la destrucción mutua asegurada. Amenaza a grandes y a medianos por igual. Ya he conocido esto, y no estaba tan mal. Pero una Guerra Fría a la larga destruiría, otra vez, a Rusia. Una situación de este tipo puede prolongarse décadas, y Rusia más tarde o más temprano atravesará una crisis de liderazgo. Putin no va a vivir siempre. Lo comparan con Hitler pero yo veo a Cromwell.

« última modificación: Marzo 07, 2014, 10:04:18 am por Taliván Hortográfico »

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #162 en: Marzo 07, 2014, 10:15:08 am »
Otro punto de vista, el británico. Frederick Forsyth, en  El País.

Sin histerias, por favor, o será la guerra
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/03/06/actualidad/1394135494_689022.html
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Pero por ahora, en Ucrania y Crimea, no hay nada que podamos hacer los occidentales aparte de mantenernos unidos, hacer planes y esperar. Llegará el instante de actuar. Eso sí, por favor, no nos engañemos más.

sincriterio

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #163 en: Marzo 07, 2014, 10:59:16 am »
Una crónica desde el día 19 al 25 de febrero.
No la he leído entera, pero es bastante descriptiva y sirve para conocer a los actores.
http://blogs.lavanguardia.com/berlin/el-cuaderno-de-kiev-59692

Starkiller

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #164 en: Marzo 07, 2014, 12:20:59 pm »
El amigo Frederico Forsyth, curioso que opine eso cuando lleva hablando de todas las marrullerías que hace USA desde hace tiempo (Como por ejemplo, dar luz verde a irak para atacar Kuwait, previo a la guerra del golfo, o falsificar fotos de satélite para que arabia saudí creyera que estaban metiendo tanques en su territorio.

Yo, personalmente, creo que el acuerdo se hará esperar. Rusia tiene un momento muy positivo, y lo lógico es que se reafirme en su papel. No es el momento para ella de hacer concesiones, máxime cuando la opinión pública esta con Putin en casi todas partes (Da igual que medio leas, el país, el mundo, el Washington Post o Zerohedge... el medio dirá lo que le manden, pero los comentarios de los lectores ponen a caer de un burro a USA/EU y comprenden o apoyan lo que ha hecho Putin -evitar otra guerra genocida-)

Se ha reafirmado en el geoestratégico. Ahora le toca el político y militar. Y mucho me extrañaría que no aprovechara las circunstancias actuales para presionar el tema; que tiene, de momento, mucho recorrido.

 


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