La revuelta de Ucrania

[Dan]

La metadata la puede editar quien le de la gana. Kiev, rebeldes, Moscu, y hasta ZeroHedge... Es cierto que solo algo inesperado puede hacer que sepamos la verdad, como que algun actor se desmarque y deje al autor con el culo al aire.
Yo me inclino por el "qui bono" y pienso que ha sido Kiev, pero se que no tengo mas informacion que el cirio pascual de "pruebas" el que se ha convertido la red. A dia de hoy parece que la unica cosa sobre la que nadie discute es que el avion no volaba por donde debiera, todo lo demas...

Supongo que de las mordidas que se exijan en el consejo de seguridad de la ONU extraeremos algo mas sobre quien se beneficia (que no sobre el culpable).

[Micru]

El elefante en la habitación es: ¿a quién c*** se le ocurre hacer pasar un avión de pasajeros por una zona de guerra? 

[Dan]

Hum... 

El recuento de apoyos no termina de salir?. Aun es pronto, ya se vera.

http://en.itar-tass.com/world/741391

"Ukraine's position hampered a statement on the Malaysia Airlines Boeing 777 air crash," a diplomat of one of the delegations told ITAR-TASS on Friday.

"During the session, a Ukrainian representative insisted the statement condemn terrorists, who downed the airliner," the diplomat said.

“Neither Britain or the Netherlands supported Kiev’s stand. Ukraine’s position was backed only by the United States,” he said.

[Dan]

Obama ahora mismo:

-El misil ha sido lanzado desde territorio controlado por los rebeldes
-Los rebeldes estan siendo ayudados por Rusia
-Se debe abrir una investigacion internacional
-Rusia y los rebeldes deben colaborar con la investigacion internacional

Pasa a la mandanga amenazante:

-Vamos a asegurarnos de que se conozca la verdad y la paz sea restaurada en Ucrania
-Los separatistas no hacen mas que cometer violaciones de (...)
-Rusia ha violado la soberania ucraniana continuamente
-Este incidente tendra consecuencias, se pondran los medios necesarios.

Polladas:

-Trabajaremos incansablemente para reforzar la democracia en Ukr.
-Y prevenir mayor perdida de vidas.

Y ahora se ha puesto a hablar sobre Gaza.

[Dan]

Ronda de preguntas, pongo solo lo que me parece relevante:

-Una solucion diplomatica viene condicionada por la voluntad del gobierno ruso de dejar de ayudar a los separatistas.
-Tenemos la capacidad de aumentar el coste de la ayuda rusa a los separatistas
-No estamos considerando que sean necesarias acciones militares mas alla de proteger a nuestros aliados.
-Aun no sabemos exactamente lo que ha pasado al margen de que ha sido un misil
-Sabemos que los separatistas estan fuertemente armados y entrenados (con el apoyo ruso). Incluyendo el tipo de armamento necesario para derribar un airliner.
-La violencia en esa region esta siendo facilitada por rusia y no vamos a permitir el trasiego de separatistas por la frontera rusa.
-"There certainly will be a wake up call for certain countries in Europe".
-Vamos a presionar fuerte para obtener una solucion politica a esto.

-Y acaba diciendo que tiene confianza en que las sanciones impuestas a Rusia tengan su efecto, a la par que asegura que su impacto en la economia global sera minimo.

[Dan]

O sea, na.

[burbunova]

Obama ahora mismo:

-El misil ha sido lanzado desde territorio controlado por los rebeldes
-Los rebeldes estan siendo ayudados por Rusia
-Se debe abrir una investigacion internacional
-Rusia y los rebeldes deben colaborar con la investigacion internacional

Pasa a la mandanga amenazante:

-Vamos a asegurarnos de que se conozca la verdad y la paz sea restaurada en Ucrania
-Los separatistas no hacen mas que cometer violaciones de (...)
-Rusia ha violado la soberania ucraniana continuamente
-Este incidente tendra consecuencias, se pondran los medios necesarios.

Polladas:

-Trabajaremos incansablemente para reforzar la democracia en Ukr.
-Y prevenir mayor perdida de vidas.

Y ahora se ha puesto a hablar sobre Gaza.

Polladas de USA, de acuerdo.

Pero Rusia nos ha servido también una pollada épica al decir que el misil iba dirigido contra un avión en el supuestamente viajaba el presidente Putin y que casualmente se cruzaba con el siniestrado justo en el momento del derribo.

Aquí no hay buenos y malos: de un lado hay un hijo de Satanás llamado tío Sam, y del otro hay otro hijo de Satanás que responde al nombre de Iván.

De modo que todo se reduce a tres grupos de gilipollas, cada uno con sus gilipolleces:

• A unos gilipollas, pro-rusos o ucranios - a mí me da igual -, se les ha ido la mano con un misil que no es precisamente un juguete.
• En una compañía aérea de Malasia hay otros gilipollas a quienes se les ocurre sobrevolar una zona de guerra, aun a sabiendas de que (a) Se están empleando armas anti-aéreas y (b) Recientemente ha habido derribos de aviones que volaban a gran altura. Y todo por ahorrar un poco de tiempo y combustible.
• El último grupo de gilipollas es el formado a la limón por yankees y rusos, quienes ni siquiera han podido esperar a que los muertos estén enterrados para llevar el agua a su molino.

[Dan]

• En una compañía aérea de Malasia hay otros gilipollas a quienes se les ocurre sobrevolar una zona de guerra, aun a sabiendas de que (a) Se están empleando armas anti-aéreas y (b) Recientemente ha habido derribos de aviones que volaban a gran altura. Y todo por ahorrar un poco de tiempo y combustible.

Totalmente de acuerdo. Tengo sin embargo mis dudas sobre este punto, creo que si bien la arolinea/comandante puede solicitar una ruta es la autoridad del espacio aereo la responsable en ultima instancia de por donde vuela el aparato.

[Lego]

http://blogs.lavanguardia.com/berlin/la-guerra-en-ucrania-es-la-ultima-aportacion-del-imperio-del-caos-a-la-crisis-82418
 
Resume muy bien, es un estupendo artículo para divulgar.

No conocía a este Rafael Poch, luego leeré algo más, a ver.

[Datum]

Alguien a comentado que los aviones comerciales son, como como un pato cojo, pues si,  es cierto, piruetas pocas.
Maniobras de un/boeing-787-9 de última tecnología clasificadas como excepcionales.
http://alt1040.com/2014/07/boeing-787-9

Según informaciones, se permitía el vuelo comercial sobre la zona a alturas de 46.000 pies, (10 kilómetros) de altura, solución insuficiente contra el tipo de armamento que se puede apreciar en manos de los rebeldes..

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?236005-Situation-in-the-Ukraine-Crimea-*Photos-Videos*-ONLY/page228

Edito: Las url no aparecían correctamente.

[tomasjos]

Al forero Zhu De, que postea en Burbuja y también ha posteado aquí, se le ha ocurrido que a lo mejor, el avión del Índico desapareció para aparecer ahora en Ucrania, convenientemente vacio de pasajeros, para generar un casus belli.

La verdad es la primera víctima de las guerras. Que gran verdad

[Lego]

Maniobras de un/boeing-787-9 de última tecnología clasificadas como excepcionales.
http://alt1040.com/2014/07/boeing-787-9

Wow.  Debe ser ligerísimo.  Y vaya piloto también.

(Disclaimer: Ni puta idea de aeronáutica, salvo unos años de friki de los simuladores de vuelo, hace muchos PC's7

Impresionante el hilo de las fotos de Ucrania.  Gracias Datum!

[Dan]

Al forero Zhu De, que postea en Burbuja y también ha posteado aquí, se le ha ocurrido que a lo mejor, el avión del Índico desapareció para aparecer ahora en Ucrania, convenientemente vacio de pasajeros, para generar un casus belli.

La verdad es la primera víctima de las guerras. Que gran verdad

Se me ocurrió en el momento en que supe que era el mismo modelo, pero lo descarte al segundo siguiente. Por el motivo de cuantas mentiras hacen falta para tapar esa mentira, si tienes en cuenta la que hay que liar para inventarse muertos de varias nacionalidades, familiares, conocidos, números de serie de equipamiento y hasta los contratos de los teléfonos, etc., la bola de nieve tiende a infinito. Las cosas sencillas y con pocos cabos sueltos son las que funcionan.

Ademas la hipótesis salió, calcadita, en un capitulo de Sherlock la pasada temporada. Mycroft como jefe del MI6 llena un avión de línea de cadáveres para endosarle el derribo a alguien.

Maniobras de un/boeing-787-9 de última tecnología clasificadas como excepcionales.
http://alt1040.com/2014/07/boeing-787-9

Wow.  Debe ser ligerísimo.  Y vaya piloto también.

Hace unos años pude ver en Farnborough al A380 haciendo cosas un poco menos espectaculares, pero que en un avión de ese tamaño son espeluznantes. Yo no me lo creía.

[Datum]

Maniobras de un/boeing-787-9 de última tecnología clasificadas como excepcionales.
http://alt1040.com/2014/07/boeing-787-9

Wow.  Debe ser ligerísimo.  Y vaya piloto también.

 Poca o nula capacidad evasiva de un avión comercial,   la altura de 10.000 metros, que parece ser, que aunque sólo hubieran sufrido un pequeño agujero , la descompresión y la falta de oxigeno hubiera sido fatal, sumado a una cabeza de guerra de 50/70 kilos que porta el misil , convierte la valerosa acción en  algo sumamente sencillo 



No tengo ni idea de aeronautica, sólo soy un simple aficionado a la tecnología.

[Lego]

Ah, por supuesto que esa agilidad no da para evadirse de un  misil, claro.

A mi lo que me extraña de todo esto es que esa zona tiene que estar barrida al milimetro por todos los radares militares Ucros, por esos AWCS que patrullan desde la frontera polaca, los radares de los barcos OTAN que entraron el otro día en el mar negro y, sobre todo, por la cortina de radares de alerta anti-misiles de Rusia.

Vale, muchas estaciones de radar ucranianas fueron destruidas por los novorusos, puede que ellos no lo vieran si no tienen más equipamiento que ese (lo dudo).    Vale que está muy lejos para un AWACS desde Polonia. O para un crucero en medio del mar negro. Quién sabe, pero desde luego, que Rusia no detecte un misil Buk a 10Km de su frontera...


Hay más detalles intrigantes. Por ejemplo

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Ese pepino deja una estela que se ve a muchos kilómetros de distancia. ¿Ni una sola foto ni video? ¿Ni un sólo testimonio de nadie que diga haber visto esa estela ascendente?  No me lo explico.

Aquí nadie dice ni la mitad de lo que sabe.