La revuelta de Ucrania

[Vonius]

Hay que señalar que los soldados rusos capturados pertenecen a una de las divisiones mas "cañeras" del Ejército Ruso: la 76 de paracaidistas de Pskov. La dicha ha estado en todos los fregados: las dos Guerras de Chechenia, la de Georgia, en Crimea, etc. Sin contar que acabó la Segunda Guerra Mundial en Berlín después de pasar por todo lo imaginable. Sin embargo, que sea una división de élite no significa que todos los miembros sean unas maquinas de matar ya que una parte de los soldados son reclutas "de base" y no profesionales (kontraktniki).

Ayer publicaron en Kommersant.ru una info bastante interesante. En la isla finlandesa de Boitso se reunieron representantes de think tanks americanos (Kissinger, Carnegie, etc) y academias rusas (RAN) para elaborar un plan de solución del conflicto. Copypasteo los 24 pasos del plan y los participantes. Para mas info, teneis el link debajo.

BOISTO AGENDA

Elements of an Enduring, Verifiable Ceasefire

1. Ceasefire and ceasefire-monitoring by the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE)
2. Formation and deployment of a UN-authorized peacekeeping mission under Chapter 7 of the UN charter
3. Withdrawal of regular Russian and Ukrainian army units to an agreed distance from conflict zones
4.  Removal of Ukrainian National Guard units from the Donetsk and Luhansk regions
5. Establishment of effective border control and halt of illegal trans-border transit of military equipment and personnel
6. Agreed limits on significant armed-forces concentration in the vicinity of the Russian-Ukrainian border
7. Confidence-building measures under OSCE auspices
8. Verified demilitarization of illegal armed groups on both sides under OSCE auspices
9. Formation of new Ukrainian law-enforcement forces in the conflict zone

Humanitarian and Legal Issues

10. Return of and humanitarian assistance for refugees and internally displaced persons (IDPs)
11. Compensation for property losses and reconstruction of housing and commercial property
12. Credible investigation of crimes committed during the crisis
13. Amnesty for combatants not involved in war crimes during the hostilities

Economic Relations

14. Preservation of Russian-Ukrainian economic relations, including defense-industry cooperation in view of the implementation of the EU-Ukraine Deep and Comprehensive Free Trade Area (DCFTA) and other arrangements
15. Enhancement of energy-related infrastructure and transportation networks
16. International measures against illegal siphoning of gas transit
17. Mutual guarantees for current status of labor migrants

Social and Cultural Issues

18.Protection of the status of the Russian language and of traditional cultural ties between Russia and Ukraine
19. Free access to mass media and television, including Russian mass media and television

Crimea

20. Discussion of the settlement of legal issues pertaining to the status of Crimea
21. Guarantee of uninterrupted water and energy supplies
22. Protection of the rights of ethnic minorities
23. Discussion of access by Ukrainian companies to development of offshore oil and gas reserves

International Status of Ukraine

24. Mutual respect for the non-bloc status of Ukraine as stipulated by Ukrainian legislation

BOISTO WORKING GROUP

American Participants

1.Thomas Graham–Co-chair of the Boisto Group; managing director of Kissinger Associates; former special assistant to the president and senior director for Russia on the National Security Council staff (2004–2007)
2.Andrew Weiss— Co-chair of the Boisto Group; vice president for studies at the Carnegie Endowment for International Peace; former director for Russian, Ukrainian, and Eurasian affairs on the National Security Council staff (1998–2001)
3.Deana Arsenian—Vice president of the International Program and director of the Russia Program at the Carnegie Corporation of New York
4. Rajan Menon—Anne and Bernard Spitzer professor of political science in the Colin Powell School at the City College of New York/City University of New York
5. Robert Nurick—Senior fellow at the Atlantic Council
6. Jack Snyder—Robert and Renée Belfer professor of international relations in the Political Science Department at Columbia University

Russian Participants

1. Alexander Dynkin—Co-chair of the Boisto Group; director of the Institute of World Economy and International Relations (IMEMO); advisor to the prime minister of Russia (1998–1999)
2. Aleksey Arbatov—Head of the Center for International Security at IMEMO; deputy chairman of the Defense Committee of the State Duma of the Russian Federation (1995–2003)
3. Vyacheslav Trubnikov—Ambassador extraordinary and plenipotentiary; member of the IMEMO board of directors; director of the Russian Foreign Intelligence Service (1996 – 2000); first deputy minister of foreign affairs of Russia (2000–2004); four-star general, awarded with Hero of the Russian Federation medal
4. Victor Kremenyuk—Deputy director of the Institute of U.S. and Canadian Studies
5. Artem Malgin—Vice rector of the Moscow State Institute of International Relations (MGIMO University)
6. Feodor Voitolovsky—Deputy director of IMEMO
7. Andrey Ryabov—Editor in chief of the World Economy and International Relations monthly journal

http://www.theatlantic.com/international/archive/2014/08/a-24-step-plan-to-resolve-the-ukraine-crisis/379121/?single_page=true

[Lego]

8. Verified demilitarization of illegal armed groups on both sides under OSCE auspices
9. Formation of new Ukrainian law-enforcement forces in the conflict zone

Eso significa una rendición de los novorusos. A ver qué opinan, pero no parece que vayan a aceptar eso voluntariamente.

Al menos no a cambio de algo tan vago.

18.Protection of the status of the Russian language and of traditional cultural ties between Russia and Ukraine
19. Free access to mass media and television, including Russian mass media and television

Esto hubiera sido oportuno tras el maidanazo. Yo diría que han pasado demasiadas cosas desde entonces.

No sé... en general esa lista parece redactada en abril ¿no?.

[tomasjos]

El medio anglo por antonomasia en España en estos momentos, El País, acaba de reconocer que los novorrusos han llegado al Mar de Azov, y han tomado la ciudad de Novoazovsk. Por su parte, los medios prorrusos afirman que la vanguardia novorrusa está en las afueras de Mariupol, y por otra parte, que algunas de sus unidades avanzadas han tomado algunos pueblos en el oblast de Zaporizhia, al oeste de Donestk.

[Saturio]

Estoy de vuelta.

En todo este tema de Ucrania hay una cosa que no tengo despejada...

Vosotros ¿Qué creeis?

A Rusia-Putin, ¿le interesa que el conflico Este-Oeste ucraniano se mantenga o no?
Si la respuesta es que sí la siguiente pregunta es cuál sería el objetivo del conflicto.

A) Establecimiento de un estado independiente en el Este.
B) Anexión del Este.
C) Que la cosa dure hasta que Ucrania colapse (re-golpes). Una especie de CPM.


Que conste que yo creo que lo que le interesa es que NO continue el conflicto y que los pro-rusos se queden dentro de Ucrania.

Entonces ¿Qué está pasando?. ¿Está Rusia alentando-avivando-no dejando acabar el conflicto?¿Podría pararlo si quisiese?.

¿Pesa mucho el tema "nacional" dentro de Rusia?. ¿Está Putin obligado a "ayudar" a los hermanos del otro lado de la frontera?

¿Está jugando todavía más a lo grande?. Esta opción sería una especie de CPM mundial. ¿Cree que puede romper la baraja?¿Cree que puede separar a la UE (Alemania) de USA y que la tensión y el conflicto le ayudan en ese sentido?

[saturno]

Creo que ni Rusia, ni la UE, ni Ucrania
Es USA la que está aplicando la politica de hechos consumados.

Es lo único que saben hacer y la única forma que conocen de hacerlo : América Latina, Vietnam, Irak. Es decir:
 
-- OTAN en fronteras,
-- conflictos fronterizos larvados que impidan la formacion de hegemonias alternativas,
-- UE= unida lo justo para controlarla, dividida lo justo para que no moleste.(1)
-- relaciones de deuda/contractuales para mantener la presencia comercial


Mientras la UE no encuentre la forma de emanciparse del área dólar no hay nada que hacer.

Lo que sí creo es que este invierno, Alemania va a reflexionar mucho acerca de donde está, de donde viene y a donde vamos todos.

http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Banana



 

--------
(1) Lei por ahi que las agitaciones neo-nacionalistas/partidos anti-euro eran fomentadas por USA para mpedir la formacion de un europeismo continental.
Supongo que era en relacion a Rusia (ONG extranjeras prohibidas) y ahora Ucrania,

Quitando la capa de paranoia, la interpretacion es tanto más coherente que el propio "anti-europeismo" y los neonacionalismos europeos son en sí mismos incoherentes.

Uno no entiende cómo pueden tener tanta influencia esos razonamientos, hasta que cambias de escala geopolitica y contemplas el "déficit politico y economico" que provocan y quienes son los que ganan con ello.

Visto así, los mismos favores que se les hacen a los de Kiev, al FN, y al UKIP en los medios, por ejemplo, son los que también aupan a Podemos en España....

[Маркс]

Creo que ni Rusia, ni la UE, ni Ucrania
Es USA la que está aplicando la politica de hechos consumados.

Es lo único que saben hacer y la única forma que conocen de hacerlo : América Latina, Vietnam, Irak. Es decir:
 
-- OTAN en fronteras,
-- conflictos fronterizos larvados que impidan la formacion de hegemonias alternativas,
-- UE= unida lo justo para controlarla, dividida lo justo para que no moleste.
-- relaciones de deuda/contractuales para mantener la presencia comercial


Mientras la UE no encuentre la forma de emanciparse del área dólar no hay nada que hacer.

Lo que sí creo es que este invierno, Alemania va a reflexionar mucho acerca de donde está, de donde viene y a donde vamos todos.

http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Banana

Yo no.

Las políticas histórico-hegemónicas alemanas han sido siempre las mismas, desde la unión económica centroeuropea (bajo el dictado alemán) del canciller von Bethmann Hollweg hasta las miras hacia el Este como fuerza de trabajo o descentralización para su (exclusivamente) economía productiva fomentando el dumping salarial.

Os seguís creyendo la literatura europea que nos venden y es más falsa que la falsa moneda..., el mundo de Alice en definitiva.
Con perspectiva histórica (en no más de 25 años) se verá y se analizará claramente.

Europa (centroeuropa) sigue con las mismas rivalidades; con Francia (asunto Malí o Libia) o con el mismo Moscú donde siguen con la pauta de amigo-enemigo propio de preguerra (GMII) mientras los americanos esperan a verlas venir.

El postulado político del resto de países responde a la misma psicología establecida.

[sudden and sharp]

Tienen un debate similar en Zh. El €uro se va a la mierda... por supuesto.

[ Mirad com les "pincha" Ghordius...

the day they feel [se refiere a los alemanes] that the EUR has too much inflation. which is currently somewhere between zero and 2%, counting for energy and food too. Seriouly, what could the Deutsche Mark offer, at this stage of the currency wars? Note that the CHF is not the only theoretically harder currency pegged to the EUR

did you get the message from ZH? there ain't inflation, here in the eurozone. the inflation of prices for education, housing, food, energy and daily life expenditures are happening elsewhere

http://www.zerohedge.com/news/2014-08-28/german-finance-minister-tells-eu-leaders-free-money-partys-over?page=2


----
la cursiva, la negrita, el tamaño de letra...
]

[sudden and sharp]

Más de lo mismo:

UPA-COAG denuncia que el conflicto Rusia-Ucrania "está repercutiendo muy seriamente en el sector cerealista"
http://www.salamanca24horas.com/campo/117113-upa-coag-denuncia-que-el-conflicto-rusia-ucrania-esta-repercutiendo-muy-seriamente-en-el-sector-cerealista

El artículo está bien: el sector cerealista sufre. Esto es lo que dice, y deja que el lector añada mentalmente: aranceles buenos para España. Lo que no dice, es que España es deficitaria en cereales, todo lo contario que el granero ucraniano, (o el yankee, que tampoco está mal).

Una vez más, la culpa es de los ${YOUR-FAVOURITE-SCAPEGOAT}s.

¿Qué le conviene a todo aquel que no pertenece al sector cerealista?

[Frommer]

Hola Sudden, tienes por favor algún dato o enlace sobre lo de que España es deficitaria en cereales? Me interesa especialmente. Muchas gracias. Perdón por el off topic.

[sudden and sharp]

A mano, no. Lo lei hace tiempo, y me quedé:  pues creía lo contrario. Es Francia, la que produce mucho cereal (llueve más, y el cereal necesita mucha agua.)

Me consta que importamos bastance cereal de EE.UU. Pero búscalo, que seguro encuentras datos.

[Saturio]

A mano, no. Lo lei hace tiempo, y me quedé:  pues creía lo contrario. Es Francia, la que produce mucho cereal (llueve más, y el cereal necesita mucha agua.)

Me consta que importamos bastance cereal de EE.UU. Pero búscalo, que seguro encuentras datos.

http://trade.nosis.com/es/Comex/Importacion-Exportacion/Espana/Cereales/ES/10

Ucrania y Francia nuestros principales proveedores.

[tomasjos]

En El País se recogen unas declaraciones de Rassmussen abriendo la puerta a la entrada de Ucrania en la OTAN, en respuesta al proyecto de ley enviado por el primer ministro ucraniano al parlamento para iniciar dichos trámites.

Es sabido que Putin afirmó en 2008 que la entrada de Ucrania en la OTAN implicaba la desaparición de esta, o su fragmentación.
Da la sensación de que los de siempre quieren una guerra mundial. Nunca me lo había creído del todo, pero ahora empiezo a temerlo.
No han podido con Europa por lo civil -destrucción del euro- y lo van a intentar por lo criminal. Necesitan los capitales europeos en la zona dolar como sea, para sobrevivir un poco más.

Por cierto Satuno, le compro su teoría sobre Podemos. Explicaría muchas cosas...

[Manu Oquendo]

El post de Saturno sobre "Podemos" y otros "splinter parties" es interesante. La cosa no ha comenzado ahora sino que hay rastros muy claros desde el inicio del diseño de Europa tras la 2ª Guerra. Probablemente es una constante de la geopolítica y sólo los ingenuos (me incluyo) caemos en esa trampa.

Sigo este mismo asunto en NYT y en The Guardian.
Es decir, sigo los comentarios de los lectores a la línea de "Propaganda" que los medios occidentales van labrando al pie de la letra con muy pocas excepciones.

El estado de la opinión lectora --contrario a la línea oficial del medio-- es igual en toda la vieja UE (los "12") y sólo parecida en USA, bueno, en el NYT que no es lo mismo.

Allí, en el NYT, --me ha sorprendido para un medio aparentemente "liberal"-- hay bastante comentario anti Obama (por "flojo") y mucha retórica que, sin llegar al "nuke them!", no se queda muy lejos.

Pero la valoración de comentarios por parte de los lectores muestra que muchos americanos han visto la manipulación y la conducta agresiva de la OTAN contra Rusia que, en último análisis, sólo puede deberse a un diseño que requiere la postración Europea o la colaboración con el "hegemón" que, cual Sansón terminal en el templo, parece haber decidido jugársela a ver si rodeado de cadáveres y derribando las columnas consigue reír el último.

No veo que los ciudadanos podamos hacer otra cosa que defendernos creando opinión, difundiéndola y hablando sincera y llanamente sobre cómo pensamos. La opinión es la única fuerza de la que disponemos y debemos, al menos, intentarlo. Creo que funciona pero exige algo de dedicación y de conocimientos de los que la gente normal carecemos.
Habría que estudiar esto off-line y comenzar algo que complemente e influencie los medios oficiales y la red.


¿Cómo es posible que en todo el espectro político no se haya alzado ni una sola  voz sobre lo que viene pasando en Ucrania? A pesar de que ya ha comenzado a "cargarse" lo poquito que pitaba algo en la economía.

Imagino que si los acontecimientos no nos desbordan la cosa se irá calentando a medida  que, durante la rentrée, la gente vaya cayendo en la cuenta de que todas las guerras que hemos atizado desde el fin de Vietnam se han convertido en volcanes de sangre y destrucción y todas ellas en el Sur de Europa que.... incluye Rusia.


Saludos

PD.  https://www.youtube.com/watch?v=dmQ_4pf9hV8

[saturno]

Chipre 2.0. Release candidate.

Ucrania Putin quiere negociar un Estado en el este del país

Ukraine : Poutine veut négocier un futur Etat dans l'est du pays

La cuestion de un Estado: "Debemos iniciar conversaciones sustanciales ... acerca de la organizacion politica de la sociedad y la creacion de un Estado en el Suroeste de Ucrania para proteger los intereses legitimos de los habitantes... (Putin)

La question d'un Etat. «Nous devons commencer immédiatement des discussions substantielles (...) sur des questions touchant à l'organisation politique de la société et la création d'un Etat pour le sud-est de l'Ukraine afin de protéger les intérêts légitimes des personns qui y vivent», a affirmé ce dimanche le président Poutine,
http://www.leparisien.fr/international/ukraine-les-pro-russes-lorgnent-sur-marioupol-l-ue-hausse-le-ton-31-08-2014-4099735.php

Suiza: Putin "evoca" la creacion de un Estado

http://www.rts.ch/info/monde/6105363-vladimir-poutine-evoque-la-creation-d-un-etat-dans-l-est-de-l-ukraine.html

Español   agencia EFE

En Español, sólo hay un debate sobre el "modelo de Estado"

(aqui 20 minutos)

"Hay que proceder de inmediato a abrir negociaciones sustanciales sobre cuestiones de la organización política de la sociedad y el modelo de Estado en el sureste de Ucrania", aseguró Putin en declaraciones a la televisión pública.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/2225922/0/putin-ucrania/negociaciones-modelo-estado/prorrusos/?google_editors_picks=true#xtor=AD-15&xts=467263

Prensa de Mexico --

http://www.eluniversal.com.mx/el-mundo/2014/putin-pide-a-ucrania-un-arreglo-pacifico--1034410.html

[saturno]

La OTAN prepara una fuerza de intervencion rapida de 10 K-hombres para Ucrania

L'OTAN va créer une force d'intervention rapide pour la situation en Ukraine

Dirigida por UK, Dinamarca, Letonoia, Estonia, Lituania, Noruega y Holandese.. Canada se apunta.
D.Cameron lo anunciará la proxima semana, coincidiendo con la cumbre OTAN del 4-5 septiembre en Pais de Gales.


La force serait conduite par la Grande-Bretagne. Le Danemark, la Lettonie, l'Estonie, la Lituanie, la Norvège et les Pays-Bas seraient impliqués dans cette initiative. Le Canada a aussi exprimé son intérêt.

Le Premier ministre britannique David Cameron devrait annoncer la création de cette force la semaine prochaine, ce qui devrait coïncider avec le sommet de l'OTAN les 4 et 5 septembre au Pays de Galles.



http://www.rts.ch/info/monde/6103743-l-otan-va-creer-une-force-d-intervention-rapide-pour-la-situation-en-ukraine.html