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Autor Tema: La revuelta de Ucrania  (Leído 791189 veces)

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saturno

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #870 en: Febrero 18, 2015, 18:47:09 pm »
http://vineyardsaker.blogspot.fr/2015/02/yet-another-monumental-failure-for-junta.html

(Hay otras traducciones a FR, DE...)

Citar
Tuesday, February 17, 2015
Yet another monumental failure for the junta
All my sources confirm that Debaltsevo is mostly in Novorussian hands and that the junta forces are in full retreat to the south of the pocket.  All the top Novorussian brass was on hand today, including Kononov, Motorola, Givi, Mozgovoi and Zakharchenko as were many tens of Ukrainian prisoners.  It appears that the junta forces were unable to provide the kind of resistance they showed in Peski, and that make sense because in Peski they were not surrounded and they had the fire support of Ukrainian forces just north and west of them.  This time the cauldron is too deep and the "lid" too strong.  See for yourself.



Debaltsevo AO as of Tue Feb 17 2010 GMT
You can see that the cauldron "lid" has now closed on Debaltsevo from the north and that the junta forces are either surrendering of fleeing south where there is quite literally nothing for them to do then to wait until they run out of food and ammo.  Bottom line: it's over for the Ukie forces in the Debaltsevo cauldron.

Amazingly, the freaks in Kiev as still insisting that there is no cauldron but only a "bridgehead".  The good news is that apparently nobody buys that nonsense any more and the mothers and wifes of the men caught in the cauldron are trying everything they can to force the Ukie high command to accept the Novorussian offer of an evacuation corridor.  The try to protest in front of the General Staff building in Kiev, then the blocked traffic.  In a particularly poignant moment one of these women put a megaphone next to a cellphone to amplify the voice of her son/husband calling from the cauldron and announcing that they had for about 3 hours of supplies left.

All this is truly catastrophic news for the junta in Kiev.  First, their policy of denying the issue made it impossible for their forces to get out while it was still possible.  According to Russian military experts, about half of all the (comparatively) combat capable units of the Ukrainian military have been surrounded in this cauldron and that means that 50% of the Ukrainian army is now gone.  Second, while Poroshenko and the junta freaks tried as hard as they could to completely deny the very existence of the cauldron, thanks to the Internet and the Russian TV channels most folks in junta-controlled Ukraine know that they are being lied to.  That, in turns, means that the regime is loosing the very little credibility it might have had with the general public.  Last and not least, now there will be a lot of very ugly recriminations from all sides of the political spectrum about who is guilty for that latest disaster.  I would not be surprised one bit if the Ukrainian death-squads (aka Azov battalion & Co.) decided to storm Kiev for two reasons:  a) to take out their rage on the regime and b) because it is safer to storm Kiev than Donetsk.  Poroshenko better watch his back now.  By the way, rumor (unconfirmed!) has it that he already evacuated his family to Germany.

Novorussian intel is reporting that the junta is trying to assemble three battalion tactical groups and numerous MLRS north of the cauldron to try to rescue the surrounded forces, but this will be too little too late.  The Novorussians are used to Ukie artillery and they don't fear their armor or, even less so, infantry.  Besides, I bet you that now that they are inside Debaltsevo, the Novorussians will deeply dig in.  When is the last time that the junta forces succeeded in an urban assault operation?  Exactly.

Bottom line: yet another brilliant victory for the Novorussian forces and yet another humiliating defeat for the junta in Kiev.

The Saker


Recordaba este blog algo más temperado....

Pero no le falta razón.

De algún modo, Europa (Alemania) no aceptará tener o financiar un gobierno neo-fascista a sus puertas. Creo que Alemania (¿Francia?) sopesa el problema y no les resulta desagradable esperar a que los Ukranianos hagan limpieza ideologica en Kiev

De la forma que sea:
-- mediante una tentativa de putsh de los neonazis -- la gran ocasion para depurarlos. .

-- bloqueando la entrega de armas, para no entorpecer el proceso

La verdad es que los partidos neonazis están cavando su propia tumba.
Es el problema de los extremismos, se les conduce facilmente a su propia perdición.

En esto, tanto Europa como Rusia convergen en quitarse de encima a la Junta.
Es posible que en la reunión (o en la preparación) de Minsk los RU_DE_FR hablaran de más cosas que de las fronteras de Ukrania (quitando Crimea, ninguna de las partes las piensa alterar, por cierto).

En cuanto a Chipre 2.0, para Europa puede ser un buen argumento para mantener a Rusia
a prudente distancia de Europa.  Lo mismo que Chipre 1.0 permitió mantener a respetuosa distancia a Turquia.

Geopolítica.

Aunque esta lectura que acabo de hacer me sugiere más una herencia histórica bizantina...

En lo que es la politica del continente, Europa sí creo que tiene líneas de politica que son independientes de los intereses  particulares a cada Estado. A medida que éstos reduzcan su autonomía internacional, se hará cada vez más manifiesta la lógica geopolítica de Europa. Que  acabará desligándose de la tutela USAna  (aunque no lo veremos)

Bueno, Bizancio no sé. Pero al menos, desde la República de Venecia, creo que si.
(La nuestra es geopolítica de comerciantes.)

« última modificación: Febrero 18, 2015, 18:56:10 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Sidartah

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #871 en: Febrero 19, 2015, 00:53:15 am »
Este vídeo en prime time del canal 1 alemán es una auténtica bomba:

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edito: hay que recalcar que los alemanes aborrecen lo nazi y lo desprecian con todas sus fuerzas. Lo digo con conocimiento de causa porque vivo desde hace años en Deutschland. Si esto tiene repercusión (corre por redes sociales) es una BOMBA: los alemanes NUNCA van a aceptar que su gobierno apoye a un país que abiertamente tiene unidades nazis en acción bajo su mando.

En este aspecto Merkel no está siendo lo suficientemente gilipollas como los americanos quisieran, constatando siempre que no respalda una solución armada al conflicto. Afirma esto frente a la prensa sentada junto a Obama, es consciente de ello y de la claridad que esta postura muestra frente a otras opiniones. Además esta postura unida el desarrollo de los acontecimientos en los últimos días constata el poder real de Alemania en este conflicto. Quisiera yo creer que el liderazgo alemán en este ámbito se sobrepone al resto de países de la UE (está en el centro de las fotos de Minsk) dado que el resto de representantes de los países miembros callan como putas o dicen ambigüedades que no aportan nada al desarrollo de los acontecimientos. Con este vídeo Angi ratifica (tiene info que no conocemos pero que sospechamos) su postura, ya que la contraria sería su suicidio político, a saber, apoyar pública y militarmente a nazis en un país del continente.

No hay que saber alemán (los subtítulos en inglés son correctos) para percatarse del nerviosismo del embajador, canta como un ruiseñor a la vez de intentar justificarse a él y a los que le mantienen la vida padre en Berlín. Trata de causar empatía en la audiencia, que el público se apiade de él y su patria, pero la jode en cada frase, como cuando afirma que los nazis son necesarios para frenar el avance del ejército ruso... claro que hay apoyo ruso en Donbass, pero si el ejército ruso estuviese realmente involucrado en una guerra abierta, ésta habría terminado hace muchos meses.
« última modificación: Febrero 19, 2015, 01:59:15 am por Sidartah »
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Маркс

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #872 en: Febrero 19, 2015, 09:05:14 am »
Joder.., la madre que los parió, cómo balbucea el ambassador justificando lo injustificable.

Y Europa no solamente calla y mira hacia otro lado, es que sus medios de (des)información persuaden más que informan.


Nos estamos luciendo los europeos
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

wanderer

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #873 en: Febrero 19, 2015, 10:23:54 am »
Joder.., la madre que los parió, cómo balbucea el ambassador justificando lo injustificable.

Y Europa no solamente calla y mira hacia otro lado, es que sus medios de (des)información persuaden más que informan.


Nos estamos luciendo los europeos

Es que una cosa es andar con la propaganda machacona y encubierta pro-élites (vamos, lo que han hecho siempre, aunque en los últimos tiempos con cada vez menos estilo), y otra tratar de hacer comulgar con ruedas de molino completamente injustificables, incluso desde el punto de vista predominante de los media. No por nada estos mismos media constatan con horror que incluso para la opinión pública informada y más o menos liberal-centrista es bastante intragable su propaganda.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

saturno

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #874 en: Febrero 19, 2015, 20:49:42 pm »
Rusia ha comenzado a entregar Gas directamente a las provincias del Este.
Kiev les ha cortado el suministro o las canalizaciones no se puede reparar, y de todos modos, no lo recibe de Rusia porque no paga

v/FR
http://www.lalibre.be/dernieres-depeches/afp/la-russie-a-commence-a-livrer-du-gaz-directement-en-zone-rebelle-dans-l-est-de-l-ukraine-54e6035e35701001a1d08446
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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #875 en: Febrero 20, 2015, 10:29:05 am »
Un poco de manipulación más, esta vez de "El intermedio", ¿Quién lo diría :rofl:?

Situación en Debaltsevo según "El intermedio", bueno y de El mundo:



Situación real, tomada de saturno de un post anterior:



O este:



"Hermanos, camaradas, amigos; yo quiero sólo cantar vuestras penas y alegrías, porque el mundo me ha enseñado que las vuestras son las mías."

Shevek

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #876 en: Febrero 21, 2015, 10:41:59 am »
Mientras tanto, tenemos una quintacolumna pro-rusa trabajando, poco a poco dentro de la UE:

Citar
Orbán complains about Tusk over the EU’s Russia policy

http://www.euractiv.com/sections/global-europe/orban-complains-about-tusk-over-eus-russia-policy-312247

Hungarian Prime Minister Viktor Orbán stepped up his criticism on Wednesday (18 February) of his European allies for their policy of seeking to isolate Moscow over its intervention in Ukraine, naming top EU official Donald Tusk as one of its backers.

[...] Orbán told reporters at a briefing that the EU was divided along the lines of how to treat relations with Russia. Hungary, along with the Czech Republic, Slovakia, and Austria believed cooperation was necessary, he said.

But the Baltic states and Poland, along with the United States, think Russia should be squeezed out from cooperation with the EU, which Orbán said was based on a “value-based foreign policy”.[...]


Citar
Putin and Orbán contemplate stronger energy ties

http://www.euractiv.com/sections/global-europe/putin-and-orban-contemplate-stronger-energy-ties-312207

[...] The Hungarian prime minister also criticised those in Europe who want to isolate Russia - a stance that sets him apart many of his fellow EU leaders.

"We are convinced that locking Russia out of Europe is not rational," Orbán said. "Whoever thinks that Europe can be competitive, that the European economy can be competitive without economic cooperation with Russia, whoever thinks that energy security can exist in Europe without the energy that comes from Russia, is chasing ghosts."[...]



Pregunta retórica: ¿Con quién se acabará alineando Alemania, con el ex-Imperio Austro-húngaro o con Polonia y las repúblicas bálticas?

Saludos

EDIT: Más sobre la dependencia energética de la UE, de ZH:

http://www.zerohedge.com/news/2015-02-20/europe-isolates-putin-considers-reframing-energy-relations-russia

« última modificación: Febrero 21, 2015, 11:13:59 am por Shevek »
En Anarres nada es hermoso, excepto las caras. No tenemos nada más. Y en los ojos de la gente uno ve el esplendor del espíritu humano. Aquí en Urras, por el contrario, todo es hermoso. Excepto las caras. Pues ustedes, los poseedores, son poseídos.

lectorhinfluyente1984

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« última modificación: Febrero 21, 2015, 12:27:01 pm por lectorhinfluyente1984 »

El afilador

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #878 en: Febrero 21, 2015, 12:31:39 pm »

Pregunta retórica: ¿Con quién se acabará alineando Alemania, con el ex-Imperio Austro-húngaro o con Polonia y las repúblicas bálticas?

Saludos

EDIT: Más sobre la dependencia energética de la UE, de ZH:

http://www.zerohedge.com/news/2015-02-20/europe-isolates-putin-considers-reframing-energy-relations-russia




Desde la más profunda de las ignorancias y pese a tener varios amigos polacos y haber viajado por toda esa región de críticos con Rusia: ¿es racional este odio?

Es cierto que los diferentes "sabores" de Rusia los ha machacado durante siglos, pero es que dependen energéticamente de ellos casi totalmente... ¿qué esperan, que Rusia les cierre el grifo del gas y que la UE les abra el suyo?

En el caso de Polonia, sales a la calle y sólo ves negocios de capital alemán. Pero los países bálticos me temo que son más ex-soviéticos de lo que les resulta cómodo reconocer. Tendré que buscar cifras de qué empresas rusas y europeas están presentes en esos países y cuánto han metido allí.

Un saludo.
« última modificación: Febrero 21, 2015, 12:36:05 pm por El afilador »

lagarto

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #879 en: Febrero 21, 2015, 12:36:59 pm »
Entrevista al viceministro de exteriores de Rusia en el ABC de hoy:


Citar
—¿Cómo es la relación de Rusia con la UE tras la imposición de sanciones?

—Esta es una cuestión que nos perjudica a todos. La misma UE perdió 40.000 millones de euros según su propia estimación y creo que nuestras pérdidas están al mismo nivel, puesto que bajó bruscamente el comercio con Alemania, Francia Italia y España también. Como consecuencia, ha crecido el comercio un 17% con EE.UU.



Taliván Hortográfico

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #880 en: Febrero 21, 2015, 16:34:55 pm »
Apelo a la inteligencia colectiva de los presentes para que se hagan cábalas sobre este suceso, que tiene ya unos meses, pero a mí me dio desde el principio mala espina:

Citar
El presidente de la petrolera Total muere en un accidente de avión en Moscú
21-10-2014 El siniestro tuvo lugar cuando el avión chocó con una máquina quitanieves durante la maniobra de despegue en el aeropuerto moscovita de Vnukovo


Citar
De Margerie fue absuelto en 2013, junto con personalidades como el exministro francés del Interior Charles Pasqua, de haberse beneficiado de comisiones para violar el embargo impuesto al Irak de Sadam Husein tras la invasión de Kuwait en 1990.


http://www.iprofesional.com/notas/198657-El-presidente-de-la-petrolera-Total-muere-en-un-accidente-de-avin-en-Mosc

¿Quién conducía realmente ese quitanieves? ¿La CIA? ¿El KGB? ¿Homer Simpson y su amigo Barney el borracho?




lagarto

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #881 en: Febrero 21, 2015, 16:56:43 pm »
@ Reiter


No me extraña que las empresas alemanas se suban por las paredes, esto es de mayo del 2014


Citar
The German business community sends a clear message to the White House: no more sanctions against Russia. Some of the largest companies in Germany, including BASF, Siemens, Volkswagen, Adidas and Deutsche Bank, have expressed their dissatisfaction with the economic sanctions recently imposed against Russia, reports The Wall Street Journal. Unless there is a harsh escalation of the conflict in Ukraine, Germany is unlikely to change its opinion.

...

Volkswagen, which considers Russia to be its key growing market, also urges to hold back from hasty decisions.

American companies have less at stake compared to their European counterparts and have expressed concern about further sanctions more cautiously. Yet, Washington had been warned that if broader economic sanctions against Russia will be implemented unilaterally, many Russian state-dominated industries may consequently terminate their transactions with companies from the United States and open up to competitors from Europe and other countries.

Corporate relations between Moscow and Washington include some major contracts with Russian airlines Boeing and Exxon Mobil Arctic project with OAO NK “Rosneft”. This week, the U.S. imposed sanctions on the oil company CEOs Igor Sechin and Sergei Chemezov, General Director of the State Corporation “Rosteh” (that actively cooperates with Boeing). However, Exxon Mobil declared that its leadership is not going to abandon the plan to drill in Russian Arctic waters.



http://rboutlook.com/german-businesses-oppose-tougher-sanctions-against-russia/


Te agradezco los enlaces, Reiter, porque no tenía ni idea de esto.

azkunaveteya

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #882 en: Febrero 21, 2015, 17:02:30 pm »
Apelo a la inteligencia colectiva de los presentes para que se hagan cábalas sobre este suceso, que tiene ya unos meses, pero a mí me dio desde el principio mala espina:

Citar
El presidente de la petrolera Total muere en un accidente de avión en Moscú
21-10-2014 El siniestro tuvo lugar cuando el avión chocó con una máquina quitanieves durante la maniobra de despegue en el aeropuerto moscovita de Vnukovo


Citar
De Margerie fue absuelto en 2013, junto con personalidades como el exministro francés del Interior Charles Pasqua, de haberse beneficiado de comisiones para violar el embargo impuesto al Irak de Sadam Husein tras la invasión de Kuwait en 1990.


http://www.iprofesional.com/notas/198657-El-presidente-de-la-petrolera-Total-muere-en-un-accidente-de-avin-en-Mosc

¿Quién conducía realmente ese quitanieves? ¿La CIA? ¿El KGB? ¿Homer Simpson y su amigo Barney el borracho?





Órdago!




http://mundo.sputniknews.com/economia/20140923/162019208.html
La petrolera Total suspende la colaboración con Lukoil en la explotación de los yacimientos en el oeste de Siberia, comunicó el jefe de la compañía francesa, Christophe De Margerie.

La petrolera Total suspende la colaboración con Lukoil en la explotación de los yacimientos en el oeste de Siberia, comunicó el jefe de la compañía francesa, Christophe De Margerie.

“El proyecto conjunto con Lukoil está suspendido, pero como todavía no ha sido lanzado, no tendrá efecto (para Total)”, dijo Margerie, citado por The Financial Times. La energética rusa no ha comentado esta información.

El viernes el representante de Total, Jacques de Boisséson, aseguró que la empresa seguirá con sus actividades en Rusia pese a las sanciones del Occidente y "aguantará hasta el final".

El pasado mes de mayo Total firmó un acuerdo con Lukoil para desarrollar el yacimiento de Bazhenov, que se encuentra en una formación rocosa en Siberia.

La anexión de Crimea dio inicio a la guerra de sanciones entre la UE, EEUU y Rusia, durante la cual cayeron bajo restricciones occidentales las compañías rusas como la aeroespacial Oboronprom y las petroleras Rosneft, Transneft, Lukoil y GazpromNeft, entre otras.











http://www.bloomberg.com/news/articles/2014-07-05/total-s-de-margerie-sees-no-need-for-dollars-in-oil-purchases
Total’s de Margerie Sees No Need for Dollars in Oil Purchases

« última modificación: Febrero 21, 2015, 17:06:18 pm por azkunaveteya »

lagarto

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #883 en: Febrero 21, 2015, 17:27:35 pm »
Citar
http://www.iprofesional.com/notas/198657-El-presidente-de-la-petrolera-Total-muere-en-un-accidente-de-avin-en-Mosc

¿Quién conducía realmente ese quitanieves? ¿La CIA? ¿El KGB? ¿Homer Simpson y su amigo Barney el borracho?



En este  artículo, hay otra perlita


Citar
De Margerie no era partidario de las sanciones de la Unión Europea (UE) contra Rusia por la crisis en Ucrania, sino del "diálogo constructivo" que requiere "la interdependencia económica", según había afirmado. Total quiere que Rusia sea su principal zona de producción de hidrocarburos en 2020, según la revista económica francesa "Challenges".



saturno

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #884 en: Febrero 22, 2015, 14:46:46 pm »
v/FR http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/02/22/echange-massif-de-prisonniers-dans-l-est-de-l-ukraine_4581194_3214.html

-- Sabado: intercambio de prisioneros de ambos bandos
-- Domingo: firma por las milicias del retroceso de 50-70 KM de armas pesadas

Ya tienen Debaltsevo que era el minimo.
Están a 50 km de Mariupol. Pero aunque tuvieran acceso al puerto, de todos modos no podrían utilizarlo normalmente, fletar barcos etc,  por las restricciones internacionales y los intercambios son principalmente con Rusia.
Politicamente no compensa, y es más sencillo comerciar via Rusia

La situacion podrá durar 20 años, hasta que Kiev acepte un referéndum y reconozca el de Crimea.
Y cuanto más tarden, menos posibilidades de mantener esas regiones en Ukraniaa

Creo que ahora es el gobierno de Kiev el que va a tener que lidiar con sus propios fantasmas.
Porque no podrá contar con más armas, y las que tenía, se las ha entragado a las milicias.
Su unica carta, ahora, es la población "eurpoeizada" que se negaba a organizar una guerra civil.

La gran cuestión es si la poblacon civil (ejercito) ¿aceptará acabar con las milicias neofascistas?
Tanto  Alemania como Rusia  esperan la gran demostración de que Ukrania es un Estado de fiar.

Por lo pronto, a ver quien se hace cargo de la retirada de armas pesadas: el ejercito o las milicias
Y a saber si van a depurar a los mandos del ejercito que dieron carta libre a las milicias....

No veo a USA metiendo demasiado caña  en el patio, bajo  la mirada atenta de Alemania y Rusia, que esperan lo mismo: la formación de un gobierno neutral en Kiev y la purga de la Historia..

Puede que sea el punto de inicio de una geopoltiica genuinamente europea, es decir, donde ni la Otan ni los US no tendrán directamente voz ni voto.

Ojalá los fascistas sean los típicos descerebrados que pasan de los campos de futbol a la esvástica y cuando se queden sin apoyos de Kiev, prefieran aceptar cualquier reconversion civil, Desaparecer sin hacer ruido.
« última modificación: Febrero 22, 2015, 14:55:31 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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