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Autor Tema: La revuelta de Ucrania  (Leído 287945 veces)

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torre01

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1440 en: Junio 28, 2022, 22:55:20 pm »
Entrevista a José Antonio Zorrilla, diplomático de carrera, embajador en Georgia y cónsul general en Moscú y Shanghái.

https://youtu.be/gPhKzJXN1gU

Hay unas declaraciones recientes del exprimer ministro ucraniano Petro Poroshenko en las que dice que los acuerdos de Minsk cumplieron su función, ganar tiempo para rearmarse para aplicar la "solución final" a los rusófonos y todo parece indicar con la complacencia de Francia y Alemania.


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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1441 en: Junio 29, 2022, 08:33:57 am »
Entrevista a José Antonio Zorrilla, diplomático de carrera, embajador en Georgia y cónsul general en Moscú y Shanghái.

https://youtu.be/gPhKzJXN1gU

Hay unas declaraciones recientes del exprimer ministro ucraniano Petro Poroshenko en las que dice que los acuerdos de Minsk cumplieron su función, ganar tiempo para rearmarse para aplicar la "solución final" a los rusófonos y todo parece indicar con la complacencia de Francia y Alemania.

No encuentro citado lo de "solución final" en ningún medio de comunicación de los que se hacen eco de la entrevista. De hecho no encuentro la entrevista original para buscar esa cita porque no pillo el nombre en francés de la publicación y tirando de google con palabras aleatorias en ese idioma no aparece nada.

No quiero dudar del exembajador, pero me parece raro que tener a esa figura de la política ucraniana hablando de "solución final" para la población rusófona no haya sido portada en la misma prensa rusa por mucho que aquí se silencie.

Seguro que es por no saber buscarlo. Si alguien ha leído la entrevista original agradecería el link.

torre01

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1442 en: Junio 29, 2022, 10:54:19 am »
Entrevista a José Antonio Zorrilla, diplomático de carrera, embajador en Georgia y cónsul general en Moscú y Shanghái.

https://youtu.be/gPhKzJXN1gU

Hay unas declaraciones recientes del exprimer ministro ucraniano Petro Poroshenko en las que dice que los acuerdos de Minsk cumplieron su función, ganar tiempo para rearmarse para aplicar la "solución final" a los rusófonos y todo parece indicar con la complacencia de Francia y Alemania.

No encuentro citado lo de "solución final" en ningún medio de comunicación de los que se hacen eco de la entrevista. De hecho no encuentro la entrevista original para buscar esa cita porque no pillo el nombre en francés de la publicación y tirando de google con palabras aleatorias en ese idioma no aparece nada.

No quiero dudar del exembajador, pero me parece raro que tener a esa figura de la política ucraniana hablando de "solución final" para la población rusófona no haya sido portada en la misma prensa rusa por mucho que aquí se silencie.

Seguro que es por no saber buscarlo. Si alguien ha leído la entrevista original agradecería el link.

Las declaraciones son tan delicadas que el control de su difusión es total pues originalmente son en ucraniano en un medio Espreso TV, salvo alguna grieta;

https://www.diplomatie.gouv.fr/en/country-files/ukraine/news/article/ukraine-q-a-17-jun-2022

Q: Would you please comment on the statements made by the former Ukrainian president, Petro Poroshenko, who said in interview with the Ukrainian station Espreso TV that the main goal of the Minsk agreements was not to reach a settlement in the Donbas but rather to gain time so that Ukraine could replenish its arms supplies and strengthen its armed forces?

A: France, alongside Germany, spent nearly eight years working toward the implementation of the Minsk agreements. The goal of these agreements was to facilitate the reintegration of the areas under separatist control using a decentralized model within the framework of Ukrainian sovereignty. On February 21, the Russian president unilaterally recognized the independence of the self-proclaimed separatist republics, thereby going back on all of Russia’s commitments, and, in particular, the package of measures used to implement the Minsk agreements. Russia was a signatory to these agreements and their implementation was supported by UN Security Council resolution 2202. As was demonstrated by the French president’s Kyiv visit on June 16, France continues to do its utmost to put an end to the Russian aggression, which stands in violation of the most fundamental rules of international law, and to restore Ukraine’s territorial integrity.

¿Qué estaban haciendo por aquel entonces las fuerzas armadas ucranianas en esas zonas?
-Prohibición del ruso
-Bloqueo de cuentas bancarias
-Persecución a todo lo se identifique con Rusia

Algún parecido tiene con la solución final.
« última modificación: Junio 29, 2022, 10:56:56 am por torre01 »

saturno

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1443 en: Julio 01, 2022, 21:01:20 pm »
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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1444 en: Julio 01, 2022, 21:09:26 pm »
Ucrania canta victoria en la estratégica Isla de las Serpientes
https://www.larazon.es/internacional/20220630/ucmgbhxjtzcvzksvvy6qfjjyk4.html
Rusia retira sus tropas de la isla en en Mar Negro después de los ataques de la artillería ucraniana con el uso de las armas occidentales


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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1445 en: Julio 04, 2022, 09:29:53 am »


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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1446 en: Julio 04, 2022, 14:05:10 pm »
Para entender mejor los mapas anteriores:: logistica

https://warontherocks.com/2021/11/feeding-the-bear-a-closer-look-at-russian-army-logistics/

(muy buen artículo sobre un tema de logistica militar que no se suele explicar)

XGracias
« última modificación: Julio 04, 2022, 14:07:59 pm por saturno »
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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1447 en: Julio 19, 2022, 20:36:52 pm »

https://www.thedailybeast.com/ukraine-in-talks-to-use-western-weapons-to-take-down-black-sea-fleet-and-take-back-crimea-official-says
Citar
Ucrania está en conversaciones sobre el uso de armas occidentales para apuntar a la flota del Mar Negro de Rusia y finalmente recuperar Crimea, según The Times.

"Rusia tendrá que dejar Crimea si desean existir como país", el lunes el lunes se citó al ministro de Defensa del ucraniano Volodymyr Havrylov durante un evento en Londres.

“Tenemos una amenaza permanente de la flota rusa del Mar Negro. Dadas las nuevas tecnologías y capacidades que recibimos, tenemos que abordar esta amenaza ", dijo al Times, y agregó que" estamos listos para atacarlos en todo el Mar Negro si tenemos esa capacidad ". Si bien la administración Biden ha dicho que Ucrania proporcionó "garantías", no utilizarán sistemas de armas suministrados por los estadounidenses contra objetivos en territorio ruso, Havrylov dijo que los funcionarios ucranianos están en conversaciones sobre si pueden usar las armas para golpear a las fuerzas rusas en Crimea ocupada. “Tarde o temprano tendremos suficientes recursos para apuntar a Rusia en el Mar Negro y Crimea. Crimea es territorio ucraniano, por eso cualquier objetivo allí es legítimo para nosotros ", dijo.

https://www.thetimes.co.uk/article/well-sink-russias-black-sea-fleet-pledges-ukraine-qknp3k5t2
Citar
We’ll sink Russia’s Black Sea fleet, pledges Ukraine

Ukraine is preparing to destroy the Russian navy’s Black Sea fleet with western weapons and take back Crimea, Kyiv’s deputy defence minister has said.

Volodymyr Havrylov claimed that the Ukrainian military was building up its own anti-ship missile capabilities and was waiting to receive longer-range weapons from other nations before launching an assault.
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wanderer

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1449 en: Julio 26, 2022, 09:39:32 am »
Alejo Vidal-Quadras sobre la guerra de Ucrania:

Citar
Europa a medio gas
https://www.vozpopuli.com/opinion/europa-medio-gas.html

La guerra entre las democracias occidentales y Rusia se libra en el martirizado territorio de Ucrania y los dos contendientes parecen estar dispuestos a luchar hasta el último hombre (ucraniano) y hasta que se destruya toda infraestructura (ucraniana). Sin embargo, este es un enfrentamiento que por su ya larga duración está girando paradójicamente a favor de los objetivos del Kremlin. Paradójicamente, porque al transformarse la que tenía que ser en su diseño inicial una operación relámpago que sustituyese al gobierno de Zelenski por un títere de Moscú, previa muerte, captura o huida del presidente ucraniano, en un lento y tortuoso conflicto de desgaste, el optimismo cundió en Bruselas y Kiev, estimulado por las grandes pérdidas rusas y su renuncia a tomar la capital reduciendo sus ambiciones a Donetsk y Lugansk. Ahora bien, la experiencia histórica, avalada por la derrota de Napoleón en 1812, la del Ejército blanco tras la Revolución de Octubre y la de los nazis en la Segunda Guerra Mundial, demuestra que la combinación de contingentes masivos de tropas, inmensa capacidad de soportar pérdidas y brutalidad extrema con la población civil, acaban jugando a favor de Rusia. Por mucho armamento sofisticado que europeos y norteamericanos proporcionen a Ucrania, el descomunal tamaño de su oponente está imponiéndose parsimoniosa, pero implacablemente. Ya dijo Marx que lo cuantitativo, a partir de un cierto nivel, deviene cualitativo, y no hay que olvidar en qué escuela se formó Putin. Si alguien concibió en algún momento un triunfo ucraniano por goleada, debe renunciar a semejante ilusión.

Analizados objetivamente todos los factores en juego, la perspectiva para los intereses europeos es más bien sombría. En primer lugar, el frente comunitario no es homogéneo. Para Suecia, Finlandia y bastantes países de la Europa Oriental, Rusia es una amenaza contigua y existencial, en cambio para Francia, Italia, España y Grecia, el peligro está en el Norte de África, en el Sahel y el el Próximo Oriente, de donde procede el continuo flujo de inmigración irregular y el terrorismo yihadista. Tanto en Francia como en Italia y España, los principales partidos políticos distan de mantener una posición común sobre la guerra de Ucrania. En España, el Gobierno está dividido, con la parte socialista apoyando los esfuerzos de la OTAN, y la parte comunista saboteando a su socio en La Moncloa. En Italia, Draghi acaba de caer y las dos mayores formaciones, Cinco Estrellas y la Lega, están en contra de continuar el empeño bélico y reclaman una solución diplomática. En Francia, Macron ha perdido la mayoría absoluta y la coalición de izquierdas liderada por Mélenchon aboga también por el diálogo, al igual que la derecha de Le Pen. En cuanto a Alemania, su dependencia crucial de los hidrocarburos rusos y su cultura tradicional de coexistencia pacífica con Rusia, la convierten en un elemento vacilante del bloque anti-Putin. El Reino Unido, el más belicoso de los países europeos en esta confrontación, no forma parte de la UE, su primer ministro ha dimitido y va completamente por libre guiado por su relación especial con Estados Unidos.

Washington, decidido a debilitar a Putin, al que percibe con razón como un enemigo insidioso, destina considerables recursos financieros y materiales para apuntalar a Zelenski, pero no interviene directamente para no desencadenar una catástrofe de ámbito global. Además, la sociedad norteamericana está profundamente dividida, su democracia deteriorada y el actual presidente da muestras evidentes de ejercer su función aquejado de achaques seniles, lo que le priva de la fortaleza física y mental necesarias para afrontar un desafío de esta envergadura.

Por supuesto, China, Irán, Venezuela, Cuba y demás regímenes totalitarios se han puesto del lado de Rusia. India se ha negado a aplicarle sanciones, mientras que Israel y las monarquías del Golfo han adoptado un papel ambiguo, sin que la reciente gira de Biden por la región haya dado los frutos deseados. La crisis alimentaria desatada por la guerra afecta sobre todo a los países en vías de desarrollo, sobre los cuales la influencia china y rusa es patente.

El autócrata moscovita conoce todas estas fragilidades de sus oponentes y está dispuesto a que el tiempo le haga el trabajo. Con una inflación galopante y una recesión mundial a las puertas, las sanciones son un bumerán y los europeos se han acostumbrado a una vida muelle que dificulta mucho su compromiso con empresas que requieran sacrificio y sufrimiento. Por consiguiente, la prudencia aconseja buscar un acuerdo que dé fin a este desastre, lo que implica que Rusia y Ucrania han de sellar un pacto que incluya la futura neutralidad de ésta y una fórmula sensata de autonomía pare el Donbás. Es cierto que una salida de este tipo suena decepcionante y choca con la defensa a ultranza de los valores europeos, pero la alternativa en forma de retroceso general, crueles hambrunas en África, caída del PIB global con las consiguientes consecuencias de desempleo, miseria y revueltas sociales, resulta aún peor. Europa hace tiempo que se mueve a medio gas y no sólo en el sector energético. Por tanto, es mejor que asuma su realidad, aunque no sea óptima, sea consecuente con sus inevitables limitaciones y busque el final de una guerra que ni puede ganar ni se puede permitir perder y de una carnicería que únicamente sirve para prolongar la tortura del pueblo ucraniano y el empobrecimiento del resto del mundo.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

saturno

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1450 en: Julio 28, 2022, 13:10:14 pm »

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1451 en: Julio 31, 2022, 15:55:32 pm »
Alejo Vidal-Quadras sobre la guerra de Ucrania:

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Europa a medio gas
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La guerra entre las democracias occidentales y Rusia se libra en el martirizado territorio de Ucrania y los dos contendientes parecen estar dispuestos a luchar hasta el último hombre (ucraniano) y hasta que se destruya toda infraestructura (ucraniana). Sin embargo, este es un enfrentamiento que por su ya larga duración está girando paradójicamente a favor de los objetivos del Kremlin. Paradójicamente, porque al transformarse la que tenía que ser en su diseño inicial una operación relámpago que sustituyese al gobierno de Zelenski por un títere de Moscú, previa muerte, captura o huida del presidente ucraniano, en un lento y tortuoso conflicto de desgaste, el optimismo cundió en Bruselas y Kiev, estimulado por las grandes pérdidas rusas y su renuncia a tomar la capital reduciendo sus ambiciones a Donetsk y Lugansk. Ahora bien, la experiencia histórica, avalada por la derrota de Napoleón en 1812, la del Ejército blanco tras la Revolución de Octubre y la de los nazis en la Segunda Guerra Mundial, demuestra que la combinación de contingentes masivos de tropas, inmensa capacidad de soportar pérdidas y brutalidad extrema con la población civil, acaban jugando a favor de Rusia. Por mucho armamento sofisticado que europeos y norteamericanos proporcionen a Ucrania, el descomunal tamaño de su oponente está imponiéndose parsimoniosa, pero implacablemente. Ya dijo Marx que lo cuantitativo, a partir de un cierto nivel, deviene cualitativo, y no hay que olvidar en qué escuela se formó Putin. Si alguien concibió en algún momento un triunfo ucraniano por goleada, debe renunciar a semejante ilusión.

Analizados objetivamente todos los factores en juego, la perspectiva para los intereses europeos es más bien sombría. En primer lugar, el frente comunitario no es homogéneo. Para Suecia, Finlandia y bastantes países de la Europa Oriental, Rusia es una amenaza contigua y existencial, en cambio para Francia, Italia, España y Grecia, el peligro está en el Norte de África, en el Sahel y el el Próximo Oriente, de donde procede el continuo flujo de inmigración irregular y el terrorismo yihadista. Tanto en Francia como en Italia y España, los principales partidos políticos distan de mantener una posición común sobre la guerra de Ucrania. En España, el Gobierno está dividido, con la parte socialista apoyando los esfuerzos de la OTAN, y la parte comunista saboteando a su socio en La Moncloa. En Italia, Draghi acaba de caer y las dos mayores formaciones, Cinco Estrellas y la Lega, están en contra de continuar el empeño bélico y reclaman una solución diplomática. En Francia, Macron ha perdido la mayoría absoluta y la coalición de izquierdas liderada por Mélenchon aboga también por el diálogo, al igual que la derecha de Le Pen. En cuanto a Alemania, su dependencia crucial de los hidrocarburos rusos y su cultura tradicional de coexistencia pacífica con Rusia, la convierten en un elemento vacilante del bloque anti-Putin. El Reino Unido, el más belicoso de los países europeos en esta confrontación, no forma parte de la UE, su primer ministro ha dimitido y va completamente por libre guiado por su relación especial con Estados Unidos.

Washington, decidido a debilitar a Putin, al que percibe con razón como un enemigo insidioso, destina considerables recursos financieros y materiales para apuntalar a Zelenski, pero no interviene directamente para no desencadenar una catástrofe de ámbito global. Además, la sociedad norteamericana está profundamente dividida, su democracia deteriorada y el actual presidente da muestras evidentes de ejercer su función aquejado de achaques seniles, lo que le priva de la fortaleza física y mental necesarias para afrontar un desafío de esta envergadura.

Por supuesto, China, Irán, Venezuela, Cuba y demás regímenes totalitarios se han puesto del lado de Rusia. India se ha negado a aplicarle sanciones, mientras que Israel y las monarquías del Golfo han adoptado un papel ambiguo, sin que la reciente gira de Biden por la región haya dado los frutos deseados. La crisis alimentaria desatada por la guerra afecta sobre todo a los países en vías de desarrollo, sobre los cuales la influencia china y rusa es patente.

El autócrata moscovita conoce todas estas fragilidades de sus oponentes y está dispuesto a que el tiempo le haga el trabajo. Con una inflación galopante y una recesión mundial a las puertas, las sanciones son un bumerán y los europeos se han acostumbrado a una vida muelle que dificulta mucho su compromiso con empresas que requieran sacrificio y sufrimiento. Por consiguiente, la prudencia aconseja buscar un acuerdo que dé fin a este desastre, lo que implica que Rusia y Ucrania han de sellar un pacto que incluya la futura neutralidad de ésta y una fórmula sensata de autonomía pare el Donbás. Es cierto que una salida de este tipo suena decepcionante y choca con la defensa a ultranza de los valores europeos, pero la alternativa en forma de retroceso general, crueles hambrunas en África, caída del PIB global con las consiguientes consecuencias de desempleo, miseria y revueltas sociales, resulta aún peor. Europa hace tiempo que se mueve a medio gas y no sólo en el sector energético. Por tanto, es mejor que asuma su realidad, aunque no sea óptima, sea consecuente con sus inevitables limitaciones y busque el final de una guerra que ni puede ganar ni se puede permitir perder y de una carnicería que únicamente sirve para prolongar la tortura del pueblo ucraniano y el empobrecimiento del resto del mundo.

Menudo ejperto.  Esta es la escuela de pensamiento que decía que Kiev se conquistaba en días.

Fíjense que los ejemplos históricos eluden el ámplio historial de fracasos de Rusia/URSS y su sistema de guerra masiva, a saber:
-Guerra ruso-japonesa.
-Invasión de Polonia en los años 20.
-Invasión de Finlandia.
-Afganistán.

Y además omite que en la IIGM la URSS estaba dopada por los aliados.  Sin Studebakers no hay operaciones en profundidad que valgan.

wanderer

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1452 en: Ayer a las 22:52:25 »
Los socialdemócratas alemanes y Gerhard Schröder:

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Los socialdemócratas de Alemania perdonan los vínculos de Schröder con Putin
El Partido Socialdemócrata (SPD) descarta expulsar al ex canciller de sus filas. La decisión llega en un momento en el que el actual líder, Olaf Scholz, pasa por sus horas más bajas

https://www.larazon.es/internacional/20220808/4hsizz6pmncoldhoi37hky7jym.html
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