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Autor Tema: La revuelta de Ucrania  (Leído 513527 veces)

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Vipamo

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1920 en: Junio 08, 2023, 16:45:19 pm »
Confirmada la gran ofensiva ucraniana con material OTAN involucrada en las batallas.
Según ministerio de defensa rusa se han repulsado las 4 olas de ataque con grandes pérdidas humanas por el lado de los atacantes y asumiendo pérdidas propias.
La prensa de aquí no dice nada al respecto  :-X

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1921 en: Junio 08, 2023, 17:31:09 pm »
Efectivamente, silencio atronador, sorprendente. Como estrategia de guerra es buena, se obliga a los rusos a que hagan ellos todos los análisis e imaginen todas las posibilidades. El artículo (ya de hace dos días que enlazó Sudden daba ciertas claves), básicamente parece que  intentarán romper la zona rusa en dos.

Citar
La ofensiva, como era previsible, ha empezado en varios puntos a la vez, y lo normal es que dure mucho tiempo. No se esperan grandes colapsos enemigos como sucedió en Járkov o en Jersón. Tomar la iniciativa era el primer paso, pero aún hay que seguir, poco a poco, minando la resistencia del invasor, algo que se ha venido haciendo en el último mes con ataques quirúrgicos a puestos de abastecimiento, refinerías, depósitos de combustible y de munición. También con el bombardeo constante de los puertos de Mariúpol y, sobre todo, Berdiansk, lo que imposibilita o al menos amenaza el transporte de armas y hombres por el Mar de Azov.

A eso hay que añadir los ataques a las ciudades clave de la retaguardia rusa, allí donde se habían concentrado el mayor número de tropas y armas, listas para su empleo en el momento adecuado: Krasnodar, Rostov, Kursk, Briansk, Belgorod... En esta última provincia, siguen las escaramuzas del Cuerpo de Voluntarios y la Legión de la Rusia Libre, que no ceden en sus posiciones por mucho que Shoigú y compañía se empeñen en asegurar lo contrario.

La lucha por la T0518

La mayoría de estos ataques preventivos, poco espectaculares, pero muy eficaces a medio plazo, han tenido lugar en el eje Orikhov-Tokmak-Berdiansk. No es casualidad. Es el punto geográfico clave en el equilibrio actual de fuerzas. En un principio, se pensó que el ataque se lanzaría directamente sobre Vasiliivka, pero probablemente los rusos se hayan olido la jugada y por eso ha sido más fácil atacar unos kilómetros más al este. En concreto, los dos puntos de inicio real de la ofensiva, con envío de los primeros tanques Leopard incluido, han sido Novodarivka y Novodonetsk.

El éxito de las incursiones en ambas ciudades podría permitir cerrar un triángulo que incluya en el norte la ciudad de Velyka Novosilka y en el sur, el enclave de Staromlynivka. Si Ucrania consigue en los próximos días controlar esa zona, tendrá en sus manos la carretera T0518 y, con ella, el posible acceso hacia el sur, pasando por Nikolske y quedando a veinte kilómetros de la ciudad portuaria de Mariúpol, el gran símbolo de la resistencia ucraniana durante los primeros meses de la invasión rusa.

De momento, el ejército de Zaluzhnyi está evitando el enfrentamiento frontal en lo que era el casco urbano de Bakhmut, buscando rodear la ciudad y avanzar así más rápidamente. Lleva semanas alejando a las tropas enemigas de la ciudad de Ivanivske y un avance en el norte las alejaría de Khromove, obligando a una retirada hacia Krasna Hora, otro de los nodos importantes de suministro y mantenimiento de las tropas del este. Rusia puede perder en semanas lo que consiguió en meses a base de enviar hombres y hombres al matadero.

Ahora bien, la verdadera batalla del este puede estar dándose en las inmediaciones de la capital de Donetsk, en manos rusas desde 2015. Durante el invierno, tanto Surovikin como después Gerasimov intentaron alejar a las tropas ucranianas con ataques sin éxito en Vuhledar y Avdiivka, amén de la destrucción casi absoluta de la ciudad de Mariinka. La resistencia en esos puntos obliga ahora a los rusos a encerrarse sobre la capital con sus enemigos a una decena de kilómetros.

En las últimas horas, se ha informado de ataques y avances ucranianos en Staromykhalilivka, localidad entre Mariinka y Lozove, que prácticamente se puede considerar un suburbio de la propia capital. Rusia tendrá ahora que decidir cómo enfrenta tantas amenazas. Debe proteger Donetsk, no puede permitir que sus tropas queden envueltas en Bakhmut y, sobre todo, tiene que evitar como sea que los ucranianos rompan las líneas que separan el norte y el sur de Zaporiyia al este del río Dniéper. Por su parte, Ucrania confía en que el movimiento de fichas le conceda más huecos para sus próximas ofensivas, esta vez con Abrams, F16 y quién sabe si ATACMS. Se presenta un verano muy largo.

El silencio informativo también implica que sólo lleguen los mensajes propagandísticos del bando ruso, donde siempre morirán cienes y cienes de ucranianos.

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1922 en: Junio 08, 2023, 17:42:45 pm »
Sí, aunque yo prefiero decir bando putiniano. No está claro que quieren o pueden hacer los rusos. (de a pie.)

Vipamo

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1923 en: Junio 08, 2023, 17:54:13 pm »
Efectivamente, silencio atronador, sorprendente. Como estrategia de guerra es buena, se obliga a los rusos a que hagan ellos todos los análisis e imaginen todas las posibilidades. El artículo (ya de hace dos días que enlazó Sudden daba ciertas claves), básicamente parece que  intentarán romper la zona rusa en dos.

Citar
La ofensiva, como era previsible, ha empezado en varios puntos a la vez, y lo normal es que dure mucho tiempo. No se esperan grandes colapsos enemigos como sucedió en Járkov o en Jersón. Tomar la iniciativa era el primer paso, pero aún hay que seguir, poco a poco, minando la resistencia del invasor, algo que se ha venido haciendo en el último mes con ataques quirúrgicos a puestos de abastecimiento, refinerías, depósitos de combustible y de munición. También con el bombardeo constante de los puertos de Mariúpol y, sobre todo, Berdiansk, lo que imposibilita o al menos amenaza el transporte de armas y hombres por el Mar de Azov.

A eso hay que añadir los ataques a las ciudades clave de la retaguardia rusa, allí donde se habían concentrado el mayor número de tropas y armas, listas para su empleo en el momento adecuado: Krasnodar, Rostov, Kursk, Briansk, Belgorod... En esta última provincia, siguen las escaramuzas del Cuerpo de Voluntarios y la Legión de la Rusia Libre, que no ceden en sus posiciones por mucho que Shoigú y compañía se empeñen en asegurar lo contrario.

La lucha por la T0518

La mayoría de estos ataques preventivos, poco espectaculares, pero muy eficaces a medio plazo, han tenido lugar en el eje Orikhov-Tokmak-Berdiansk. No es casualidad. Es el punto geográfico clave en el equilibrio actual de fuerzas. En un principio, se pensó que el ataque se lanzaría directamente sobre Vasiliivka, pero probablemente los rusos se hayan olido la jugada y por eso ha sido más fácil atacar unos kilómetros más al este. En concreto, los dos puntos de inicio real de la ofensiva, con envío de los primeros tanques Leopard incluido, han sido Novodarivka y Novodonetsk.

El éxito de las incursiones en ambas ciudades podría permitir cerrar un triángulo que incluya en el norte la ciudad de Velyka Novosilka y en el sur, el enclave de Staromlynivka. Si Ucrania consigue en los próximos días controlar esa zona, tendrá en sus manos la carretera T0518 y, con ella, el posible acceso hacia el sur, pasando por Nikolske y quedando a veinte kilómetros de la ciudad portuaria de Mariúpol, el gran símbolo de la resistencia ucraniana durante los primeros meses de la invasión rusa.

De momento, el ejército de Zaluzhnyi está evitando el enfrentamiento frontal en lo que era el casco urbano de Bakhmut, buscando rodear la ciudad y avanzar así más rápidamente. Lleva semanas alejando a las tropas enemigas de la ciudad de Ivanivske y un avance en el norte las alejaría de Khromove, obligando a una retirada hacia Krasna Hora, otro de los nodos importantes de suministro y mantenimiento de las tropas del este. Rusia puede perder en semanas lo que consiguió en meses a base de enviar hombres y hombres al matadero.

Ahora bien, la verdadera batalla del este puede estar dándose en las inmediaciones de la capital de Donetsk, en manos rusas desde 2015. Durante el invierno, tanto Surovikin como después Gerasimov intentaron alejar a las tropas ucranianas con ataques sin éxito en Vuhledar y Avdiivka, amén de la destrucción casi absoluta de la ciudad de Mariinka. La resistencia en esos puntos obliga ahora a los rusos a encerrarse sobre la capital con sus enemigos a una decena de kilómetros.

En las últimas horas, se ha informado de ataques y avances ucranianos en Staromykhalilivka, localidad entre Mariinka y Lozove, que prácticamente se puede considerar un suburbio de la propia capital. Rusia tendrá ahora que decidir cómo enfrenta tantas amenazas. Debe proteger Donetsk, no puede permitir que sus tropas queden envueltas en Bakhmut y, sobre todo, tiene que evitar como sea que los ucranianos rompan las líneas que separan el norte y el sur de Zaporiyia al este del río Dniéper. Por su parte, Ucrania confía en que el movimiento de fichas le conceda más huecos para sus próximas ofensivas, esta vez con Abrams, F16 y quién sabe si ATACMS. Se presenta un verano muy largo.

El silencio informativo también implica que sólo lleguen los mensajes propagandísticos del bando ruso, donde siempre morirán cienes y cienes de ucranianos.

Todo eso se verá. Se puede mentir a gran parte de la ge te durante un tiempo, pero no se puede mentir a toda la gente durante todo el tiempo.

De propaganda y mentiras van sobrados ambos bandos.

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1924 en: Junio 08, 2023, 18:37:35 pm »
@Vipamo , por supuesto, no quería decir lo contrario

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1925 en: Junio 08, 2023, 23:43:09 pm »
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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1926 en: Junio 09, 2023, 14:32:44 pm »
Parece que se está moviendo algo a nivel diplomático por parte ucraniana. El ministro de defensa ha señalado una posible negociación en el caso de que Rusia rebaje sus objetivos de desmilitarización y desnazificación de Ucrania.
https://nv.ua/reznikov-50330459.html


La poca información que está llegando desde el frente (Zaporozhye y Donetzk) indica que la gran ofensiva Ucraniana está teniendo
muchas dificultades, sufriendo importantes bajas materiales y humanas. Todavía es temprano para hablar de fracaso, pero no está siendo favorable tras 4 días de combates. Todavía se espera un ataque ucraniano con sus fuerzas estratégicas , que pueden romper las defensas rusas, pero habría que asumir un sacrificio de vidas aún mayor que el de los últimos días.

Volviendo al tema de la posible negociación; fuentes militares estadounidenses indican que la postura de Rusia es intransigente. El tiempo de negociación para ellos ya pasó y su objetivo es una rendición incondicional de Ucrania y la aceptación de la pérdida territorial de las regiones del Donbas, Crimea, Zaporozhye, Cherson, Kharkov y Odessa.
Lo que quede de Ucrania se convertiría en un Estado neutral y desmilitarizado.


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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1927 en: Junio 09, 2023, 15:05:08 pm »
O yo no tengo ni idea y que me degraden de general de salón o es imposible que el resultado de esta contraofensiva sean ganancias de decenas de kilómetros en días o semanas.

Quizás haya algún avance más o menos profundo en puntos especialmente mal defendidos (que posiblemente sean los menos importantes).

En el mejor de los casos se tratará de avances mínimos y costosísimos.

Pero es más. Estoy a cuadros con que de verdad se haya lanzado una ofensiva. Tan a cuadros que no me la creo.

Pero vamos que es posible que me degraden a reclutilla del cuarto de baño.


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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1928 en: Junio 09, 2023, 23:27:16 pm »
He estado viendo lo que se dice por ahí.

Me da la impresión de que esta contraofensiva es un fracaso planificado.
Es decir, está pensada para fracasar.

Dentro de una o dos semanas nos dicen que Ucrania no puede, no pueedrel y a partir de ahí, lo que hayan pensado:

-Alto el fuego y negociaciones.
-O llamado a occidente a echar el resto.

¿Por qué digo esto?

Porque de repente he visto a todos los medios  (BBC incluida) y a los canales propagandísticos ucranianos de youtube decir que la cosa está yendo chunga. 



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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1929 en: Junio 10, 2023, 00:38:39 am »
He estado viendo lo que se dice por ahí.

Me da la impresión de que esta contraofensiva es un fracaso planificado.
Es decir, está pensada para fracasar.

Dentro de una o dos semanas nos dicen que Ucrania no puede, no pueedrel y a partir de ahí, lo que hayan pensado:

-Alto el fuego y negociaciones.
-O llamado a occidente a echar el resto.

¿Por qué digo esto?

Porque de repente he visto a todos los medios  (BBC incluida) y a los canales propagandísticos ucranianos de youtube decir que la cosa está yendo chunga.

Lo Único que estaba planificado eran las líneas editoriales en caso de fracaso. Ten por seguro que también hay un discurso en caso de victoria guardado en el cajón.
 
La cosa está yendo muy mal desde la caída de Bahmut. La
defensa de esta ciudad ha sido una trituradora humana. Miles de soldados ucranianos estacionados en una ciudad para que les llueva artillería las 24/7 encima.

Los rusos para cercar esa ciudad han sacrificando presidiarios a granel lanzándoles como olas humanas para hacerse con Soledar.

Lo de estos días de ofensiva ucraniana con brigadas entrenadas en países otan y equipadas con material “puntero” OTAN (leopard 2, Bradley, Maxxpro, etc.) ha sido de escándalo, exponiendo a miles de soldados en campo abierto a los ataques de las Sukhoy y los aligator ka52.

Pese a esto parece que la ofensiva continua y está habiendo en estos momentos un ataque importante por parte de ucrania.

Espero que la industria armamentistica se dé por satisfecha y que acabe esto de una vez por todas.

« última modificación: Junio 10, 2023, 01:17:48 am por Vipamo »

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1930 en: Junio 14, 2023, 23:09:59 pm »
https://www.theguardian.com/world/2023/jun/07/nato-members-may-send-troops-to-ukraine-warns-former-alliance-chief

Citar
Nato members may send troops to Ukraine, warns former alliance chief
Security guarantees and membership path needed at Nato summit to avoid escalation, says Anders Rasmussen
Patrick Wintour Diplomatic editor -- Wed 7 Jun 2023 19.33 BST

A group of Nato countries may be willing to put troops on the ground in Ukraine if member states including the US do not provide tangible security guarantees to Kyiv at the alliance’s summit in Vilnius, the former Nato secretary general Anders Rasmussen has said.

Rasmussen, who has been acting as official adviser to the Ukrainian president, Volodymyr Zelenskiy, on Ukraine’s place in a future European security architecture, has been touring Europe and Washington to gauge the shifting mood before the critical summit starts on 11 July.

« última modificación: Junio 14, 2023, 23:11:50 pm por saturno »
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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1931 en: Junio 24, 2023, 14:31:42 pm »
https://ukrainetoday.org/2023/06/24/the-expert-explained-why-prigogine-was-able-to-capture-rostov-without-a-fight/

Citar



June 24, 2023 veth
The expert explained why Prigogine was able to capture Rostov without a fight

Yuri Kobzar09:50, 06/24/23

The Russian security forces offered no resistance to the Wagnerites, which indicates a more serious problem for the Kremlin than just a rebellion by Prigozhin personally.

The Russian security forces offered no significant resistance to the rebel mercenaries from the Wagner Group and allowed Yevgeny Prigozhin to take control of a number of key facilities in Rostov-on-Don. This speaks of a conflict at the level of the FSB – the Ministry of Defense of the Russian Federation, and not of a personal confrontation between Prigozhin and Shoigu.

This opinion was expressed by the Ukrainian military observer Oleksandr Kovalenko .

“The Rostov police, OMON and SOBR practically did not offer resistance to the Wagners entering Rostov. Yesterday, the Fortress plan was put into effect in Rostov, which implies an emergency gathering of personnel and taking control of especially important objects of law enforcement agencies and readiness to repel external attacks. But, somehow, it really didn’t work out,” the expert states.

Kovalenko expressed confidence that the point here is not at all that the Russian “siloviki” are capable of resisting only unarmed protesters.

“The fact is that the Russian police, OMON and SOBR are under the supervision of the FSB. It should be understood that the Wagner PMC is a hybrid group that was created by the FSB to compete with the RF Ministry of Defense. That is, “Wagner”, this is the same branch of the FSB like border guards, fezcals, policemen, OMON, SOBR and other internal power structures. As for Prigozhin’s confrontation with the RF Ministry of Defense, I have repeatedly drawn attention to the fact that this is not a personal confrontation, but a confrontation between law enforcement agencies, the RF Ministry of Defense and the FSB ” , the expert notes.
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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1932 en: Junio 24, 2023, 16:23:23 pm »
Las columnas de Wagner llegan a la región de Lípetsk, a 340 kilómetros de Moscú

Las columnas del grupo de mercenarios Wagner, que iniciaron una rebelión armada contra la cúpula militar rusa, se encuentran ya en la región de Lípetsk, 340 kilómetros al sur de Moscú, informaron las autoridades locales.

"El equipamiento (bélico) del grupo Wagner avanza por el territorio de la región del Lipetsk", afirmó el gobernador local, Igor Artamónov, en su canal de Telegram.

Según el político, las autoridades locales "toman todas las medidas necesarias para garantizar la seguridad de la población".

https://www.elespanol.com/mundo/20230624/guerra-rusia-ucrania-directo-putin-ordena-detener-jefe-wagner-prigozhin-asegura-controlar-ciudad-rostov/774022593_10.html

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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1933 en: Junio 26, 2023, 15:02:22 pm »


Cita de: Ferrari post_id=2706568 time=1687725091 user_id=123185
🇱🇹🇷🇺🇧🇾 In the event that Yevgeny Prigozhin and the Wagner PMC appear on the territory of the Republic of Belarus, we will have to strengthen the entire eastern flank of NATO (c) Lithuanian President Nausėda


🇵🇱🇧🇾🇷🇺⚡️Poland is strengthening the border with Belarus amid reports of the transfer of Yevgeny Prigozhin and PMC Wagner there, - Prime Minister Mateusz Morawiecki.

https://t.me/NordmannGaulois/1376

 :lol:  :lol:


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Re:La revuelta de Ucrania
« Respuesta #1934 en: Junio 26, 2023, 15:44:23 pm »


Cita de: Ferrari post_id=2706568 time=1687725091 user_id=123185
🇱🇹🇷🇺🇧🇾 In the event that Yevgeny Prigozhin and the Wagner PMC appear on the territory of the Republic of Belarus, we will have to strengthen the entire eastern flank of NATO (c) Lithuanian President Nausėda


🇵🇱🇧🇾🇷🇺⚡️Poland is strengthening the border with Belarus amid reports of the transfer of Yevgeny Prigozhin and PMC Wagner there, - Prime Minister Mateusz Morawiecki.

https://t.me/NordmannGaulois/1376

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XGracias

Debe estar ya a punto de llegar Prigozhin a Bielorrusia  :roto2:
:lol: :lol:

 


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