* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes

PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Primavera 2024 por gregorsamesa
[Hoy a las 15:52:15]


A brave new world: La sociedad por venir por Cadavre Exquis
[Hoy a las 09:29:59]


XTE-Central 2024 : El opio del pueblo por saturno
[Hoy a las 02:27:42]


La revuelta de Ucrania por Reiter
[Ayer a las 20:17:01]


Coches electricos por el malo
[Ayer a las 11:41:16]


STEM por Cadavre Exquis
[Ayer a las 07:34:16]


Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014  (Leído 495013 veces)

0 Usuarios y 2 Visitantes están viendo este tema.

Zelig

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 1757
  • -Recibidas: 3968
  • Mensajes: 442
  • Nivel: 76
  • Zelig Destaca sobre el usuario medioZelig Destaca sobre el usuario medioZelig Destaca sobre el usuario medioZelig Destaca sobre el usuario medioZelig Destaca sobre el usuario medioZelig Destaca sobre el usuario medioZelig Destaca sobre el usuario medio
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #450 en: Abril 16, 2014, 10:15:09 am »
Si el Marx clásico te decía aquello de "lucha de la burguesía contra la clase obrera" eso ha quedado redefinido en "lucha financiera y grandes corporaciones (y aquí entra el capital productivo) contra el resto de población entre ellos las clases medias.

De marxiano a marxista:
Te estás apropiando del discurso de Marx en unos términos que no se corresponden a la realidad.

Las más "grandes corporaciones" son y han estatales, desde la CIA hasta el conglomerado tecnológico soviético que puso al primer hombre en órbita.
Precisamente así es como se concibe la ECONOMÍA PLANIFICADA que hace un aprovechamiento intensivo de las economías a escala: Todos con la misma marca de cepillo de dientes, salidos de una única factoría encargada de fabricar doscientos millones de unidades al mes.

Es que tu coges el discurso, y le das la vuelta para que diga lo que nunca ha dicho.
Por ejemplo hablando de las grandes corporaciones; quitando la cooperativa, no existe forma de empresa más socialista que una gran corporación donde el beneficio total es dividido entre el número de asociados, y cuantos más asociados, mayor es la división del beneficio.

¿Alguien ha visto algo más nacional-socialista que el rescate a las gestoras de las autopistas radiales de Madrid? ¿Acaso el rescate a Bankia no es del Estado, por el Estado, y para los miembros (y miembras) del Estado?

Cuidado con lo que deseamos, que puede convertirse en realidad  ;)

En Bankia, ok. Las autopistas me parecen más el poder de las megacorps haciendo lo que les sale del naina, y luego pasando el marrón a sus comprados representantes.
Lo peor de los dos mundos en dos ejemplos.
Por eso necesitamos otra cosa.

saturno

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 87223
  • -Recibidas: 30676
  • Mensajes: 8337
  • Nivel: 845
  • saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
    • Billets philo-phynanciers crédit-consumméristes
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #451 en: Abril 16, 2014, 10:24:35 am »


El mayor indicador del dominio de clase es el no aparecer en el lenguaje de clases. No es literal pero también lo adivinó Carlos.
¿De quién son los medios de comunicación?
¿Quiénes adulteran el lenguaje; memes, neologismos, etc?

Realmente no existe la lucha de clases... no, qué va...

Los anglosajones lo definen mejor: El Occupy Wall Street Movement o lo que es lo mismo el 1% de la clase más rica y el 9% del stablishment financiero. Si el Marx clásico te decía aquello de "lucha de la burguesía contra la clase obrera" eso ha quedado redefinido en "lucha financiera y grandes corporaciones (y aquí entra el capital productivo) contra el resto de población entre ellos las clases medias. Clase que por cierto en España tan apenas ha existido.

La "lucha de clases" ordinaria está oculta. Sí. Como la propia E.Ordinaria
Está oculta por la ficción de los "precios" financieros, que termina por asfixiar la economía ordinaria.

Lo que pregunto es si esa"lucha de clases" ordinaria sirve a la hora de intepretar o de actuar
contra la sicodelia de la E.Financiera.

Creo que no, simplemente porque no hay nada por lo que luchar (no hay plus-valor).
Sabemos que la E.Financiera es una ficcion de precios (que son créditos).
Pero no sabemos cómo volver a la E.Ordinaria, porque todos sostenemos la misma ficcion.

Un yonqui sabe que vive ficciones mentales, pero es yonqui porque no consigue volver a la realidad.

Decirme que el yonqui es yonqui como consecuencia de la lucha de clases puede que sea cierto
pero el yonqui no va a luchar en consecuencia ni veo cómo lo haría.

Es otra cosa lo que le hace falta.




« última modificación: Abril 16, 2014, 10:28:21 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Game Over

  • Inmoindultado
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 10244
  • -Recibidas: 19018
  • Mensajes: 2269
  • Nivel: 281
  • Game Over Sus opiniones inspiran a los demás.Game Over Sus opiniones inspiran a los demás.Game Over Sus opiniones inspiran a los demás.Game Over Sus opiniones inspiran a los demás.Game Over Sus opiniones inspiran a los demás.Game Over Sus opiniones inspiran a los demás.Game Over Sus opiniones inspiran a los demás.Game Over Sus opiniones inspiran a los demás.Game Over Sus opiniones inspiran a los demás.Game Over Sus opiniones inspiran a los demás.Game Over Sus opiniones inspiran a los demás.Game Over Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #452 en: Abril 16, 2014, 10:36:19 am »
El Disparate Económico
Respuesta al Instituto Nacional de Estadística
Citar
16 Abr 2014(10:26)

EXCUSATIO NON PETITA, ACCUSATIO MANIFESTA.-

El Instituto Nacional de Estadística, últimamente, reacciona airadamente a una vieja proclamación nuestra, que EL DATO-PIB ES MENTIRA:
http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2014-04-14/las-rentas-familiares-en-caida-libre_116192/
http://vozpopuli.com/blogs/4225-ainurrieta-desconfianza-estadistica-creciente

Que el Instituto Nacional de Estadística, cual puta por rastrojo, hoy se prodigue enviando cartitas exculpatorias a los medios de comunicación, ¿qué significa?

Significa que, dentro de seis trimestres, cuando lleguemos al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, las autoridades de la troika (Comisión Europea, Banco Central Europeo y Fondo Monetario Internacional), para justificar la intensificación del sometimiento a programa expreso y escrito (POLÍTICA DE RENTAS INTEGRAL con represión inmobiliaria y reforma de las pensiones), van a utilizar como argumento legitimador que las estadísticas españolas mienten.

Por fin comenzaremos a sanar.

En sus penosas intervenciones exculpatorias, el INE, para invalidar la recaudación tributaria como piedra de toque estadística de las estimaciones del PIB, dice literalmente:
- "los ingresos del conjunto de las Administraciones Públicas tienen comportamiento retardado y procíclico que los invalida como tal indicador".

El propio INE reconoce pues, que limpiando el dato de recaudación tributaria de retrasos, prociclicidades y, también, de subidas salvajes del IVA, por ejemplo, se obtiene un indicador válido del PIB.

Nosotros, con el apoyo del debate en www.transicionestructural.net, hemos llegado a la conclusión de que:
- EL DATO-PIB QUE DEBERÍAMOS ESTAR MANEJANDO OFICIALMENTE NO SERÍA UN BILLÓN DE EUROS SINO 800 MIL MILLONES.

Aprovecho para reiterar que, de los tres enfoques contables que hay para estimar el PIB (Producción, Renta y Gasto), el que nos permite tener la visión con la que saldremos de la crisis es el de la Renta. Basta con desagregar sus dos componentes:
- Remuneración Asalariados; y
- Excedente Bruto Explotación.
Desagregación que está parcialmente implícita, por ejemplo, en una gran afirmación del Prof. Centeno, que hacemos nuestra:
- "Los únicos que  tienen expectativas de mejora a costa del empobrecimiento de millones de españoles son las élites empresariales y financieras subvencionadas con ríos de dinero robado literalmente al pueblo".

Según nuestro leal saber y entender, además de salarios y beneficios empresariales, y en contradicción con ambos, padecemos la extracción parasitaria de cuatro tipos de rentas improductivas que hacen que todos los esfuerzos de ajuste se pierdan como agua en un cesto:
- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres),
- pensiones sobredimensionadas,
- rentas financieras fijas sobreprimadas, y
- supersalarios.

Gracias por leernos.
/// EL PROBLEMA NO ES QUE HAYA DINERO NEGRO SINO QUE LAS BURBUJAS INMOBILIARIAS DAN LUGAR A UNA ACUMULACIÓN DE CAPITAL MUY INEFICIENTE, una atomización de ricachones catetos usureris y zampalangostinos ///

Nos sermonea

CHOSEN

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 22719
  • -Recibidas: 44251
  • Mensajes: 4739
  • Nivel: 927
  • CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.
  • GRACIAS POR PARTICIPAR
    • Ver Perfil
    • www.TransicionEstructural.net
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #453 en: Abril 16, 2014, 10:44:12 am »
En Bankia, ok. Las autopistas me parecen más el poder de las megacorps haciendo lo que les sale del naina, y luego pasando el marrón a sus comprados representantes.
Lo peor de los dos mundos en dos ejemplos.
Por eso necesitamos otra cosa.

Yerras, el rescate a las autopistas es exactamente el mismo rescate nacional-socialista.

http://en.wikipedia.org/wiki/Obrasc%C3%B3n_Huarte_Lain

Obrascón fell into financial difficulties in the late 1980s, however, and was bought from bankruptcy for one penny in 1987 by Juan-Miguel Villar Mir,[4] who remains the company's chairman today.

http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Miguel_Villar_Mir

Fue Ministro de Hacienda y Vicepresidente del Gobierno para Asuntos Económicos en el primer gobierno del rey Juan Carlos I, entre el 12 de diciembre de 1975 y el 5 de julio de 1976, durante la presidencia de Carlos Arias Navarro.

No existen megacorporaciones que no sean "el Estado".
Microsoft está supeditada al gobierno estadounidense y no al alemán por algo.

wanderer

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 63682
  • -Recibidas: 46878
  • Mensajes: 6830
  • Nivel: 773
  • wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #454 en: Abril 16, 2014, 11:10:13 am »
El Rayao, nos ilumina con sus tesis de Prof. Franz de Copenhague antiestatistas, aunque desde su posición de profesor de universidad pública:  :roto2:

Citar
Juan Ramón Rallo contra el Estado
¿La solución para España? Un único impuesto, el IRPF, con un tipo del 6%"


http://bit.ly/1gAbS1x


Me traigo un comentario de Myrmidom:

4myrmidon16 Abr 2014(09:34)

Taliban
: "La palabra talibán proviene del pashtún, طالبان ṭālibān, que significa "estudiantes", el plural de ’Talib’.... En el poder, los talibanes forzaron una de las más estrictas interpretaciones de la ley Sharia."

Este nene es un taliban con boina que cree que por ser "austriaco" es más listo cuando su postura no pasa de ser una forma paletismo.

Al confundir la Economía con la Política hace un daño inmenso a la Ciencia Económica (en la que no cree) y al Liberalismo, tanto o más que el que hace la camarilla de fanáticos y Mass Mierda que lo promocionan.

Solo falta que cobre de algún presupuesto público o semi-público (subvenciones). ¿Lo hace?

Con tíos así un país solo puede terminar mal.

Así lo veo
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

breades

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 17403
  • -Recibidas: 18992
  • Mensajes: 1681
  • Nivel: 318
  • breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.breades Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #455 en: Abril 16, 2014, 11:40:43 am »
Cita de: pisitofilos_creditofagos
16 Abr 2014(10:36)

LA CAJA B DEL PP PARA LO QUE SIRVE ES PARA LEGITIMAR LA TUYA.-

No me seáis hipócritas, por favor. No se habla de la caja B del PP porque, entonces, habría que hablar de la caja B del PSOE, que es el amo del régimen popularcapitalista que padecemos:

- "Mi pisito un capital, mi terruñito una nación, mis ideítas una religión".

Sólo tenemos esperanza en que llegue, por fin, el ESTRANGULAMEINTO FINANCIERO TOTAL FINAL de esta sodoma en que vivimos, para que cese o, cuando menos, se modere la extracción abusiva de rentas improductivas que hace que los esfuerzos de ajuste se pierdan como agua en un cesto:

- rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres),

- pensiones,

- rentas financiera fijas, y

- supersalarios.

G X L


http://blogs.elconfidencial.com/espana/al-grano/2014-04-16/quien-habla-de-dinero-negro-en-el-pp_117359/

Lego

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 18660
  • -Recibidas: 16863
  • Mensajes: 3027
  • Nivel: 413
  • Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #456 en: Abril 16, 2014, 11:46:14 am »
foreros, ¿alguien sabría decirme dónde encontrar la cifra de ingresos totales del Estado en 2013?  (Recaudación fiscal + otros ingresos)

Lo pongo en google y me salen cosas, pero como lego que soy, al desconcer buena parte del a terminología nunca estoy seguro de que el dato que encuentro es el que buscaba)

Es para hacer un gráfico.

Republik

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 18455
  • -Recibidas: 39508
  • Mensajes: 4205
  • Nivel: 778
  • Republik Sus opiniones inspiran a los demás.Republik Sus opiniones inspiran a los demás.Republik Sus opiniones inspiran a los demás.Republik Sus opiniones inspiran a los demás.Republik Sus opiniones inspiran a los demás.Republik Sus opiniones inspiran a los demás.Republik Sus opiniones inspiran a los demás.Republik Sus opiniones inspiran a los demás.Republik Sus opiniones inspiran a los demás.Republik Sus opiniones inspiran a los demás.Republik Sus opiniones inspiran a los demás.Republik Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #457 en: Abril 16, 2014, 11:54:49 am »
_info/economic_analysis/tax_structures/index_en.htm

Aquí hay información de varios ejercicios consolidada y homogeneizada. Incluso suelen desagregar por figuras tributarias.  Hay también tablas anuales en Eurostat sobre esto. En España curiosamente hay poca información sobre el sector público al completo y probablemente bo habría ninguna de no ser por las exigencias del instituto europeo

http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/gen_info/economic_analysis/tax_structures/index_en.htm
« última modificación: Abril 16, 2014, 11:58:36 am por Republik »

Маркс

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 16736
  • -Recibidas: 36138
  • Mensajes: 5251
  • Nivel: 804
  • Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Sexo: Masculino
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #458 en: Abril 16, 2014, 11:55:52 am »


La "lucha de clases" ordinaria está oculta. Sí. Como la propia E.Ordinaria
Está oculta por la ficción de los "precios" financieros, que termina por asfixiar la economía ordinaria.

Lo que pregunto es si esa"lucha de clases" ordinaria sirve a la hora de intepretar o de actuar
contra la sicodelia de la E.Financiera.

Creo que no, simplemente porque no hay nada por lo que luchar (no hay plus-valor).
Sabemos que la E.Financiera es una ficcion de precios (que son créditos).
Pero no sabemos cómo volver a la E.Ordinaria, porque todos sostenemos la misma ficcion.

Un yonqui sabe que vive ficciones mentales, pero es yonqui porque no consigue volver a la realidad.

Decirme que el yonqui es yonqui como consecuencia de la lucha de clases puede que sea cierto
pero el yonqui no va a luchar en consecuencia ni veo cómo lo haría.

Es otra cosa lo que le hace falta.

Ya. Tampoco el currito de a pie se reveló por sí sólo como agente de clase, como el yonqui no deja de ser parte de esa alienación social.
Ni el alcohólico asume su enfermedad ni el currito su condición de clase. Eso ha sido así siempre.
Aquí en este foro se ha dicho por activa y por pasiva que serán las clases medias venidas a menos (no en España, desde luego) las que inicien procesos de fuerza.

Pero te contestaré de una forma más gráfica:

El timo la'deudita generada con dinero real y ficticio no lo pagamos con dinero del monopoly sino con economía productiva a unos intereses desorbitados. Ahí lo tienes.

Citar
Lo que pregunto es si esa"lucha de clases" ordinaria sirve a la hora de intepretar o de actuar
contra la sicodelia de la E.Financiera.

Saturn, mi discurso de fondo en este foro está polarizado (que no desvirtuado) adrede como fuerza de choque, y tú como tío inteligente que eres debería bastarte. Dicho esto me gustaría responder a eso de varias formas:

1ª -  No por el hecho de que el concepto clásico "lucha de clases" nos lo hayan borrado tiene lógica que lo asumamos. Como tantas cosas que te cuentan y no te las crees.
2ª -  También la guerra dialéctica la han ganado. Soy consciente. Por eso aunque no lo parezca me jode sobremanera utilizar dicho concepto clásico aunque no por ello descontextualizado.
3ª -  Intuyo que el castillo de naipes hacia donde nos llevan caerá por sí mismo sin necesidad de excesiva política, yo por lo menos veo muchos indicadores en rojo. Es insostenible; la desregulación de los mercados financieros y laborales, reducción en gasto público, protección social, privatización de sectores clave, etc, no se sostiene si el sistema no ofrece nada a cambio. Imposible.  :biggrin:
4ª -  La fórmula aplicada en Europa no es nueva. Estudia las derivas de otras economías donde actuaron con parecidos parámetros y encontrarás algunas respuestas aunque no todas lógicamente puesto que la UE es (ha sido) clave y referencia en prácticamente todo.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

burbunova

  • Estructuralista
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 2362
  • -Recibidas: 12493
  • Mensajes: 1763
  • Nivel: 251
  • burbunova Sus opiniones inspiran a los demás.burbunova Sus opiniones inspiran a los demás.burbunova Sus opiniones inspiran a los demás.burbunova Sus opiniones inspiran a los demás.burbunova Sus opiniones inspiran a los demás.burbunova Sus opiniones inspiran a los demás.burbunova Sus opiniones inspiran a los demás.burbunova Sus opiniones inspiran a los demás.burbunova Sus opiniones inspiran a los demás.burbunova Sus opiniones inspiran a los demás.burbunova Sus opiniones inspiran a los demás.burbunova Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #459 en: Abril 16, 2014, 12:02:28 pm »
Apoteosis del hijoputismo cínico:

Citar
PAU de los molinos en Getafe
"Mucha gente tiene miedo a comprar sobre plano y prefiere ver la casa terminada"


http://www.elconfidencial.com/vivienda/2014-04-16/mucha-gente-tiene-miedo-a-comprar-sobre-plano-y-prefiere-ver-la-casa-terminada_100845/


Hay que ser redomadamente hijoputa para defender no ya la compra cuando los precios están lejos de haberse ajustado, sino la compra sobre plano y en sitios de paro rampante en el peor estilo burbujero.

Más allá del desprecio...


Lo de comprar sobre plano lo relaciono más con el electroencefalograma plano de los compradores.

¿Qué es eso de que el comprador financie al vendedor? Y es que comprar sobre plano es éso.

Para dar crédito está la banca - al menos la aburrida y útil de los viejos tiempos -, que tiene los medios y el conocimiento necesarios para estar en un negocio tan delicado que implica prestar el dinero de los demás, pagar las nóminas de los propios empleados y gastos de la empresa, por último, dar dinero a los accionistas.

Promotores hijos de perra: al banco gorra en mano a pedir crédito; y si no os lo merecéis - muchos de vosotros, ni la propia vida -, a ganarse el pan trabajando como todo hijo de vecino.
« última modificación: Abril 17, 2014, 13:13:55 pm por burbunova »
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

APOCALYPSE NOW 

Lego

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 18660
  • -Recibidas: 16863
  • Mensajes: 3027
  • Nivel: 413
  • Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #460 en: Abril 16, 2014, 12:08:55 pm »
Gracias Republik.

Una duda: En la tabla de ingresos a España sólo sale recaudación tributaria.  En otras ocasiones he leído en el foro que el Estado tiene otras fuentes de ingresos aparte de los impuestos (IVA, IS, IRPF, Cuotas SS).  ¿Es así?  Entiendo que se refiere a beneficios de empresas públicas. También podrían incluirse las aportaciones comunitarias a fondo perdido.

Lego

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 18660
  • -Recibidas: 16863
  • Mensajes: 3027
  • Nivel: 413
  • Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.Lego Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #461 en: Abril 16, 2014, 12:38:58 pm »

Pagador de facturas ajenas

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 35492
  • -Recibidas: 9524
  • Mensajes: 994
  • Nivel: 203
  • Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Sexo: Masculino
  • Deja de arrastrar el bote
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #462 en: Abril 16, 2014, 14:54:17 pm »
Estan vendiendo la Marca España la mar de bien, hoyga :rofl:

Citar
NO QUIEREN OTRO "CANAL DE PANAMÁ"
Perú amenaza con ejecutar 670 millones en avales a ACS y FCC si hay "sorpresas"


La victoria del consorcio liderado por ACS y FCC en el concurso para la construcción de la línea dos del Metro de Lima es una excelente noticia para el sector español de la obra pública pero también un examen que no puede suspender. Las autoridades peruanas ya han advertido de que no quieren que su obra más emblemática sufra los sobrecostes, retrasos y paralizaciones que llevan meses cuestionando la ampliación del Canal de Panamá. El ministro peruano de Transportes, Carlos Paredes, ha revelado que el consorcio que lideran las empresas españolas deberá poner 580 millones de euros en avales antes de la firma del contrato y ha avisado de que el Estado los ejecutará si surge algún contratiempo. La letra pequeña eleva las garantías reales que deberá presentar el consorcio ganador a 674 millones de euros.

El aviso del Ejecutivo peruano es fruto de las críticas a las que sido sometido por adjudicar un encargo tan relevante como la ampliación del transporte subterráneo de su capital al único consorcio que se presentó a la fase definitiva del proceso de licitación. ACS, FCC y el resto de integrantes de la oferta vencedora han cumplido con las exigencias técnicas y económicas, pero los críticos con la obra y con el Gobierno consideran que la ausencia de competidores encarecerá el coste final de ejecución.

El Gobierno de Ollanta Humala ha reaccionado insistiendo en que ACS y FCC harán las obras y se encargarán de la gestión integral de la línea 2 durante 35 años por un importe total de 3.900 millones de euros, más de 400 millones de euros por debajo del tope presupuestario fijado para el proyecto. Pero las autoridades peruanas han querido ofrecer aún más garantías y han recordado que el Estado peruano ejecutará los 920 millones de dólares en avales (alrededor de 674 millones de euros al cambio) que tendrá que presentar en total el vencedor Consorcio Nuevo Metro de Lima si no concluye la línea 2 en los términos establecidos por el pliego de condiciones.

246 millones la primera semana de mayo

Los 674 millones de euros en avales son el resultado de diferentes tipos de garantías. Desde Proinversión explican que antes de la primera semana del próximo mes de mayo, fecha en la que está prevista la firma de la licitación, el consorcio deberá aportar una carta de fianza de 203 millones de euros y otros 43,6 millones de euros en capital. “Además, a lo largo de la construcción deberá proporcionar 342 millones de euros en garantía de obras, otros 50 millones de euros en garantía de contrato y 36 millones de euros de garantía de provisión de material rodante”, explican desde el organismo oficial peruano.



Fuentes del consorcio consultadas por este diario han reconocido esas mismas cantidades y han precisado que aún están en negociaciones para reunir esos importes y cumplir con esta parte de los trámites. No obstante, adelantan que no tendrán problemas para presentar a tiempo las garantías.

Las mismas fuentes del consorcio no aclaran, sin embargo, si recurrirán a la empresa semipública Cesce (Compañía Española de Seguros de Crédito a la Exportación) para conseguir esos avales, como ya hizo Sacyr con la ampliación del Canal de Panamá. En concreto, para ese proyecto, la constructora obtuvo 150 millones de euros de Cesce. En total, la aseguradora pública mantenía al cierre de 2012 en torno a 1.600 millones de euros en avales a empresas españolas para la ejecución de obra pública en el exterior. Un portavoz oficial del Ministerio de Economía y Competititividad, el departamento del que depende la sección pública de Cesce, asegura que el consorcio del metro de Lima no se ha puesto en contacto para solicitar la tramitación de avales. Las empresas del consorcio se limitan a dejar abierta esa posibilidad. 

La fama de las empresas españolas

Las suspicacias del Ejecutivo peruano y de los partidos de la oposición vienen alimentadas por la fama que arrastran las empresas españolas en el extranjero. Temen que, como ha ocurrido tradicionalmente en España, el coste real de la línea dos del Metro de Lima acabe desbocándose por supuestos gastos imprevistos. Tampoco faltan ejemplos en el exterior. Eso es precisamente lo que ha originado el conflicto del Canal de Panamá. El pasado mes de enero, la también española Sacyr exigió, tras ganar el concurso de adjudicación con la oferta más baja, una compensación de 1.200 millones de euros por los costes extraordinarios que había provocado el uso de un hormigón de mayor calidad por presuntos errores en la redacción del proyecto. 

Lo último que quiere el Gobierno peruano es que ocurra lo mismo en el Metro de Lima, la obra más ambiciosa que haya afrontado nunca ese país. Fuentes de Proinversión, la empresa pública peruana encargada de adjudicar y supervisar los contratos del Estado, admiten que el precedente del Canal de Panamá ha disparado las dudas sobre la ejecución del proyecto, con el añadido de que el coste de la nueva línea subterránea asciende a 3.900 millones de euros, casi el doble que la infraestructura panameña, cerrada en 2.298 millones de euros.

La presencia del socio italiano

No favorece esa incertidumbre la presencia en el consorcio vencedor de Impregilo, la constructora italiana que también acompaña a Sacyr en la obras del Canal. En concreto, Impregilo posee el 19% de las participaciones del Consorcio Nuevo Metro de Lima, frente al 25% de ACS y el 19% de FCC. Por su parte, el fabricante italiano de material rodante Ansaldo aglutina el 27% y la constructora local Cosapi representa el 10% restante. Metro de Madrid también participa como asesor técnico del proyecto.

Lo cierto es que, antes de que se oficialice la firma del contrato, el presidente de Cosapi, Fernando Valdez, que está ejerciendo como portavoz del consorcio, ya ha admitido que “puede haber sorpresas en la obra” que provoquen un incremento en el coste de ejecución. Se refiere a la aparición de imprevistos de tipo geológico, que podrían retrasar la construcción y encarecerla. Después de todo, la gran mayoría de los 35 kilómetros que tendrá la línea dos discurren bajo tierra. Pero esas palabras sólo han servido para generar más inquietud.

Esos son los únicos costes que asumiría el Estado peruano. Las fuentes consultadas en Proinversión admiten que el pliego de condiciones reconoce que el erario público del país se hará cargo de los gastos extraordinarios asociados a problemas de tipo geológico. “El resto de sobrecostes que genere el proyecto deberán ser asumidos por el consorcio”, asegura uno de los portavoces del ente peruano. Las obras podrían comenzar el próximo mes de mayo.


A quien quereis engañar, criaturillas. Os tendreis que conformar con canibalizarnos a los estupidos que no emigremos de este infecto pais

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-16/peru-amenaza-con-ejecutar-670-millones-en-avales-a-acs-y-fcc-si-hay-sorpresas_113763/
Debes ser una luz para ti mismo, y no caminar hacia la Luz de un profesor, analista o psicologo, o a la Luz de Jesus, o a la Luz de Buda. Debes Ser tu propia Luz en un mundo que va sumiendose en la oscuridad absoluta. Se tu  propio guia, se tu propia Luz" -Krishnamurti

Маркс

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 16736
  • -Recibidas: 36138
  • Mensajes: 5251
  • Nivel: 804
  • Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.Маркс Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Sexo: Masculino
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #463 en: Abril 16, 2014, 14:58:27 pm »
Estan vendiendo la Marca España la mar de bien, hoyga :rofl:

Citar
NO QUIEREN OTRO "CANAL DE PANAMÁ"
Perú amenaza con ejecutar 670 millones en avales a ACS y FCC si hay "sorpresas"


 


A quien quereis engañar, criaturillas. Os tendreis que conformar con canibalizarnos a los estupidos que no emigremos de este infecto pais

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-04-16/peru-amenaza-con-ejecutar-670-millones-en-avales-a-acs-y-fcc-si-hay-sorpresas_113763/


Era de prever.  :biggrin:
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Pagador de facturas ajenas

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 35492
  • -Recibidas: 9524
  • Mensajes: 994
  • Nivel: 203
  • Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.Pagador de facturas ajenas Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Sexo: Masculino
  • Deja de arrastrar el bote
    • Ver Perfil
Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014
« Respuesta #464 en: Abril 17, 2014, 16:34:22 pm »


Me ha encantado esta pintada en Gorliz. A ver si los jovenes y no tan jovenes despertamos de una p*** vez y ponemos firmes a los acaparatochos que nos exprimen sin que les importe una m***** nuestras circunstancias, en vez de esperar a resurreccionismos que no llegaran, y entonces, tal vez, ponernos dignos e ir contra ellos.

Acaparar bienes de 1º necesidad no es inversion, es especulacion. IBI BRUTAL Y DESMEDIDO YAAAA!!!
Debes ser una luz para ti mismo, y no caminar hacia la Luz de un profesor, analista o psicologo, o a la Luz de Jesus, o a la Luz de Buda. Debes Ser tu propia Luz en un mundo que va sumiendose en la oscuridad absoluta. Se tu  propio guia, se tu propia Luz" -Krishnamurti

Tags: PPCC 
 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal