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Autor Tema: Hablemos de Europa  (Leído 1393094 veces)

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Republik

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1650 en: Julio 24, 2015, 11:18:22 am »
Una Alemania con su propia moneda quizá reciclaría más excedentes en forma de inversión en planta industrial en el Sur para equilibrar mejor. El problema para nosotros es la aparición del Este en un momento poco conveniente. Ahora mismo Alemania invierte masivamente en esos países, que ganan planta industrial al punto de tener algunos de ellos superávit comercial con Alemani (Chequia, Eslovenia y Hungría, Holanda lo tiene de siempre por la cosa petrolera). En realidad ALemania pasó por un declive industrial visible en los 90 y primeros años de este siglo para luego recuperarse con fuerza, poero en esos años España ganó mucha posición relativa para luego perderla desde 2007 porque se mezclan la caída nuestra y su repunte.

A Alemania además hay que tenerla a cierta distancia; al ser muy competitiva y tener buena capacidad de penetración comercial (siempre hay alemanes vendiendo y buscando clientes), tener frontera con ella suele ser garantía de déficit comercial (lo tiene grande Francia, 1,7% de su PIB,  enorme Austria con más del 5%, Suiza con el 1,5%, Bélgica el 0,5%, Polonia con más del 2%, Dinamarca con el 2,5%, se salva Chequia por la gran deslocalización que recibió en los 90)
« última modificación: Julio 24, 2015, 12:09:04 pm por Republik »

CHOSEN

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1651 en: Julio 24, 2015, 13:57:01 pm »
Citar
Como los PIGS salgan de Europa el Euro se irá hasta los 2,50 USD, entonces ya veremos como acaban las exportaciones del eurocore.
Ala que 'sajerao!!! La moneda es representación de la riqueza de un área económica y obviamente centroeuropa no es 2,5x USA. Si los pigs se salen Alemania se queda con su monedita fuerte y el resto de países orgullosos de pertenecer al tercer mundo se hundirán en la basura populista junto con Turquía y Moroco. Para gustos colores.

Si esto sucediera (sueño húmedo de la casta ladrillero-inflacionaria) yo y varios millones más cogeremos nuestros ahorrillos y nos marcharemos. Mas o menos como han hecho los griegos, los cuales han dejado secos los bancos... griegos   :rofl:

Pero oye, que si tan mal nos va dentro de Europa, pues no haber votado a favor.
Es que ya empieza a rechinar tantas quejas contra Bruselas, Maastritch y los acreedores. Quejas que en el año 2002 no habíam cuando todo el mundo era empresario, de derechas y Aznar ganaba con mayorías absolutas.
El drama quedaba para los hijos con hipotecas a 40 años. Conozco a muchos hipotecados, y ninguno le ha metido un euro en el bolsillo a un alemán.
Todos han hecho millonarios a costrutoreh palilleros ESPAÑOLES, con DNI español. 200.000 euros por cada pisito. Bloque de 15 viviendas.
Echa cuentas de quien se ha llevado el dinero y quien lo tiene ahora escondido.



Al que no le guste mirarse en un espejo lo tiene facil.
Que trabaje para llevar la negociación al límite como hizo Tsipras, pero al final en vez de esconder el rabo y elegir "pagar pensiones", dejad que los jubilados se mueran de hambre mientras agitan vuestra banderita  :troll:


CHOSEN

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1652 en: Julio 24, 2015, 14:05:08 pm »
He leído la "excusatio" de Varoufakis.
En resumen: levantó la mano porque cree que su obligación es estar junto a Tsipras y Sacalotos.

Aparte de orgullo nacional, humillación, rendición... y demás artificios popularnacionalistas, no habla ni de libertad, ni de democracia.
Vamos, que hizo lo que le salió del pijo.

juancoco

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1653 en: Julio 24, 2015, 14:17:51 pm »
Citar
Como los PIGS salgan de Europa el Euro se irá hasta los 2,50 USD, entonces ya veremos como acaban las exportaciones del eurocore.
Ala que 'sajerao!!! La moneda es representación de la riqueza de un área económica y obviamente centroeuropa no es 2,5x USA. Si los pigs se salen Alemania se queda con su monedita fuerte y el resto de países orgullosos de pertenecer al tercer mundo se hundirán en la basura populista junto con Turquía y Moroco. Para gustos colores.

Si esto sucediera (sueño húmedo de la casta ladrillero-inflacionaria) yo y varios millones más cogeremos nuestros ahorrillos y nos marcharemos. Mas o menos como han hecho los griegos, los cuales han dejado secos los bancos... griegos   :rofl:

Pero oye, que si tan mal nos va dentro de Europa, pues no haber votado a favor.
Es que ya empieza a rechinar tantas quejas contra Bruselas, Maastritch y los acreedores. Quejas que en el año 2002 no habíam cuando todo el mundo era empresario, de derechas y Aznar ganaba con mayorías absolutas.
El drama quedaba para los hijos con hipotecas a 40 años. Conozco a muchos hipotecados, y ninguno le ha metido un euro en el bolsillo a un alemán.
Todos han hecho millonarios a costrutoreh palilleros ESPAÑOLES, con DNI español. 200.000 euros por cada pisito. Bloque de 15 viviendas.
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Al que no le guste mirarse en un espejo lo tiene facil.
Que trabaje para llevar la negociación al límite como hizo Tsipras, pero al final en vez de esconder el rabo y elegir "pagar pensiones", dejad que los jubilados se mueran de hambre mientras agitan vuestra banderita  :troll:

Mi comentario no va en el sentido de que aquí haya buenos y malos, esta Europa no es más que la Europa de las oligarquías nacionales (las de aquí y las de allá) tratando de sacar tajada de todo esto. Todas, absolutamente todas las oligarquías continentales europeas no son capaces de pensar en términos geopolíticos, es decir: mas allá de las fronteras de sus diminutos países. Unos defendiendo sus exportaciones y los otros sus ladrillitos y sus paguitas. Da igual lo de Grecia, aquí tenemos a Europa discutiendo sobre si esta gallina es tuya o aquella mía mientras todo se globaliza y se conforman formidables bloques donde Europa pinta bien poco.

Demasiados siglos de terruñito.





rain dog

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1654 en: Julio 24, 2015, 14:44:30 pm »
Pero oye, que si tan mal nos va dentro de Europa, pues no haber votado a favor.
Es que ya empieza a rechinar tantas quejas contra Bruselas, Maastritch y los acreedores. Quejas que en el año 2002 no habíam cuando todo el mundo era empresario, de derechas y Aznar ganaba con mayorías absolutas.
El drama quedaba para los hijos con hipotecas a 40 años. Conozco a muchos hipotecados, y ninguno le ha metido un euro en el bolsillo a un alemán.
Todos han hecho millonarios a costrutoreh palilleros ESPAÑOLES, con DNI español. 200.000 euros por cada pisito. Bloque de 15 viviendas.
Echa cuentas de quien se ha llevado el dinero y quien lo tiene ahora escondido.

[/quote]

Lo de los 200.000 euros es tirando por lo bajo. Poca cosa se podía comprar nueva por ese importe, durante nuestro culmen inmobiliario-burbujero-tontorrón.

La burbuja, estrangulamiento del crédito y posterior crisis, ha dejado ganadores y perdedores.

Si el euro se fuera al carajo, bien porque se salen los PIGS, bien porque Alemania nos manda a tomar viento y se monta un tinglao con el core norteño, rico y formal, lo que obtendríamos con nuestra analfabeta casta (o no casta, Pablemos haría lo mismo) al mando de la política monetaria es impresora, devaluación e inflación.

Lo que añadiría nuevos perdedores al sistema: pensionistas y trabajadores públicos, ahorradores, rentistas monetarios y lumpen dependiente de prestaciones, subsidios y ayudas.

Todo lo anterior se pagaría holgadamente, y con subidas anuales, hoyga, en Mortadelos, que valdrían un carajo en cero coma.

El empresariado en general, incluidas PYMES y autónomos más o menos solventes, capearían mejor el escenario de Impresora-devaluación. Los de las multis, como siempre, mejor que el resto.

En fin, lo que ya hemos dicho y por eso los griegos se han terminado poniendo con el culo en pompa: vivimos en una mentira sustentada en una deuda creciente cada año, y fuera del euro no te va a prestar ni cristo bendito. El resultado es que tu sociedad de mentiras y colorines colapsa.

O no colapsa: le das a la Impresora, lo pagas todo en Mortadelos y conviertes a todo el mundo en pobre. Venga esa barra de pan a 8 Mortadelos en un sueldo de 1.000. Olé y olé.

CHOSEN

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1655 en: Julio 25, 2015, 14:31:55 pm »
esta Europa no es más que la Europa de las oligarquías nacionales (las de aquí y las de allá) tratando de sacar tajada de todo esto.
Revisa tu esquema. Yo voy a darte mi punto de vista a ver si te sirve de apoyo.

Partes de la hipotesis falsa de que Europa te la ha servido "alguien" en bandeja. Por supuesto no das nombres, ni perfiles, ni datos precisos. Todo se queda en una nebulosa oscura y en manos negras, los poderosos, los oligarcas, etc.
Sigo preguntando donde está el nivel mínimo para ser considerado "oligarca".
¿Los accionistas de telefónica son casta? Silencio por respuesta  ::)
¿Los consejeros/ayudantes de Draghi (que los tiene) son oligarcas?
Nadie sabe sus nombres.
Y como eso todo.
La casta y los oligarcas son el hombre del saco, pero en vez de para meter miedo se usan para ganar votos. Si los alcaldes son casta... ¿que pasa con los alcaldes de Podemos? ¿Esos no son casta? ¿Asumimos que la casta va vinculada a un puesto o a la persona?
Entonces... que mierda de casta los alcaldes que se quedan en la oposición, ¿no?
Repito: como eso, todo.

La casta y los poderosos son el chivo expiatorio perfecto.
Nadie sale herido porque nadie sabe quien es o quienes son.
Aún así muchos están convencidos de que sus problemas son culpa de éste fantasma llamado la oligarquía. Curiosamente cuando las cosas van bien (España año 2002) era por mera superación personal individual, no gracias a a la oligarquía.
En fin.


El proyecto europeo existe gracias a millones de personas como yo que ni soy casta, ni oligarquía, ni enemigo del "pueblo"; que hemos pensado que ante la globalización irreversible mucho mejor juntos que separados. Hemos pensado que nuestra forma de vida "típica europea" es defendible frente al islamismo y la tribu nazionalista (hola catalanistas).
Y hemos decidido montar este chiringuito llamado Europa, €uro, etc.
¿Quienes somos?
Desde los Erasmus hasta los que viejan por placer, pasando por los descendientes de emigrantes, y los que tienen familia trabajando en Europa.
No es que la casta venga a imponernos Europa.
Es que Europa ya existía como concepto desde el emperador Tito  :roto2: Sigo sin entender a que viene montar el espantajo de que Europa es algo impostado  ??? cuando el imperio de Alejandro Magno era el doble de grande y nadie lo cuestiona históricamente.

No es que Europa sea un fenómeno arrollador, joder, es que el nivel de los nazionalistas antieuropeístas es muy, MUY bajo.
Defendiendo cosas tan básicas y tan simples para niños de 4 años como que hay que proteger al que presta (acreedor) frente al que debe (deudor), los europeístas han ganado una batalla de magnitudes históricas: La primera absorción "federal" con dilución de la soberanía nacional incluída.
Y todavía los hay que pensaban que Varoufakis y Tsipras iban a volver al dracma!!!  :facepalm: :facepalm: Es que es todo tan surrealista, con una forma de ver el mundo tan infantail y fantasiosa que da vergüenza ajena.
Ojo!!! y los griegos según las encuestas, están encantados de haberse quedao en Europa.
Es decir: ¿A quien defendían los que preferían salirse de Europa?
Da que pensar...

Algunos se han instalado en la utopía y la pretenden hacer pasar por verdad suprema.
Pero es no aguanta el mínimo análisis racional.
Yo no digo que otra Europa no sea posible, eso depende de los europeos.
Digo que la que nos ofrecen los altermundistas es un cuento llena de promesas falsas y magia buenista.

ISIS y el Estado islámico están a las puertas.
No me parece el mejor momento ;)


Un abrazo, feliz verano.



juancoco

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1656 en: Julio 25, 2015, 20:17:22 pm »
Es que el tema que trato de exponer no va por donde tu lo interpretas. A mi modo de ver en todas partes existen oligarquías, el problema es que las europeas solo miran por su terruñito nacional y por eso carecen de pensamiento geoestratégico alguno. Esto es fatal de cara al proceso globalizador.


Mad Men

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1657 en: Julio 25, 2015, 20:49:43 pm »
esta Europa no es más que la Europa de las oligarquías nacionales (las de aquí y las de allá) tratando de sacar tajada de todo esto.
Revisa tu esquema. Yo voy a darte mi punto de vista a ver si te sirve de apoyo.

Partes de la hipotesis falsa de que Europa te la ha servido "alguien" en bandeja. Por supuesto no das nombres, ni perfiles, ni datos precisos. Todo se queda en una nebulosa oscura y en manos negras, los poderosos, los oligarcas, etc.
Sigo preguntando donde está el nivel mínimo para ser considerado "oligarca".
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¿Los consejeros/ayudantes de Draghi (que los tiene) son oligarcas?
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Y como eso todo.
La casta y los oligarcas son el hombre del saco, pero en vez de para meter miedo se usan para ganar votos. Si los alcaldes son casta... ¿que pasa con los alcaldes de Podemos? ¿Esos no son casta? ¿Asumimos que la casta va vinculada a un puesto o a la persona?
Entonces... que mierda de casta los alcaldes que se quedan en la oposición, ¿no?
Repito: como eso, todo.

La casta y los poderosos son el chivo expiatorio perfecto.
Nadie sale herido porque nadie sabe quien es o quienes son.
Aún así muchos están convencidos de que sus problemas son culpa de éste fantasma llamado la oligarquía. Curiosamente cuando las cosas van bien (España año 2002) era por mera superación personal individual, no gracias a a la oligarquía.
En fin.


El proyecto europeo existe gracias a millones de personas como yo que ni soy casta, ni oligarquía, ni enemigo del "pueblo"; que hemos pensado que ante la globalización irreversible mucho mejor juntos que separados. Hemos pensado que nuestra forma de vida "típica europea" es defendible frente al islamismo y la tribu nazionalista (hola catalanistas).
Y hemos decidido montar este chiringuito llamado Europa, €uro, etc.
¿Quienes somos?
Desde los Erasmus hasta los que viejan por placer, pasando por los descendientes de emigrantes, y los que tienen familia trabajando en Europa.
No es que la casta venga a imponernos Europa.
Es que Europa ya existía como concepto desde el emperador Tito  :roto2: Sigo sin entender a que viene montar el espantajo de que Europa es algo impostado  ??? cuando el imperio de Alejandro Magno era el doble de grande y nadie lo cuestiona históricamente.

No es que Europa sea un fenómeno arrollador, joder, es que el nivel de los nazionalistas antieuropeístas es muy, MUY bajo.
Defendiendo cosas tan básicas y tan simples para niños de 4 años como que hay que proteger al que presta (acreedor) frente al que debe (deudor), los europeístas han ganado una batalla de magnitudes históricas: La primera absorción "federal" con dilución de la soberanía nacional incluída.
Y todavía los hay que pensaban que Varoufakis y Tsipras iban a volver al dracma!!!  :facepalm: :facepalm: Es que es todo tan surrealista, con una forma de ver el mundo tan infantail y fantasiosa que da vergüenza ajena.
Ojo!!! y los griegos según las encuestas, están encantados de haberse quedao en Europa.
Es decir: ¿A quien defendían los que preferían salirse de Europa?
Da que pensar...

Algunos se han instalado en la utopía y la pretenden hacer pasar por verdad suprema.
Pero es no aguanta el mínimo análisis racional.
Yo no digo que otra Europa no sea posible, eso depende de los europeos.
Digo que la que nos ofrecen los altermundistas es un cuento llena de promesas falsas y magia buenista.

ISIS y el Estado islámico están a las puertas.
No me parece el mejor momento ;)


Un abrazo, feliz verano.

Si quiere yo le digo quien es la Casta de mi pequeña ciudad, y ya le digo que sí existe, también tengo unas cuantas historietas de manipulación de Cajas, distorsión de evaluación de riesgos, contratas a dedo, manipulación de leyes urbanísticas, dinero en B vía Andorra......... Otra cosa es que la gente no se queje de esa casta.







« última modificación: Julio 25, 2015, 22:24:16 pm por Mad Men »

CHOSEN

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1658 en: Julio 26, 2015, 16:14:27 pm »
Si quiere yo le digo quien es la Casta de mi pequeña ciudad
A eso voy.
¿Tu opinión vale mas que la suya?

Yo creo. Yo opino. Yo reparto carnets de casta.

El pseudoargumento "es casta porque yo lo digo" es señal de lo escasamente trabajados que están los argumentos de la nueva-falsa-izquierda. Y la verdad es que en este asunto no hay mucho más que poner en la mesa. Acabas de agitar el fantasma de "la casta" (vamos a por vosotros, oligarcas) pero no has dicho:

 FULANITO ES CASTA POR ESTO, POR ESTO Y POR ESTO.

Porque no puedes hacerlo. No puedes decir a partir de que salario alguien es casta. A partir de que patrimonio (heredado o no). A partir de cuantas acciones o participaciones. A partir de cuantas empresas. A partir de cuantos contactos.

Sólo hablas de lo que tu crees.
Tu crees que Bárcenas es casta, pero él está en la cárcel con sus cuentas embargadas mientras tu te vas de vacaciones. ¿Quieres que le preguntemos a él quien es casta?
¿Porqué crees que tu opinión vale más que la suya, o la de Blesa y Rato?
¿Acaso "no pertenecer a la casta" (=yo soy clase media) te convierte en un ser superior?

Tu opinión respecto a la "castidad" de fulanito tiene la misma validez que la opinión de un indigente sobre ti, cuando te ve llenar el depósito de gasolina para ir a la playa.
Vete asumiéndolo. Cuanto menos tiempo pierdas en la engañifa de la casta, antes eocontrarás el camino de la verdad.

;)

lectorhinfluyente1984

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1659 en: Julio 27, 2015, 06:22:32 am »
http://www.project-syndicate.org/commentary/germany-current-account-surplus-problem-by-philippe-legrain-2015-07

Citar
LONDON – The eurozone has a German problem. Germany’s beggar-thy-neighbor policies and the broader crisis response that the country has led have proved disastrous. Seven years after the start of the crisis, the eurozone economy is faring worse than Europe did during the Great Depression of the 1930s. The German government’s efforts to crush Greece and force it to abandon the single currency have destabilized the monetary union. As long as German Chancellor Angela Merkel’s administration continues to abuse its dominant position as creditor-in-chief to advance its narrow interests, the eurozone cannot thrive – and may not survive.

Germany’s immense current-account surplus – the excess savings generated by suppressing wages to subsidize exports – has been both a cause of the eurozone crisis and an obstacle to resolving it. Before the crisis, it fueled German banks’ bad lending to southern Europe and Ireland. Now that Germany’s annual surplus – which has grown to €233 billion ($255 billion), approaching 8% of GDP – is no longer being recycled in southern Europe, the country’s depressed domestic demand is exporting deflation, deepening the eurozone’s debt woes.

Germany’s external surplus clearly falls afoul of eurozone rules on dangerous imbalances. But, by leaning on the European Commission, Merkel’s government has obtained a free pass. This makes a mockery of its claim to champion the eurozone as a rules-based club. In fact, Germany breaks rules with impunity, changes them to suit its needs, or even invents them at will.

Indeed, even as it pushes others to reform, Germany has ignored the Commission’s recommendations. As a condition of the new eurozone loan program, Germany is forcing Greece to raise its pension age – while it lowers its own. It is insisting that Greek shops open on Sundays, even though German ones do not. Corporatism, it seems, is to be stamped out elsewhere, but protected at home.

Beyond refusing to adjust its economy, Germany has pushed the costs of the crisis onto others. In order to rescue the country’s banks from their bad lending decisions, Merkel breached the Maastricht Treaty’s “no-bailout” rule, which bans member governments from financing their peers, and forced European taxpayers to lend to an insolvent Greece. Likewise, loans by eurozone governments to Ireland, Portugal, and Spain primarily bailed out insolvent local banks – and thus their German creditors.

To make matters worse, in exchange for these loans, Merkel obtained much greater control over all eurozone governments’ budgets through a demand-sapping, democracy-constraining fiscal straitjacket: tougher eurozone rules and a fiscal compact.

Germany’s clout has resulted in a eurozone banking union that is full of holes and applied asymmetrically. The country’s Sparkassen – savings banks with a collective balance sheet of some €1 trillion ($1.1 trillion) – are outside the European Central Bank’s supervisory control, while thinly capitalized mega-banks, such as Deutsche Bank, and the country’s rotten state-owned regional lenders have obtained an implausibly clean bill of health.

The one rule of the eurozone that is meant to be sacrosanct is the irrevocability of membership. There is no treaty provision for an exit, because the monetary union is conceived as a step toward a political union – and it would otherwise degenerate into a dangerously rigid and unstable fixed-exchange-rate regime. Germany has not only trampled on this rule; its finance minister, Wolfgang Schäuble, recently invented a new one – that debt relief is forbidden in the eurozone – to justify his outrageous behavior toward Greece.

As a result, Greece’s membership in the eurozone – and by extension that of all other members – is now contingent on submission to the German government. It is as if the United States unilaterally decided that NATO’s principle of collective defense was now conditional on doing whatever the American government dictated.

The eurozone desperately needs mainstream alternatives to this lopsided “Berlin Consensus,” in which creditors’ interests come first and Germany dominates everyone else. Merkelism is causing economic stagnation, political polarization, and nasty nationalism. France, Italy, and Europeans of all political stripes need to stand up for other visions of what the eurozone should be.

One option would be greater federalism. Common political institutions, accountable to voters across the eurozone, would provide a democratic fiscal counterpart to the ECB and help cage German power. But increasing animosity among eurozone member states, and the erosion of support for European integration in both creditor and debtor countries, means greater federalism is politically unfeasible – and potentially even dangerous.

A better option would be to move toward a more flexible eurozone, in which elected national representatives have a greater say. With the no-bailout rule restored, governments would have more space to pursue countercyclical policies and respond to voters’ changing priorities.

To make such a system credible, a mechanism for restructuring the debt of insolvent governments would be created. This, together with reform of the rules covering the capitalization of banks – which incorrectly treat all sovereign debt as risk-free and do not cap banks’ holdings of it – would enable markets, not Germany, to rein in truly excessive borrowing. Ideally, the ECB would also be given a mandate to act as a lender of last resort for illiquid but solvent governments. Such changes could garner broad support – and would serve Germany’s own interests.

The eurozone’s members are trapped in a miserable marriage, dominated by Germany. But fear is not enough to hold a relationship together forever. Unless Merkel comes to her senses, she will eventually destroy it.

Manu Oquendo

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1660 en: Julio 27, 2015, 10:26:52 am »
El conjunto de eventos que han ido cristalizando a lo largo del reventón de la Burbuja --incluyendo la involucración en Ucrania y en las Guerras Imperiales que rodean la UE y Rusia por el flanco sur-- no vaticinan nada bueno para nadie y tampoco para Europa Occidental. Esa falsa heredera de Roma que trata de Olvidar que el imperio romano duró, en Bizancio, 1.100 años más que a orillas del Tiber. Olvido selectivo muy revelador.

Europa se ha construido mal y a impulsos de la potencia hegemónica que nunca quiso una Europa fuerte y autónoma sino, lógicamente, integrada en sus diseños.

El resultado es un engendro cuya más notoria manifestación es ser la única entidad política Mundial sin una Ciudadanía que sea capaz de comunicarse entre ellos de punta a punta. No podemos hablarnos entre nosotros. Somos el ideal de cualquier sistema totalitario.

Es decir, no hay una polis, no hay ni la base mínima para construir un Estado Homologable.

Y podía haberse construido porque en mucho menos de 50 años tanto Cataluña como Vascongadas lo han conseguido con idiomas en buena medida elaborados artificialmente para esa función.

Europa, que derrocha miles de millones cada semana, se ha movido en la dirección contraria: Favorecer la Fragmentación de Base. Justamente la política de los Habsburgo y de todos los Imperios: Divide y vencerás.

Se podría haber impulsado el Eperanto, el Latín o el Griego, pero no.

Se ha fomentado lo contrario: una mastodóntica estructura de Traductores para las Elites mientras la Ciudadanía es incapaz de comunicarse entre sí.



No se puede construir nada mínimamente serio sin este rasgo de la Comunicabilidad entre la Cives.


En segundo lugar están los factores culturales.

Es bien sabido que el Poder desarrolla y reproduce el sistema cultural y de creencias que le es más conveniente (Bourdieu y muchos otros)

Pues bien, dos de los Pensadores que más impacto han tenido en la falta de desarrollo del concepto de Individualidad y Ciudadanía (las bases de cualquier organización Social moderna progresiva) han dicho lo siguiente sobre la Sociedad Civil…..

Hegel……”la sociedad civil ofrece…… el espectáculo del vicio, de la miseria y de la corrupción a la vez físico-social y ética” (&185, pag 620, "Fundamentos de la Filosofía del Derecho". Edición de KH Ilting)

Marx…..”……lleva el hombre una Doble Vida, una celestial y una terrenal, la vida en la Comunidad política …como ser colectivo y la vida en la sociedad Civil en la que considera a los otros hombres como medios se degrada a sí mismo y….. se convierte en juguete de poderes extraños” (Bauer y Marx sobre…”La cuestión Judía”, pag. 115)

Es decir, nuestro papel es del Ganado Pastoreado no el de Crecer humana y responsablemente con grados crecientes de autonomía.

Claro está que ambos, Hegel y Marx, tenían sus razones.

Federico Guillermo de Prusia dio la plaza docente a Hegel con el Encargo de que…..”Enseñase la filosofía que había que enseñar”

Marx perseguía su propia forma de Salvarnos capturando el poder absoluto para redimirnos.

Quiero decir con ello que o nos espabilamos o cada vez nos pondrán más difícil ser lo que somos: seres humanos con aspiración de crecimiento personal. Algo que no se puede producir si no es en libertad y responsabilidad.

Todas las fuerzas Estructurales del Estado Moderno Actual actúan en contra de esto último y a favor de los conceptos desarrollados por Rousseau, Hegel y Marx. Sus fidelísimos Lacayos.

En algún momento, si hemos de evolucionar en direcciones positivas, habrá que romper este círculo vicioso por nosotros mismos.

Un saludo
« última modificación: Julio 27, 2015, 10:40:20 am por Manu Oquendo »

wanderer

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« última modificación: Julio 27, 2015, 11:54:38 am por wanderer »
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1662 en: Julio 27, 2015, 14:26:11 pm »
Ponga obligatoria una unica lingua franca y reviente europa ipso facto.
Pues no pide Vd nada¡
Se hace de la unica manera posible.
Primero economica, y luego politica, y esta, a golpe de obligacion circunstancial.
Los intentos de politica y luego economica son precisamente los que provocaron un continente arrasado por guerras durante siglos.

Pero amigo, la cultural?
Pero si los teruñitos las MNs los definen por las lenguas!!!!!
Como pretende VD que se avengan a una lingua franca obligatoria que no sera la suya?

Eso si se impone, sera por uso y ex post.
Como se le ocurra ex ante vaos listos.

A veces me parece VD antieuropeo y no un europeista critico.

Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

muyuu

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1663 en: Julio 27, 2015, 14:41:51 pm »
http://www.theguardian.com/global-development/2015/jul/27/refugees-not-migrants-arriving-thousands-greece-shores

These are refugees, not migrants, arriving in their thousands on Greek shores

As Europe turns its back, the compassionate crisis response of local Greek volunteers, despite harsh austerity, puts the international community to shame

Citar
As I stood in the middle of the squalid Kara Tepe transit camp on Lesbos, I was struck by the utter perverseness of the refugee drama unfolding on this Greek island.

I was supporting a flash-mob of local volunteers and tourists – supported by local officials – to clean the camp, which is now a temporary home for 3,000 refugees. Litter was everywhere – and posing a health risk. The selflessness and dedication of the local volunteers, who have been responding to the crisis virtually unaided for several years, is awe-inspiring.

As I picked up the trash under a searing sun, four questions came to my mind, the answers to which should make us all uncomfortable.

First, why is the crisis repeatedly referred to by the media and by officials in European capitals as a “migrant” crisis? Here, in Greece, nothing could be further from the truth.

According to the most recent figures from the United Nations High Commissioner for Refugees, of the more than 77,000 arrivals in Greece since the beginning of the year, 85% are refugees.

More than 60% of these are fleeing the conflict in Syria, with others escaping continued violence in Afghanistan. Likewise, the majority of people arriving nearby in Italy are fleeing armed conflict in Somalia or conscription in Eritrea.

Even among those who are not refugees, many arriving on Europe’s shores are vulnerable for other reasons. Some are unaccompanied children, or victims of sexual trafficking, or have been tortured and traumatised as they made their way across the Sahara to Africa’s Mediterranean coast before eventually reaching Europe. Refugees and other vulnerable people deserve the protection and assistance to which they are entitled under international law.

Second, this crisis was not unexpected. For some time, the International Rescue Committee (IRC) and others have warned that countries neighbouring conflict areas are reaching their maximum capacity to absorb any more refugees.

Without legal alternative routes for refugees to enter other European countries, people fleeing conflicts in the Middle East, Africa and elsewhere have taken matters into their own hands, risking their lives – often on flimsy rubber dinghies across dangerous stretches of the Aegean and Mediterranean – to seek the sanctuary of Europe.

With more people displaced by conflict globally than ever before– 59.5 million – Europe has to recognise that this problem is not going away, and that it needs to respond meaningfully to provide help.

Third, why has much of the world looked away from the crisis in the Mediterranean? The IRC is built to respond to emergencies in some of the poorest and most conflict-ridden countries. That we have had to deploy an emergency response team to Europe to make sure refugees receive clean water and have access to toilets, rather than defecate in the open, is a sad commentary on the state of affairs in the region.

For far, far too long, local Greek officials and volunteers have had to shoulder this burden, and at a time when they have had to endure paralysing austerity measures and the most recent financial crisis. Despite these hardships, the compassion and generosity of local groups has put the international community to shame. And, the refugee crisis in Greece is only likely to get worse.

Local officials and aid experts estimate that 200,000 refugees will come to Greece this year. This will undoubtedly overwhelm the primarily local-led relief efforts.

Europe also needs to provide more support to Greece so that it can provide a humane and dignified reception for refugees. When they arrive on Lesbos, refugees are not provided with medical check-ups or other assistance, aside from that provided by community volunteers. Until very recently, refugees often walked 40 miles, often in 32C (90F) heat, from the northern coast where they landed to the Kara Tepe transit camp. This is simply cruel.

Fourth, why have European members states continued the ongoing asylum charade, forcing refugees to further risk their lives by requiring them to furtively travel to their desired asylum destinations?

Europe’s asylum policies mean that a refugee has to apply for asylum in the country where he or she first arrives, which for those coming from Libya and Turkey almost always means Italy or Greece. Desperate to rejoin family members in other European countries or to live where there are real job prospects, many people avoid registration and continue their journeys illegally.

Would it not be more humane to allow these vulnerable groups to seek asylum at European embassies in Athens, or better yet, in European embassies in their home regions? Or at the very least ensure safe passage to their desired onward destinations – often to be reunited with waiting family members?

As it stands, refugees who reach Greece are then forced to travel through Macedonia, Serbia and Hungary to other destinations in Europe, a route making them vulnerable to human traffickers, gangs and corrupt officials.

Ultimately, at what point do we all conclude that these people have already suffered enough and deserve to be aided in their flight to safety? At the International Rescue Committee, we have already made this decision.


Kirk Day is the International Rescue Committee’s emergency field director in Lesbos.

españavabien

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1664 en: Julio 27, 2015, 20:47:59 pm »
Francia propone una Eurozona con Parlamento, unión bancaria y gobierno económico común, armonizando impuestos y subsidios.

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/07/26/actualidad/1437927916_637663.html

Y mientras, una pista de lo que realmente es la Unión Europea. Dos empresas de material de defensa (tanques en concreto), una francesa y otra alemana, se fusionan:

http://www.handelsblatt.com/my/unternehmen/industrie/spektakulaere-ruestungsehe-krauss-maffei-wegmann-und-nexter-fusionieren/12111386.html

El gran evento que debe darse es la fusión germano-francesa. Todo el edificio de la UE original se construyó como el mecanismo para permitir la fusión de esos dos países.

El resto somos los testigos de tal fusión y llegado el momento, serán alemanes y franceses los que tengan que diseñar la Europa unida y el resto firmar o rechazar nuestra adhesión.

Los alemanes han recibido bien la propuesta francesa:

Citar
Alemania se muestra gratamente sorprendida de esa disposición francesa. “Me encantó escuchar a Hollande que Francia está lista ahora [para una revisión de los Tratados]”, ha dicho el ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble, a Der Spiegel. Todo un síntoma de que el proceso empieza con buenas vibraciones franco-alemanas. El otoño será clave para saber si ese embrión implantado en París concluye en el alumbramiento de una nueva zona euro.


El supuesto euroescéptico Schäuble es uno de los que quieran más unión ya. Estas noticias me hacen mantener la esperanza.
"Además, yo vi otra cosa bajo el sol: la carrera no la gana el más veloz, ni el más fuerte triunfa en el combate; el pan no pertenece al más sabio, ni la riqueza al más inteligente, ni es favorecido el más capaz, porque en todo interviene el tiempo y el azar."
Eclesiastés.

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