Hablemos de Europa

[wanderer]

Muy bueno:

Contra el diálogo

Bonus:

No exagere, Majestad

[R.G.C.I.M.]

https://pbs.twimg.com/media/DLiDaxMW0AI-bQ_.jpg   

[wanderer]

https://pbs.twimg.com/media/DLiDaxMW0AI-bQ_.jpg   

Por éso, la máxima medida punitiva que se puede tomar contra el procès es que se tomen las riendas de la Educación.

No entiendo por ésto que se deje de lado el catalán, sino que se implante por un lado, un modelo trilingüe (y efectivo) castellano/catalán/inglés, y aún más importante, que los contenidos estén sujetos a aprobación por un organismo dependiente del Estado central español (sí, ésa hidra...  ).

Y con los golpistas, encarcelamiento e incautación de bienes de los principales instigadores; diálogo con ellos, definitivamente NO.

[2 años]

Esa distinción que hace usted entre lo que es nuestro, suyo, de ellos etc, es completamente falsa, Las relaciones entre cataluña región, y el resto de España tienen una historia de siglos y es lo suficientemente intrincada como para que ni usted, ni nadie, tenga ningún derecho a apropiarse de nada de eso, así que utilizaré mi derecho a decidir, que es un derecho exclusivamente de ámbito privado, para decidir no hacerle ni caso y me preocuparé de lo que quiera, este a la distancia que este (si esta dentro de las fronteras de España), eso si puedo decidirlo pero ponerle a usted una frontera donde a mi me de la gana ya no pertenece al ámbito privado y no puedo hacerlo poniendo papelitos en una urna.

Lo que es España y sus fronteras no lo ha decidido nadie, y no es decidible, es un producto de la historia que nos viene dado.

Se ha usado derecho a decidir para evitar usar derecho de autodeterminacion, que sería lo correcto, pero eso no se quiere utilizar porque el consenso más amplio en el mundo es que ese derecho solo lo tienen las colonias, y Cataluña no ha sido jamás una colonia, ni una nación.

No tienes ustedes, ni nosotros derecho a decidir que es España o sus fronteras en una votación, es un hecho objetivo producto de la historia que nos viene dado.

[R.G.C.I.M.]

El coste de limpiar mierda es un orden da magnitud superior al de producirla.

Céntrense.
Gracias a todos.

Sds.

[2 años]

Esa distinción que hace usted entre lo que es nuestro, suyo, de ellos etc, es completamente falsa, Las relaciones entre cataluña región, y el resto de España tienen una historia de siglos y es lo suficientemente intrincada como para que ni usted, ni nadie, tenga ningún derecho a apropiarse de nada de eso, así que utilizaré mi derecho a decidir, que es un derecho exclusivamente de ámbito privado, para decidir no hacerle ni caso y me preocuparé de lo que quiera, este a la distancia que este (si esta dentro de las fronteras de España), eso si puedo decidirlo pero ponerle a usted una frontera donde a mi me de la gana ya no pertenece al ámbito privado y no puedo hacerlo poniendo papelitos en una urna.

Lo que es España y sus fronteras no lo ha decidido nadie, y no es decidible, es un producto de la historia que nos viene dado.

Se ha usado derecho a decidir para evitar usar derecho de autodeterminacion, que sería lo correcto, pero eso no se quiere utilizar porque el consenso más amplio en el mundo es que ese derecho solo lo tienen las colonias, y Cataluña no ha sido jamás una colonia, ni una nación.

No tienes ustedes, ni nosotros derecho a decidir que es España o sus fronteras en una votación, es un hecho objetivo producto de la historia que nos viene dado.

es por ello que usted se autoasigna el derecho a determinar lo que cada uno decide o lo que no lo que en el fondo le hace darme la razón.

españa, conforero, no es lo que usted diga o parece que diga, ni siguiera lo que los dos juntos digamos. Dejandolo en el ámbito privado se impone informarle que a mi ni me diga lo que tengo que hacer ni me aliente con su autoridad moral a apoyar otras idealidades.

aparte de todo esto, en el fondo su nacionalismo hidden flag no deja de ser una respuesta defensiva a la ignorancia de lo que le rodea, que comparto, pues en el fondo y a diferencia de mi usted idealiza las elites saqueadoras como salvadoras, patria común del ciudadano-dictador.

No obstante, dejemos a un lado los ubermoralistas. El gobierno de François Malan puede estar representado por diferentes opciones:

Borrell: 70 años, visto bueno por la metropoli pero con una esperanza de vida de menos de 10 años. Descartado
Maragall, enfermo. Descartado
Rivera. 40 añosSu aspiración es ser el mayordomo de Moncloa. Descartado
Arrimadas. 36 años. La ZP femenina. Descartado
Levy. 40 años. No tiene la aprobación del Consejo de Israel. Descartado
Piqué. 60 años. enfermo, Descartado


se antoja complicado el recambio racial. Esperemos acontecimientos

España no es lo que yo diga, ya se lo he explicado, España es lo que la historia nos ha dado, y ni usted ni yo tenemos derecho a pasarnos esa historia por el forro en unas urnas, y menos alguien frente a mí por sus santas narices.

Respecto a su lista ni he pensado en los siguientes pasos como para Pensar en nombres propios.

La verdad que ni idea y ahí no voy a entrar perdón por la interrupción.

Yo estoy en contra de este régimen, así que no idealizo nada ni nada de lo que usted dice de elites, pero esto no va de mi así que dejémoslo estar.

Pd. Edite y borre porque le entendí mal por leer rápido y en diagonal.

[tomasjos]

Terelu, que tiene que ver Israel con la señora Levy, más allá de su adscripción a la religión judia? Acaso insinúa que Israel juega un papel en todo esto? Admite en ese caso la intervención extranjera en este asunto?

Esto me lleva a aquel comentario que hice hace años acerca de la intervención de la CIA, cuya sede para el Mediterráneo está en Barcelona -y usted me negó categóricamente, y los intereses de los neocón y halcones liberales -en palabras de Meyssan- en destruir el euro y la UE, que llevamos sufriendo hace más de una década.
Esto se ve reforzado por la postura proindependencia de los medios anglo como CNN, The Economist, think thanks como Atlantic Council y el clan libertario español con el señor Rallo a la cabeza -como anécdota en nuestro foro hermano los mismos que atacan a Assad y a Rusia son los que están a favor de la independencia catalana-.

Eso llevaría el asunto catalán al nivel de un frente más de la III Guerra Mundial de baja intensidad que tiene en Siria, Corea o Ucrania sus líneas de frente hasta el día de hoy, y por ello, sería mucho más peligroso.

[Saturio]

Terelu...

Vamos a dejarnos de tontadas.

¿Quiere explicarnos alguien qué parte de la deuda de más de 1.100.000 millones de euros (no me he equivocado al escribirlo) le corresponden a Cataluña?

Quizás usted piense que, en justicia, ninguna. Pero los acreedores y el Banco Central Europeo, que lleva años comprando una parte, no piensan lo mismo ni les interesa que se vayan de rositas.

Tampoco está bien vista la posibilidad de que la joven república catalana se pueda convertir en un paraíso fiscal de siete millones de sanguijuelas que, entre otras cosas, dicen que no necesitan pagar un ejército...

La vida es un asco, el vil dinero y tal...

Quizá usted era de los que pensaban que Grecia se iría de la UE.

Cataluña no será independiente. Lo que a estas alturas de la película y gracias a los irresponsables, que en un caso de Varaufakismo desmedido, han vendido una futura soleada república de piruleta, va a costar dolor.

Conviene que cuando la mierda se nos venga encima no olvidemos quién nos la ha traído.

[sid00]

Bueno, pues parece que tenemos declaración de independenca de Schrödinguer, esta declarada y suspendida a la vez... 

[R.G.C.I.M.]

Bien traído!
Independiencia cuántica!

[saturno]

Bueno, pues parece que tenemos declaración de independenca de Schrödinguer, esta declarada y suspendida a la vez... 

Es bochornoso. Como representante de Cataluña, era su responsabilidad suspender la Constitución... o suspender la Autonomía. No puede diferirlo y menos autoatribuirse el mandato hasta... cuando le dé la gana. Cómo le llamarán para entonces: ¿Duce?
 
No os avergoncéis.

La lección que acaba de dar España (los Españoles) al mundo sobre el significado de una Constitución ha sido magistral. 

Mañana se empezarán a oir voces reclamando la misma para Europa.

A partir de ahora, a las alucinaciones identitarias las llamarán "catalanas". LePen "la catalane". Haider, el AFD, una sarta de "catalanes". A los brexiters, "the catalans".
A Trump cuando diga "America First", entre el público le contestarán -- "You Catalan!"

Magistral.

[wanderer]

Bueno, pues parece que tenemos declaración de independenca de Schrödinguer, esta declarada y suspendida a la vez... 

Es bochornoso. Como representante de Cataluña, era su responsabilidad suspender la Constitución... o suspender la Autonomía. No puede diferirlo y menos autoatribuirse el mandato hasta... cuando le dé la gana. Cómo le llamarán para entonces: ¿Duce?
 
No os avergoncéis.

La lección que acaba de dar España (los Españoles) al mundo sobre el significado de una Constitución ha sido magistral. 

Mañana se empezarán a oir voces reclamando la misma para Europa.

A partir de ahora, a las alucinaciones identitarias las llamarán "catalanas". LePen "la catalane". Haider, el AFD, una sarta de "catalanes". A los brexiters, "the catalans".
A Trump cuando diga "America First", entre el público le contestarán -- "You Catalan!"

Magistral.

Picodemonte ha demostrado que no llega ni a PDM

(click to show/hide)

Puerco Demócrata de Mierda

, porque en realidad, a él (que no lo olvidemos, fue puesto a capón por Artur- y nunca fue elegido en elecciones democráticas), lo que realmente le va es erigirse como un autócrata:

http://www.elmundo.es/espana/2017/10/10/59dd27f5468aeb6c748b462c.html

[wanderer]

Independencia?? Difícil sin acceso a la pela:

Independencia sin blanca
LUIS GARICANO Y FRANCISCO DE LA TORRE


http://www.elmundo.es/espana/2017/10/13/59dfb68ee2704e6c3c8b4658.html

[wanderer]

Por cierto, si alguna duda quedaba de la vocación dictatorial de los independentistas, ésto creo que aclarará las dudas:

https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-13/jueces-fiscales-comision-generalitat-investigarlos_1460552/

Si la separación de poderes en España (y en sus CCAA's) siempre ha sido bastante imperfecta, éstos dejan claro que quieren derribar los débiles muros aún existentes entre los diferentes poderes.

Como ya dije en alguna otra ocasión, si yo fuera un catalán nacionalista (que no es lo mismo que independentista), tendría mucho miedo de los míos; si fuera catalán no independentista, tendría pánico... 

[Manu Oquendo]

A mi modo de ver el argumento más importante está muy relacionado con lo que dice Wanderer en su último post. El nacionalismo catalán no resiste los argumentos morales.

Podríamos  decirlo así: El Nacionalismo  –como ideología Identitaria que es– es Incompatible con un régimen político Democrático comprometido con la Libertad y la Igualdad.


Tan incompatibles son que no solo han roto la Legalidad sino que en el proceso de décadas desde que acceden al Poder  han Obligado a la población a someterse y adoptar la Identidad por ellos propugnada. La gente y, especialmente, sus hijos. Nuestros hijos en sus manos  haciendo buena la célebre frase de Hitler en el 33: "No nos importa no estar en vuestras mentes ni en vuestros corazones: Nos basta con educar a vuestros hijos". Hablaba a los obreros socialistas de la fábrica de motores de Siemens.

Las escuelas públicas de Cataluña están llenas de “Niños Ana Frank”. Niños "judíos" de diferentes orígenes españoles a los cuales se deja muy clara su condición.
No exageramos lo más mínimo y cada día vemos ejemplos en la prensa.

Esta gente ha perdido la Vergüenza y ya sabemos que…..

“Quan el que manen perdem la vergonya, els que obeeixen perdem el respecte”.

Traigo un pequeño resumen  para ilustrar la idea desde textos muy antiguos.

Dice el Maestro Sun:

“La guerra es el asunto más importante para el Estado. Es el terreno de la vida y de la muerte, la vía que conduce a la supervivencia o a la aniquilación. No puede ser ignorada”

Eliminar este conocimiento intuitivo, cartesiano, de nuestra cosmología social ha sido y es un aspecto fundamental de los Estrategas de la Deconstrucción. Es fácil ver quiénes están en un lado y en otro.

La Guerra –la contienda– se estructura en Cinco factores. En el Sun-Tzu clásico estos factores son.
La Virtud, seguida, por este orden, del Clima, Topografía, Mando y Disciplina.

Nunca se debe comenzar la Contienda sin estar en posesión de la Virtud. Hacerlo es receta segura para la derrota porque es la Virtud lo que permite la Cohesión entre Mando y Ciudadanía. Desde la virtud estamos –en la vida y en la muerte– sin temor. Al lado de lo justo, de la verdad.

Nuestra sociedad concreta, la de hoy, ha sido educada y empujada desde los medios culturales del Poder Social para Carecer de Criterios de Virtud.
Evidentemente esto lo hacen quienes desean destruirla desde dentro y desde el poder.

El gran pecado de Kant fue ese: Recordar que hay criterios de Virtud universales y por tanto una obligación pre política para el Poder. Una forma de ver toda la filosofía posterior a Kant es verla como un esfuerzo del Poder para poder tener las manos libres de las ataduras de la Virtud.

Pero la Ciudadanía –fíjense en quién usa “pueblo” y quién “ciudadanía”– tiene aún clara conciencia de la verdad y de la mentira y por ello se sorprende cuando desde el Mando No se recurre a la Virtud para establecer la defensa de la Sociedad como conjunto de ciudadanos libres e iguales.

El debate actual no se establece en el Campo de la Virtud sino en el del Derecho que es solo un instrumento del Poder Social, un mecanismo.

El Derecho debe basarse en la Virtud y hoy no lo hace. Al contrario, se ha diseñando precisamente para que no lo sea y en ocasiones el Propio Derecho se Demuestra como un instrumento de Deconstrucción social.

En la operación que nos ocupa, aún no se han comenzado a usar las poderosas armas de las que dispone quien ocupa el terreno de la Virtud si bien parece que el Gobierno de España ha comenzado a hacerlo tímidamente. Méndez de Vigo –¡Ay, cuando la prudencia es pecado!– ha comenzado a balbucear acerca de la Naturaleza Inmoral del sistema público de Enseñanza vigente en Cataluña. Una tímida voz en defensa de la infancia deseducada por la Inmoralidad Intrínseca del Nacionalismo.

Por contra, La Corona sí ha ocupado sin rubor el territorio moral y ha dado una señal clara de que sabe de estrategia y de liderazgo moral más que otras instituciones del Estado. Es curioso que la Iglesia, los Obispos españoles, han sido incapaces de ofrecer una posición Moral clara.

El Papa, Jesuita al fin y al cabo, sí lo ha hecho. La unidad es un bien moral y material.

El liderazgo es una Virtud Moral o no es. Y el liderazgo estratégico es inviable desde la Inmoralidad.

Creo que si no les permitimos desfallecer estaremos ante una oportunidad de arreglar algunos de los defectos inauditos de esta constitución.

La falta de exigencia de Lealtad, por ejemplo. El predominio de la No-Virtud es letal.

Saludos