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Autor Tema: Hablemos de Europa  (Leído 912100 veces)

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sincriterio

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Hablemos de Europa
« en: Mayo 11, 2014, 01:30:40 am »
He encontrado este artículo y no he encontrado ningún hilo específico sobre el concepto que tenemos de Europa, así que lo pongo aquí. Si pensáis que estaría mejor en otro sito pues se cambia.
Aqui pego el enlace.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=183193
« última modificación: Mayo 11, 2014, 11:51:15 am por sincriterio »

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1 en: Mayo 12, 2014, 01:39:18 am »
por subirlo, que siempre es divertido poch; colonias, imperios, planes B (guerras), estados fallidos, señores de la guerra, ...... ; y comentarios en el original

http://blogs.lavanguardia.com/berlin/?p=713
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2 en: Mayo 14, 2014, 02:11:06 am »
Muy bueno Poch
Lo que no dice, es que Europa es la que es porque nos hicimos libres... de pensar por nosotros mismos y, por supuesto, de hacerlo mal.

Me refiero a la libertad individual, o mejor dicho: libertad voluntaria del individuo.
La que te dice que el amo sólo manda sobre tí porque tú se lo consientes.

Considerando eso, sí, me siento Europeo.

Luego, me digo que vale la pena intentar hacerlo mejor. Otra vez.
En cambio, tengo dudas de si esa libertad voluntaria podría darse fuera de Europa (sus sociedades, y sus clonaciones historicas)



Más que nada, creo que esa libertad que es Europa, simplemente, ya no tiene vuelta atrás. Se puede caminar hacia formas de libertad y ésta ser siempre imperfecta. Lo que no veo posible (ni creo que se pueda entender) es cómo regresar a formas de sujeción que quedaron atrás.
« última modificación: Mayo 14, 2014, 02:18:48 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #3 en: Mayo 21, 2014, 00:01:34 am »
Supongo que esta noticia va en el hilo de Europa, pero bueno, lo de siempre, si no va aquí se cambia.
La noticia va de elecciones en Grecia.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2014/05/19/partido-primer-ministro-griego-hunde-elecciones-locales/0003_201405G19P23991.htm

La deuda no sé si la pagarán o no, pero, mientras tanto, nos radicalizamos un poquito por los extremos, así, de a poquito, que dirían los argentinos. Pagamos un poquito de intereses, y nos radicalizamos otro poquito, sin prisa pero sin pausa. Cuando se quiera pagar un buen monto del capital, el calvo con gafas de más arriba de Grecia, nos parecerá un moderado meapilas. Al tiempo.
No pasa nada, lo primero es lo primero, la deuda, y después la sociedad, no vaya a ser que primero nos preocupemos por lo social y las gráficas no cuadren, y una buena gráfica con su curva de oferta y demanda como Dios manda, es tan importante, que da igual tener un calvo con gafas en el parlamento, o dos calvos con gafas y una chica con trenza.
Primero las gráficas y lo otro ya veremos.
Pues nada, a esperar.

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #4 en: Mayo 21, 2014, 14:00:18 pm »
Extracto de un correo del partido centrista galo. que muestra cifras similares de votos BANI-ados en Francia.
Lo interesante es la comparación con la participación activa en asociaciones benévolas, que ocupa 1/3 de la poblacion.

Nota: BANI (Blanco, Abstencion, No-Inscrito) es un juego de palabras con BANIR,BANI="BANEAR,BANEADO"
(luego vuelvo y retraduzco)

No, no existe nada similar a EeB en FR: (ver más abajo)


¿ESTAMOS TODOS BANEADOS?

Citar
Nous sommes tous BANI ?

Lorsqu’on observe les comportements électoraux des Français lors des dernières élections (Européennes, Régionales, Cantonales,
Présidentielles, Municipales), on constate en moyenne que plus de 15 % ne sont pas inscrits sur les listes, que plus de 40 % des inscrits
s’abstiennent (voir bien au-delà de 50 % selon les échéances), et que près de 2 % des inscrits votent parfois blanc, soit un taux «
d’implication » de 35 % des Français, en âge de voter, et qui ont fait un jour le choix d’un candidat (1).
Si on prend conscience que le premier parti de France est plus que jamais, ce que nous appelons le BANI (Blanc, Abstention, Non-Inscrit), qui
comptabilisait 22,89 % au premier tour des présidentielles 2012, 44,29 % au premier tour des dernières législatives et 47,34 % au second (2) ;
Si on prend aussi la mesure des dernières municipales avec un taux d'abstention et de blanc de plus de 40 %, sans compter le corps électoral complet
et donc en excluant les non-inscrits (3) ;
On est alors en droit d’opposer à nos élus leur légitimé et l'existence même du rôle politique au sein de notre soit-disant démocratie
républicaine.
Si l’on met en parallèle le taux d’implication au sein du monde associatif de l’ensemble de nos compatriotes, on reste dubitatif sur la
motivation des « professionnels » de la politique et sur l’esprit d’abnégation qui les motive.
En effet, un tiers des personnes de 16 ans et plus sont membres d’au moins une association, et plus de la moitié le font de façon totalement
bénévole (4). Et ceux-ci dans une société de plus en plus individualiste, où le « je consomme, donc j’existe » est le seul pendant de notre
communication informative de divertissement.
Alors le bénévolat politique tel qu'envisagé au sein d'une réelle démocratie et contrôlé par un contrat moral sera-t-il à terme une solution
(5) ?




Citar
(1) Source : INSEE, Olivier Berruyer et Ministère de l’intérieur
(2) Voir tableaux des présidentielles 2012 : http://www.stephanebernard.eu/images/stories/bani-1-tour-presidentielles-2012.jpg (
http://www.stephanebernard.eu/images/stories/bani-1-tour-presidentielles-2012.jpg )
Du 1° tour des législatives 2012 : http://www.stephanebernard.eu/images/stories/bani-1-tour-legislatives-2012.jpg (
http://www.stephanebernard.eu/images/stories/bani-1-tour-legislatives-2012.jpg )
Du 2° tour des législatives 2012 : http://www.stephanebernard.eu/images/stories/bani-2-tour-legislatives-2012.jpg (
http://www.stephanebernard.eu/images/stories/bani-2-tour-legislatives-2012.jpg )
(3) http://mobile.interieur.gouv.fr/Elections/Actualites-des-elections/Elections-municipales-2014-resultats-partiels-au-niveau-national (
http://mobile.interieur.gouv.fr/Elections/Actualites-des-elections/Elections-municipales-2014-resultats-partiels-au-niveau-national )
(4) Source INSEE 2008
(5) http://www.la-democratie-participative.org/contrat-moral.html ( http://www.la-democratie-participative.org/contrat-moral.html )



Fuente:
http://www.stephanebernard.eu/index.php?option=com_acymailing&ctrl=archive&task=view&mailid=15&key=bd6fa5d2891c47b415cca7b3fb916a46&subid=548-003f9292e594a89c6900beb4f878215a
« última modificación: Mayo 22, 2014, 12:58:36 pm por saturno »
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #5 en: Mayo 21, 2014, 16:38:35 pm »
Muy interesante el artículo saturno, muestra que el partido BANI tiene cada vez más votos, y es una muestra clara de la fractura que hay entre representantes y representados.
Se queja de lo mismo que aquí, de que los medios de informaicón masivos silencian a los partidos pequeños. También se acuerda de Grecia y Ucrania, que son son como dos granos grandes en el rostro de Europa.
Sería iteresante recopilar de aquí al domingo, artículos de Portugal, Italia y otros países, para ver si el partido Bani es el más grande.
Hoy iba a poner un poema de Cavafis para que nos acordemos de nuestro pasado helenístico, a lo mejor sólo debemos sentir orgullo de nuestras raices. Quizá, si recuperamos nuestro sueño antiguo, podamos imaginar algo intereante para el futuro. Quizá

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #6 en: Mayo 22, 2014, 12:24:34 pm »
Poquito a poco, un 3% hoy, un 5% mañana, sin prisa pero sin pausa.
http://www.publico.es/internacional/522213/holanda-y-reino-unido-acuden-hoy-a-las-urnas-europeas

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #7 en: Mayo 22, 2014, 12:50:45 pm »
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #8 en: Mayo 26, 2014, 14:05:53 pm »
En EN, Consulta en linea sobre el TAFTA, abierto hasta el 7 de julio.

http://trade.ec.europa.eu/consultations/index.cfm?consul_id=179

En FR, Buen artículo de LeMonde, expositivo de los debates
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/04/15/il-pourrait-changer-la-face-de-l-europe-le-traite-transatlantique-decode_4399476_4355770.html

(Es del 15 mayo Supongo que saldrá en ElPais,es por el tema de intercambios.
Aunque es cierto que buscando TAFTA site:elpais.es o elmundo,es no sale nada )


Traigo esto aquí, si les apetece discutir de Europa, el TAFTA es un buen precipitado de lo que se nos plantea.
Y si somos metodicos,  podemos enviar nuestras conclusiones para la Consulta.

Saludos
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #9 en: Mayo 26, 2014, 19:31:25 pm »
VersionES del cuestionario

http://ec.europa.eu/yourvoice/ipm/forms/dispatch

Vale la pena leerlo, para saber de qué va

Sin otra informacion, lo que veo del ATCI (siglas en ES) no tiene otra razon de ser que elevar a escala UE los miles de acuerdos bilaterales de decenas de Estados, que dicen lo mismo, pero que obligan a tratar a cada Estado de la UE como distinto de su vecino, e inversamente con empresas de EEUU en la UE.

El planteamiento de la UE aparece en cada punto a consulta: objetivo,  precedentes, y  propuesta de la UE.

Me temo que los que gritan al lobo (OGM, privatizaciones de SPublicos...) no se enteran de la mitad.

Y por eso mismo, no me extraña que los negociadores exigieran discrecion hasta tener los puntos decididos, porque no versan sobre ámbitos juridicos nacionales  sino que tratan de la  seguridad del comercio entre áreas juridicas distintas.
(normal que no quieran ori hablar de  carne con hormonas para acordar la forma de hacer apelación en litigios transcontinentales )

Sin tenerlo muy meditado, pero yo propondría introducir disposiciones de proteccion para autonomos que hacen comercio trans-Estatales: actualmente la seguridad de las transacciones es la que te da VISA o Paypal... Todo lo demás es cruzando los dedos (aunque en la práctica eso mismo sea lo que mejor funciona ;)


 
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #10 en: Junio 04, 2014, 12:37:39 pm »
En el hilo de la abdicación estáis nombrando legislación europea.
Pongo enlaces de la casa común  de las gentes del común.
Sí hablan de ir en contra de la corrupción y del fraude fiscal.
A lo mejor tenemos que montar una especie de ONG europea y enviar cartas como lo hace Amnistía Internacional y freírlos a correspondecia electrónica en la que preguntemos por el cumplimiento.
Prometo que sólo llevo cafeína y chocolate Valor como productores de oxitocina, esa sustancia que produce el cerebro cuando te enamorass y cuando resuelves un problema de matemáticas. Y también cuando crees que van a leer tus correos sobre el cumplimiento de los tratados, que para algo se firman, y para algo son tratados.
http://www.europarl.europa.eu/aboutparliament/es/displayFtu.html?ftuId=FTU_1.1.6.html

Aquí  un documento majete.
http://www.europarl.europa.eu/charter/default_es.htm


Маркс

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #11 en: Junio 04, 2014, 13:00:19 pm »
En el hilo de la abdicación estáis nombrando legislación europea.
Pongo enlaces de la casa común  de las gentes del común.
Sí hablan de ir en contra de la corrupción y del fraude fiscal.
A lo mejor tenemos que montar una especie de ONG europea y enviar cartas como lo hace Amnistía Internacional y freírlos a correspondecia electrónica en la que preguntemos por el cumplimiento.
Prometo que sólo llevo cafeína y chocolate Valor como productores de oxitocina, esa sustancia que produce el cerebro cuando te enamorass y cuando resuelves un problema de matemáticas. Y también cuando crees que van a leer tus correos sobre el cumplimiento de los tratados, que para algo se firman, y para algo son tratados.
http://www.europarl.europa.eu/aboutparliament/es/displayFtu.html?ftuId=FTU_1.1.6.html

Aquí  un documento majete.
http://www.europarl.europa.eu/charter/default_es.htm


Efectivamente, los Tratados están para cumplirse.., pero en todos sus artículos, de no ser así se convierten en papel mojado a base de múltiples interpretaciones. Pero sin entrar en debates sobre esos artículos más o menos conflictivos, en lo que debemos ser críticos es en la práctica política (politología pura), sus comportamientos, no de si la "construcción europea" suena que te cagas, es decir, a la praxis, a la ciencia.

El "documento majete" se lo pasaron por el forro en el Tratado de Lisboa.  :facepalm:
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #12 en: Junio 05, 2014, 00:01:53 am »
Hay que ir aquí:
http://bookshop.europa.eu/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/EU-Bookshop-Site/es_ES/-/EUR/ViewPublication-Start?PublicationKey=QC3209190

Es el 297 TCE (ya en Tradados anteriores)

TCE significa Tratado de la Comunidad Europea y es el de Roma, 2004, es decir la Constitucion que NO se aprobó como constituyente)

Citar
Artículo 347
(antiguo artículo 297 TCE)
Los Estados miembros se consultarán a fin de adoptar de común acuerdo las disposiciones necesarias para evitar que el funcionamiento del mercado interior resulte afectado por las medidas que un Estado miembro pueda verse obligado a adoptar en caso de graves disturbios internos



=== Instituciones de la Union  articulos 1 a 53

Las negociaciones serán a puerta cerrada,
Tratado de Reforma de un plumazo,
no se hablará más de Constitución Europea (Constitución propuesta para Europa que ya había sido rechazada por Holanda y Francia),
Tratado sin participación ciudadana,
sin Asamblea Constituyente,

=== Banco Central  (art 123-126, antiguos 101-104 TCE, y siguientes)

estabilidad de precios por encima del Estado Social o el empleo (proyección del Tratado de Maastricht),

Queda prohibida la autorización de descubiertos o la concesión de cualquier otro tipo de
créditos por el Banco Central Europeo

===  (...)
pérdida del significado "Derecho al Trabajo" por "Derecho a Trabajar" dentro de los Derechos Fundamentales,
se aceptan excepciones vinculantes a la protección social, servicios públicos y el poder de intervención pública en la economía,
desregulación de monopolios públicos,
transferencias de poder de los Estados a las Instituciones de la UE,
conversión de los servicios públicos en sectores económicos, y así un largo etc.

===
Citar
Maastricht: Artículo 104 Con eso ya está dicho todo.


¿Te refieres al de normas de competencia (Maastrich) o el del BCE (104 TCE)?



Citar
Al artículo 104 con sus apartados: A, B y C (Maastricht).
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #13 en: Agosto 30, 2014, 23:04:33 pm »
(Si otro trae la prensa ES, que no la tengo a mano)

El primer ministro polaco Tusk a la cabeza del Consejo Europeo

Citar
Le premier ministre polonais Donald Tusk prend la tête du Conseil européen
Le Monde.fr | 30.08.2014 à 22h25 |
http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/08/30/le-premier-ministre-polonais-donald-tusk-prend-la-tete-du-conseil-europeen_4479443_3214.html


Donald Tusk va quitter une Pologne émancipée et dynamique pour prendre ses quartiers à Bruxelles. Le premier ministre polonais, âgé de 57 ans, a réussi à faire l'unanimité samedi 30 août parmi les principaux dirigeants de l'UE pour occuper le poste de président du Conseil européen. Il ne parle pas français, très mal anglais, parfaitement allemand. Cela donne une idée assez précise de ses penchants géopolitiques : proximité avec Berlin, plus grand réalisme vis-à-vis des Etats-Unis, et distance polie avec la France.
http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/08/30/donald-tusk-l-homme-qui-assure-l-eau-chaude-dans-les-robinets-polonais_4479409_3214.html



La italiana Mogherini a la cabeza de la diplomacia europea

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L'Italienne Federica Mogherini prend la tête de la diplomatie européenne
 Le Monde.fr | 30.08.2014 à 17h56 • Mis à jour le 30.08.2014 à 19h47 | Par Philippe Ridet (Rome, correspondant)
http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/08/30/l-italienne-federica-mogherini-devrait-prendre-la-tete-de-la-diplomatie-europeenne_4479420_3214.html

au sein des différents partis de gauche qui ont conduit à la création du Parti démocrate (PD) en 2007. Diplômée en sciences politiques à l'université la Sapienza de Rome après un passage comme étudiante Erasmus à Aix-en-Provence où elle travaille à son mémoire sur les rapports entre religion et politique dans les pays islamiques, cette fille d'un décorateur et costumier de cinéma est rapidement devenue une professionnelle de la politique.
« última modificación: Agosto 30, 2014, 23:09:49 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

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