Hablemos de Europa

[Sidartah]

Escribí rápido, entendí se sobreentiende que son extremistas (Alah hu Akbar)

edit: es más, el objetivo lo és sólo bajo el punto de vista extremista.

edit2: vale, me releo lo de "no son frikis extremistas". Aquí quería matizar lo de friki urbanita que se le cruzan los cables y se pone a matar.

Disculpa la confusión!

[Lego]

No tiene que ser un encargo. Más fácilmente es una acción de guerra de un bando contra la estabilidad política del otro.  No mercenarios, soldados de su propia causa.

[Маркс]

No creo que nunca en la historia la gente se haya respetado tanto como ahora. Tengo en casa textos de hace un siglo donde se describen a pueblos asiáticos ridiculizando sus "paganas costumbres" cuando habla sobre el budismo o el hinduismo. Y si a un europeo del siglo XVI le hubieran tocado sus creencias como actualmente les sucede a los musulmanes, hubiera actuado de forma parecida.

Pero todos hemos aceptado ser tolerantes, lo que en el fondo es un síntoma de que la globalización nos pone de manifiesto que nuestra "religioncita" local no tiene ni más ni menos fundamento que las demás.

Una opción para Europa es construir un muro en la frontera sur e intentar aislarse pero otra más efectiva (en mi opinión) es ayudar a los musulmanes que quieren reformar sus países. Al fin y al cabo, el ascenso de la islamización vino de forma paralela a la "multiculturalidad", el falso "respeto" y una cierta auto-culpa en Occidente. Otra cuestión sería plantear qué es lo que ofrece Europa intelectualmente si ni nosotros nos creemos nuestros ideales.

Hmmm.., no sé que te diga, españavabien, lo cierto es que me da una pereza enorme entrar en este tema porque tiene muchísima tela que cortar.

La islamofobia sustituyó a la arabofobia sobre todo en Francia. La arabofobia tenía su razón de ser; las diferencias culturales son brutales, la dureza para con la mujer, el mercado de trabajo o los muchos derechos adquiridos del mundo árabe en este país pero eso sí, con muy pocas obligaciones para con el Estado. La islamofobia sin embargo daría para mínimo cien páginas,

¿Que se puede modernizar la mentalidad de los países árabes? Sí, pero... ¿quieren? Ojo con el baluarte del término democracia porque a lo peor, y digo a lo peor, no la quieren... Cuestión cultural, cuestión religiosa.

Por otro lado el choque entre los EE.UU y el Golfo Pérsico no es ni mucho menos civilizadora, ni tan siquiera religiosa, es imperialista, de guerra ideológica (recomiendo leer Choque de Civilizaciones de Huntington) anterior además a Al Qaeda.

En fin, que como digo hay debate para largo.

[burbunova]

Escribí rápido, entendí se sobreentiende que son extremistas (Alah hu Akbar)

edit: es más, el objetivo lo és sólo bajo el punto de vista extremista.

Dudo mucho que sean mercenarios.

La burrada la han perpetrado en pleno París, no en una zona de guerra donde todo vale. Los franceses no olvidan este tipo de 'bromas' en su casa, ergo, estos terroristas están marcados de por vida.

Si los arrestan, detienen, capturan, cazan - llámeselo como quiera - mañana, mejor que pasado mañana. Y si hay que echarle paciencia, pues se le echa. A Ilich Ramírez [1], alias 'Chacal', lo pillaron en Sudán casi 20 años después de un triple homicidio en Rue Toulliers.

Lo dicho: un mercenario - entendido como alguien cuya principal motivación es el dinero - no acepta un encargo así.

[1] http://es.wikipedia.org/wiki/Ilich_Ram%C3%ADrez

[Sidartah]

Dudo mucho que sean mercenarios.

La burrada la han perpetrado en pleno París, no en una zona de guerra donde todo vale. Los franceses no olvidan este tipo de 'bromas' en su casa, ergo, estos terroristas están marcados de por vida.

Vale, pongo en cuarentena el término mercenario, pero por lo mismo que apuntas en lo citado, una acción así no la puedes realizar en París sin ayuda. Hay más gente involucrada, una logística, ejecutores y un jefe. En París no hay campos de entrenamiento terrorista ni nada semejante. O los han traído de fuera o son extremistas locales con experiencia en conflictos de oriente medio.

[Lego]

El choque Occidente - Oriente medio no es una guerra ideológica. Es por los recursos. Por el petróleo. No puede haber nada más evidente.  Las ideologías y religiones son los vectores de pastoreo.

[sincriterio]

Son profesionales, y los que les han contratado sabían a quien pagaban. Los que han aceptado el encargo sabían a lo que se arriesgaban.
Todo muy planificado. La fecha, el objetivo, las consignas para que se oigan, la coincidencia con otos eventos internacionales. Huele a servicios de inteligencia que tira para atrás.
Según las reacciones "populares" subirán o bajarán la tensión.
De momento, mientras los encuentran, o no, las redes ya arden con el debate sobre el Islam.
Podrían haber gritado otras consignas, como por ejemplo: Todos vegetarianos. Y sabríamos que hay movida entre las corporaciones que producen carne y las que producen alimentos cultivados en la tierra.
De momento lo que sabemos es la movida del petroleo y la guerra por la energía, y este continete nuestro, ajeno en sus tierras a estas batallas, ya sabe que también es tierra de desestabilización.

[sincriterio]

Ya hay noticias.
http://www.liberation.fr/societe/2015/01/07/le-siege-de-charlie-hebo-vise-par-des-tirs_1175326?refresh=722731

[wanderer]

Más:

http://www.liberation.fr/societe/2015/01/07/attaque-contre-charlie-hebdo-ce-que-l-on-sait_1175371

[sincriterio]

Marc Bello http://instagram.com/p/xkI7fLs4Kj/

[burbunova]

[...]

Todo muy planificado. La fecha, el objetivo, las consignas para que se oigan, la coincidencia con otos eventos internacionales. Huele a servicios de inteligencia que tira para atrás.

[...]

Perdona por el tono, pero tú flipas a lo grande.

A Francia un servicio de inteligencia extranjero le puede hacer una putada así en su territorio nacional: atacar a civiles que no tienen ninguna medida de seguridad está chupado.

La diferencia es que Francia no es España. Francia es eso, Francia; y no un concepto "discutido y discutible" [1]. Así, si hay que ir a la guerra se va, aunque se pierda; en el peor de los casos, Francia vendería su derrota muy cara.



Yo, ante la posibilidad de que me planten - sólo para empezar - un par pepinazos atómicos en mi territorio, me lo pensaría [2]. Joder con el precio de la victoria, suponiendo que finalmente ganase a esos franchutes.





[1] http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/216172702/flash/noticias/4488158/12/12/Zapatero-aclara-que-cuando-hablo-de-la-nacion-discutida-y-discutible-no-hablaba-de-Espana.html#.Kku8edO01bQtUsW

[2] http://elpais.com/diario/2006/01/20/internacional/1137711603_850215.html

[mpt]

los adoradores de las lobotomias reclutados

http://www.elmundo.es/internacional/2015/01/07/54ad9e7fe2704e41408b4578.html

[tomasjos]

Ahora mismo acaban de disparar contra el cuartel del 2º Tercio en Ceuta.
https://twitter.com/perdigueroSIPE/status/552948965923389440

[Lego]

Este tipo es un portento .

"Occidente asesina a millones cada día. ¿De verdad esperamos que no hagan nada?"

 

[Маркс]

El choque Occidente - Oriente medio no es una guerra ideológica. Es por los recursos. Por el petróleo. No puede haber nada más evidente.  Las ideologías y religiones son los vectores de pastoreo.

Recursos de todo tipo los tienes en occidente y sin embargo se actúa militarmente siempre contra otros bloques, además, cuando afirmo que el choque es ideológico lo interpreto en esencia, ni siquiera en detalle. Como he dicho la islamofofia es anterior a Al Qaeda, anterior a las Torres Gemelas, como todo lo que incluye el etnoatlantismo que es esencialmente nuestro y, además, agresivo.

También tienes otras variables, sobre todo en Francia, que no es otra que la pérdida de los valores religiosos católicos, la laicidad (cristianolaicismo) y el ateísmo hostiles al islam a pesar de su modernización en las nuevas generaciones a través de la primavera árabe, la cual tiene poco de revolucionaria cuanto sí de orden socioeconómico ante todo y a pesar de que el islam es la segunda religión del país vecino.

Y así llegamos al quid de la cuestión; ese vacío religioso, ese laicismo precede a la islamofobia y al pesimismo cultural. Es algo que me interesó hace bastante tiempo el cómo afecta el laicismo en nuestras sociedades. Pero que vamos, que la guerra ideológica en todos sus ámbitos y contextos históricos obedecen al terreno antropológico, luego si acaso ya sacaremos réditos (guerra económica).