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Autor Tema: Hablemos de Europa  (Leído 1841353 veces)

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mpt

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2010 en: Noviembre 16, 2015, 10:41:16 am »
......  sospecho que USA tiene otros planes.
¿que plan tendran esos u otros pa los conejos?, ¿les damos facilidades?, ¿nos pedimos una injerencia?

.... Si hechas algunos números, te das cuenta que para tener un ejercito decente tienes que gastarte mucha pasta, recortando de otros sitios.
lo que va a un sitio no va a otro y el que elige "se queda con la mayor parte" (incluido lo que se espera a futuro que rente); pero, un "pero" gordo y a menudo obviado, las balas no son igual de caras pa china que subcontratadas a blackwater, como lo del pib medido en poder de compra (si el conejo esta barato, te das un atracon por cuatro perras);
« última modificación: Noviembre 16, 2015, 10:49:27 am por mpt »
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

JENOFONTE10

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2011 en: Noviembre 16, 2015, 11:02:29 am »
EUROPA EMPTY/PERIFERIA FULL

Cita de: Republik
[...] al final de un modo u otro una crisis energética sea de la intensidad que sea (y recemos porque el pico  sea moderado o al menos larga la meseta) va a poner contra las cuerdas a muchos países porque han superado los límites de su cabida natural en un entorno de limitación energética.


Hablemos de Europa. Vacío demográfico. Pisitos vacíos. Y depósitos de combustible empty.



La colonización europea ha sido energética fósil desde hace un siglo. El canal de Suez ahora es terrestre y pasa por Siria. Será por diversificar los tubos siberianos y del Caspio, pero China acariciaba su canal en Nicaragua.

http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/10/151006_canal_nicaragua_wang_jing_perdidas_impacto_aw

¿Es Wang un Lesseps?. ¿Le arruinan, o es casual?.

Llega la Era Cero de la Escasez del depósito del automóvil 'vacío'. Y la neo-colonización ENERGÉTICA será renovable (y ferroviaria) o no será. El vacío europeo demográfico es un Gran Atractor. Y la periferia está 'full', embalsada rebosante.

Saludos.
« última modificación: Noviembre 16, 2015, 17:13:25 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

Mad Men

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2012 en: Noviembre 16, 2015, 11:02:42 am »
......  sospecho que USA tiene otros planes.
¿que plan tendran esos u otros pa los conejos?, ¿les damos facilidades?, ¿nos pedimos una injerencia?

.... Si hechas algunos números, te das cuenta que para tener un ejercito decente tienes que gastarte mucha pasta, recortando de otros sitios.
lo que va a un sitio no va a otro y el que elige "se queda con la mayor parte" (incluido lo que se espera a futuro que rente); pero, un "pero" gordo y a menudo obviado, las balas no son igual de caras pa china que subcontratadas a blackwater, como lo del pib medido en poder de compra (si el conejo esta barato, te das un atracon por cuatro perras);

Es verdad, pero obvias que un ejercito moderno tiene una cantidad de capital militar brutal, con un coste brutal, y mucha carga tecnológica.

En Afganistán por cuatro perras te montas un ejercito de mercenarios, y si les gritas Alá es Grande incluso darían la vida por la causa y una AK 47 las pillas por 40-50 euros.


lectorhinfluyente1984

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2013 en: Noviembre 16, 2015, 11:21:43 am »
http://www.project-syndicate.org/commentary/middle-east-meltdown-global-risk-by-nouriel-roubini-2015-10/spanish

Citar
NUEVA YORK – Entre los riesgos geopolíticos de la actualidad, ninguno es mayor que el arco largo de inestabilidad que se extiende desde el Magreb hasta la frontera entre Afganistán y Pakistán. Ahora que la Primavera Árabe se torna en un recuerdo cada vez más distante, la inestabilidad a lo largo de este arco se profundiza. De hecho, de entre los tres países donde inicialmente surgió la Primavera Árabe, Libia se convirtió en un Estado fallido, Egipto regresó a un régimen autoritario y Túnez está siendo desestabilizado económica y políticamente por  ataques terroristas.

La violencia y la inestabilidad del norte de África se extienden hacia el África subsahariana: ahora el Sahel – una de las regiones más pobres y con el medio ambiente más dañado del mundo – está bajo el control del yihadismo, que se infiltra también en el oriente del Cuerno de África. Y, al igual que en Libia, las guerras civiles están en su apogeo en Irak, Siria, Yemen y Somalia, todos estos países que, paulatinamente, se muestran como Estados fallidos.

La agitación en la región (misma que Estados Unidos y sus aliados ayudaron a impulsar, en su búsqueda de un cambio de régimen en Irak, Libia, Siria, Egipto y otros países más) también está menoscabando Estados que anteriormente eran seguros. La afluencia de refugiados de Siria e Irak está desestabilizando a Jordania, Líbano, y ahora incluso a Turquía, que se torna, gradualmente, en un país  más autoritario bajo el régimen del presidente Recep Tayyip Erdoğan. Simultáneamente, debido al conflicto no resuelto entre Israel y los palestinos, Hamás en Gaza y Hezbollah en el Líbano representan una amenaza crónica de violentos enfrentamientos con Israel.

En este agitado entorno regional, se desarrolla de manera violenta una gran lucha de poder entre la Arabia Saudita sunita y el Iran chiita, esta lucha por delegación a partidarios se desarrolla dentro de Irak, Siria, Yemen, Bahréin y Líbano. Y, si bien el reciente acuerdo nuclear con Irán puede reducir el riesgo de proliferación de dichos conflictos, el levantamiento de las sanciones económicas contra Irán  proporcionará a los líderes de este país más recursos financieros para apoyar a sus partidarios chiitas. Más al oriente, Afganistán (donde los talibanes que resurgen podrían retornar al poder) y Pakistán (donde los islamistas locales representan una continua amenaza a la seguridad) están en riesgo de convertirse en Estados semi-fracasados.

Y, sin embargo, de manera notable, incluso mientras la mayor parte de la región comenzó a arder, los precios del petróleo se derrumbaron. En el pasado, la inestabilidad geopolítica en la región provocó tres recesiones mundiales. El 1973 la Guerra de Yom Kipur entre Israel y los Estados árabes provocó un embargo del petróleo que triplicó los precios y llevó a la estanflación (alta tasa de desempleo más inflación) del período 1974-1975. La revolución iraní de 1979 llevó a otro embargo y a otro shock  en el precio que provocó la estanflación mundial del período 1980-1982. Y, la invasión iraquí de Kuwait en el año 1990 condujo a la otra alza en los precios del petróleo que desencadenó la recesión de 1990-1991 en EE.UU. y a nivel mundial.

Esta vez, la inestabilidad en el Medio Oriente es mucho más grave y generalizada. Pero, parece que no hubiese una “prima de miedo” que eleve los precios del petróleo; por el contrario, los precios del petróleo han disminuido considerablemente desde el año 2014. ¿Por qué?

Tal vez la razón más importante es que, a diferencia del pasado, la crisis en el Medio Oriente no ha causado un shock en el suministro. Incluso en las partes de Irak ahora controladas por el Estado Islámico, la producción de petróleo continúa, sale vía contrabando y se la venden en mercados extranjeros. Además, la perspectiva de que se eliminarán gradualmente las sanciones a las exportaciones de petróleo de Irán implica el ingreso de importantes flujos de inversión extranjera directa destinados a aumentar la capacidad de producción y exportación.

De hecho, existe un exceso de oferta mundial de petróleo. En América del Norte, la revolución de la energía del esquisto en las arenas de petróleo de EE.UU. y Canadá, y la perspectiva de mayor producción petrolífera en tierra firme y alta mar en México (ahora que su sector energético está abierto a la inversión privada y extranjera) han hecho que el continente sea menos dependiente de suministros de Oriente Medio. Por otra parte, América del Sur tiene enormes reservas de hidrocarburos, desde Colombia hasta Argentina, al igual que el oriente de África, desde Kenia hasta Mozambique.

Ya que EE.UU. está en camino hacia el logro de la independencia energética, existe el riesgo de que Estados Unidos y sus aliados occidentales lleguen a considerar al Medio Oriente como un lugar con una menor importancia estratégica. Esa creencia es una ilusión: un Medio Oriente ardiendo en llamas puede desestabilizar al mundo de muchas maneras.

En primer lugar, algunos de estos conflictos todavía pueden aún dar lugar a una verdadera interrupción del suministro, tal como ocurrió en los años 1973, 1979 y 1990. En segundo lugar, las guerras civiles que se convierten a millones de personas en refugiados desestabilizarán a Europa económica y socialmente, lo que con seguridad golpeará duramente a la economía mundial. Y, en las economías y sociedades de los Estados de primera línea, como ser el Líbano, Jordania y Turquía, que ya están bajo tensiones graves por absorber a millones de esos refugiados, se confrontan riesgos aún mayores.

En tercer lugar, la miseria y desesperanza prolongadas que sufren millones de jóvenes árabes crearán una nueva generación de yihadistas exacerbados que culpan a Occidente por su desesperación. Algunos, sin lugar a duda, van a encontrar vías para llegar a Europa y EE.UU. para luego lanzar ataques terroristas.

Así que, si Occidente ignora al Medio Oriente o aborda los problemas de la región únicamente a través de medios militares (EE.UU. ha gastado dos millones de millones de dólares [billones europeos vaya] en sus guerras de Afganistán e Irak, sólo para crear más inestabilidad), en lugar de apoyarse en recursos diplomáticos y financieros para apoyar el crecimiento y la creación de empleo, la inestabilidad de la región sólo empeorará. Una decisión de ese tipo sería una sombra que persiga a EE.UU. y Europa – y por lo tanto a la economía global – durante las próximas décadas.

Traducido del inglés por Rocío L. Barrientos.

Republik

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2014 en: Noviembre 16, 2015, 11:37:14 am »
Las primaveras árabes tienen también su base demográfica . No es casualidad que hayan estallado cuando se forma un peligroso bulto en la zona baja de la pirámide, la de jóvenes en edad emancipatoria que ven frustradas todas sus expectativas incluyendo la sexual. Ha sido muy útil para los propósitos de quienes lo manejan el disponer de telefonía móvil y redes sociales  pero era de esperar. Y no parece fácil  crear un entorno estable y favorable a la inversión en países totos en diversos frentes. Quizá lo inteligente sea echar dinero en tratar de estabilizar y mejorar a los que aguantan (Magreb, Turquía, Egipto) pero no sé si podrán hacer de "buffer". Desde luego está claro que USA es nuestro enemigo en este tema y eso es mal síntoma .

Saturio

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2015 en: Noviembre 16, 2015, 11:50:47 am »
¿Nadie piensa que podemos llegar a vivir un neo-colonialismo?.

Me refiero a un revival de las colonias y los protectorados. Al menos en algunos lugares como Oriente Medio.
Primero se hace saltar por los aires un país (Irak, Siria, Egipto, Libia) y luego con la excusa de la inestabilidad, el que no pueden montar estructuras por su cuenta y que al final son un riesgo para occidente, directamente se ocupan y gobiernan.

Es una idea que no me cuadra nada con lo que creo que realmente está pasando en el mundo ni con lo que creo que llevan apuntado en la agenda en USA y la UE, pero igual estoy despistado.


Republik

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2016 en: Noviembre 16, 2015, 12:02:58 pm »
Yo veo más probable una gran coferencia  internacional para redibujar fronteras pero me temo que antes hace falta un evento catastrófico muy gordo. Eso es lo preocupante. Y no sé  si los kurdos se conformarán con "untamiento" o nos los facturarán en masa hacia Europa (que la oportuna crisis de los "fakefugees" puede ser el preparatorio para el gran vaciado,  ojo a esto) pero està claro que sin un estado kurdo no va a ser fácil arreglar aquello.

lectorhinfluyente1984

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2017 en: Noviembre 16, 2015, 12:24:20 pm »
Citar
The Matrix Extends Its Reach

Paul Craig Roberts

NOTE: The remnant of the American left has again fallen in with the official terror story of the Paris attacks, because the official story serves the left-wing’s denunciatory needs. I see that the Russians as well are on board with the official story as it serves their posture that we must all unite against terrorism. Amazing. Washington can rely on the world’s total blindness.

Within one hour of the Paris attacks and without any evidence, the story was set in stone that the perpetrator was ISIL. This is the way propaganda works.

When the West does it, it always succeeds, because the world is accustomed to following the lead of the West. I was amazed to see, for example, Russian news services helping to spread the official story of the Paris attacks despite Russia herself having suffered so often from planted false stories.

Has the Russian media forgotten MH-17? The minute the story was reported that the Malaysian airliner was hit by a Russian missile over eastern Ukraine in the hands of separatists, the blame was ascribed to Russia. And that is where the blame remains despite the absence of evidence.

Has the Russian media also forgotten the “Russian invasion of Ukraine”? This preposterous story is accepted everywhere in the West as gospel.

Has the Russian media forgot about the book by the German newspaper editor who wrote that every European journalist of consequence was an asset of the CIA?

One would have thought that experience would have taught Russian media sources to be
careful about explanations that originate in the West.

So now we have what is likely to be another false story set in stone. Just as a few Saudis with box cutters outwitted the entire US national security state, ISIL managed to acquire unacquirable weapons and outwit French intelligence while organizing a series of attacks in Paris.

Why did ISIL do this? Blowback for France’s small role in Washington’s Middle East violence?
Why not the US instead?

Or was ISIL’s purpose to have the flow of refugees into Europe blocked by closed borders? Does ISIL really want to keep all of its opponents in Syria and Iraq when instead it can drive them out to Europe? Why have to kill or control millions of people by preventing their flight?

Don’t expect any explanations or questions from the media about the story that is set in stone.

The threat to the European political establishment is not ISIL. The threats are the rising anti-EU, anti-immigrant political parties: Pegida in Germany, the UK Independence Party, and the National Front in France. The latest poll shows the National Front’s Marine Le Pen leading as the likely French president.

Something had to be done about the hordes of refugees from Washington’s wars, or the establishment political parties faced defeat at the hands of political parties that are also unfriendly to Europe’s subservience to Washington.

EU rules about refugees and immigrants and Germany’s acceptance of one million of the refugees, together with heavy criticism of those governments in Eastern Europe that wanted to put up fences to keep out the refugees, made closing borders impossible.

With the Paris terror attacks, what was impossible became possible, and the President of France immediately announced the closing of France’s borders. The border closings will spread. The main issue of the rising dissident political parties will be defused. The EU will be safe, and so will Washington’s sovereignty over Europe.

Whether or not the Paris attacks were a false flag operation for the purpose of obtaining these results, these results are the consequences of the attacks. These results serve the interests of the European political establishment and Washington.

Is ISIL so unsophisticated not to have realized that? If ISIL is that unsophisticated, how did ISIL
so easily deceive French intelligence? Indeed, can French intelligence be intelligent?

Can Western peoples be intelligent to fall for a story set in stone prior to any evidence? In the West, facts are created by self-serving statements from governments. Investigation is not part of the process. When 90 percent of the US media is owned by six mega-corporations, it cannot be any different.

As The Matrix grows in the absurdity of its claims, it nevertheless manages to become even more invulnerable.


http://www.paulcraigroberts.org/2015/11/14/the-matrix-extends-its-reach-paul-craig-roberts/

juancoco

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2018 en: Noviembre 16, 2015, 12:25:33 pm »
Yo también coincido contigo Republik en que el tema demográfico en esos paises se encuetra en la base de este desaguisado y tal como comentas es totalmente ignorado por todo el mundo porque las concecuencias son aterradoras y tienen que ver con el peakoil y la bajada del EROEI tanto para esos paises como para las civilizaciones desarrolladas. Unos por sobre población y otros por sobreconsumo específico. La mejor forma de mantener las exportaciones ante el creciente consumo interno es la de destruir a esas poblaciones y creo que en esas estamos. Como mencionas a algún arreglo habrá que llegar que involucre menos consumo específico en occidente, pero tal como también mencionas a eso no se llegará sino despues de que ocurra alguna catástrofe sideral tal como cientos de millones de refugiados proveniente de esos paises junto con la quiebra generalizada de las economías occidentales y por ende de sus sociedades. Existen demasiados intereses creados alrrededor del crecimiento infinito, tanto en occidente con el consumir-producir como en los paises productores de petroleo donde los hijos son percibidos como el único seguro ante la vida. Nos aproximamos rapidamente a los límites del crecimiento, mas pronto que tarde Arabia Saudita también entrará en esta dinámica, solo este año ya acumula un 20% del PIB de déficit presupuestario. Un saludo.
« última modificación: Noviembre 16, 2015, 12:28:39 pm por juancoco »

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2019 en: Noviembre 16, 2015, 13:22:55 pm »

1)
Sobre la integración de los inmigrantes en una sociedad occidental.
Los musulmanes de origen magrebí en Francia.

A ver si un forero que reside o ha vivido en el país galo lo puede confirmar.

2)
Según lo que tengo entendido: ¿hay ayuntamientos ricos que pagan la multa correspondiente para evitar la construcción en su municipio de bloques de viviendas sociales?. Es como si el municipio de las Rozas paga una multa para evitar que le construyesen viviendas sociales (familias de rentas bajas). 

3)
En Francia se formaron los guetos ya que se concentró la población de origen magrebí en las barriadas periféricas de París. En España hemos copiado el modelo ya que la inmigración reciente se ha concentrado en determinadas ciudades y en determinados barrios.

Hay 3 aspectos, creo

1) En Francia está prohibido legalmente distinguir a la gente en función de etnia, religion, origen
No hay ni estadísticas como en UK, USA.
Acaban de condenar a la policia nacional por hacer controles "por la cara" a la salida del metro
Aunque parezca idealizado, creo que la mayoría gente lo tiene integrado.

2) No, los ayuntamientos que pagan la multa no se liberan de la obligacion de VV.Sociales
El prefecto tiene poderes para asumir la responsabilidad de construir la VVSociales si no lo hacen los Aytos
Además, la reforma territorial reciente prepara la desposesión de los Aytos del ordenamiento urbano (se traslada a la Region -- el equivalente (minimalista) de las CCAA)

3) Guerra de Argelia (años 1960..) y las 30 gloriosas trayendo mano de obra del ex-departamento de Argelia.
Es muy complejo, muy mal asumido, y en lenguage correcto, yo creo que se reduce a  "gentrificación" de los suburbios
Lo digo, porque la gentrificación tiene mucho que ver con la politica inmobiliaria que favorecio a los activos de la época (años 80, mitterrand) y dejó doblemente "colgados" la juventud de la inmigracion africana

EL plazo de integración es muy reciente para la poblacion de origen africano, pero no es diferente de cómo fueron los polacos (sXIX) italianos y luego españoles (sXX). Ahora  la 2a generacion ya tiene mas de 20-30 años y aunque sean victimas directas del populocapitalismo generacional, piensan y viven como la mayoria, expresados con "códigos"  de sus padres (= ejemplo: ManuChao)

Finalmente, quedan los tarados. Pero la mayoría suele tener DNI francés (en el fondo, digo yo, menos mal, así sabrán dónde hay que mirarselo)  ;)

 
« última modificación: Noviembre 16, 2015, 13:24:48 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Republik

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2020 en: Noviembre 16, 2015, 13:40:44 pm »
Hace 54 años los amorosos republicanos galos balearon y tiraron al sena a ni se sabe cuantos cientos de argelinos.  Hay fuentes que dicen 200 y otras que 400. Cuando quieren sin muy brutos y nadie se lo reprocha .
« última modificación: Noviembre 16, 2015, 13:42:37 pm por Republik »

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2021 en: Noviembre 16, 2015, 13:50:48 pm »
Chosen cuando dices que los Sirios viven en 1600, es una estupidez. Si ahora viven en 1600, no es porque sea esa su mentalidad, sino porque han sido devueltos al sXVII por nuestra comprensión del mundo[...]
Voy a aceptar como hipótesis que las sociedades atrasadas lo están por "nuestra" comprensión del mundo.
Voy a suponer que desde Tesla hasta Einstein pasando por Hawkings (por limitarnos a los últimos 100 años) tienen parte alícuota de responsabilidad en el atraso de dichas sociedades, por haber hecho que el mundo avance más rápido en unas partes del planeta que en otras.
Aceptaré como premisa que el hombre blanco occidental, artífice de la radio, la televisión, la nevera, el coche y el avión tiene una responsabilidad indefinida (pecado original) y estamos en deuda con esas sociedades más atrasadas.

Aceptando eso...
¿A donde quieres llegar?
Según mi punto de vista, dando por váilda tu hipótesis de la resposnabilidad, la asimilación cultural (por conquista y absorción-dilución) es inevitable.

Quiero llegar...A distinguir entre una solución mala y otra peor ;)
Y a identificar las responsabilidades propias para pasar de lo peor (colonialismo populocapitalista) a lo malo (legítima defensa y control de fronteras)

Citar
Pero vamos al meollo del asunto.
¿Es racional argumentar que un petróleo que lleva enterrado 100 millones de años "pertenece" a unas agrupaciones humanas -escasas 3 generaciones- que ni tan siquiera tienen la capacidad para extraerlo?

Creo que lo racional es que,  si admitimos que las agrupaciones humanas no se diferencian, las que están in-situ extraigan el petróleo.
Pero plantearse que es racional que agrupaciones consideradas en (o devueltas a) el medievo tecnocultural deban ser sustituidas en su quehacer por otras más avanzadas, es como darle  pescado a la gente, a cambio de petróleo, en lugar de enseñarle a pescar o extraer petroleo, y comprárselo.

Economicamente, además, también creo que es preferible la via racional.

La dificultad del planteamiento racional es que exista una via de dialogo que sea compartido por ambos lados
Pero supone un desarrrollo racional (y economico) que no se daba tampoco entre los colonizadores

Por eso digo que los motivos para operar internacionalmente de forma irracional se parecen (son análogos) a los que justifican la explotacion generacional  que desarrollamos intramuros.

(Para usar referentes comunes: estoy diciendo que hay ideas de la  propiedad que sirven para defender el robo extraterritorial... o generacional.)

« última modificación: Noviembre 16, 2015, 14:30:19 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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juancoco

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2022 en: Noviembre 16, 2015, 13:57:06 pm »
Hace unos años redacté una serie de artículos investigando las causas de este madmaxismo USA vs Islamistas, el cual y según se ve en los medios pareciera que se remonta a los tiempos de Mahoma o a un supuesto no se que irreconciliable entre civilizaciones a lo Hunttington. Nada más falso, todo esto ha sido creado mas bien recientemente durante los últimos cincuenta o sesenta años. Es un tocho largo pero quisiera compatirlo con vosotros ya que todavía recuerdo el alucine cuando comence a investigar todo esto, a atar cabos sueltos y a formarme una historia consistente aunque rocambolesca con todos los retales y personajes que nos van dejando por ahí.

La conclusión que yo extraje de todo esto es que existe una parte muy violenta y no muy inteligente de la población que prefiere la dominacíon por la dominación así se destruya todo y que el fanatismo que de aquí se desprende no es potestad exclusiva de ningún bando.

Un saludo

https://drive.google.com/file/d/0BwkVout4nKszelV2YzRXMjBUSWs/view?usp=sharing
« última modificación: Noviembre 16, 2015, 13:59:55 pm por juancoco »

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2023 en: Noviembre 16, 2015, 14:18:04 pm »
Hace 54 años los amorosos republicanos galos balearon y tiraron al sena a ni se sabe cuantos cientos de argelinos.  Hay fuentes que dicen 200 y otras que 400. Cuando quieren sin muy brutos y nadie se lo reprocha .

Creo que para hacerse una idea, Argelia se vivió como una "guerra civil" desde Francia, tanto como una guerra de liberación desde el FNL. Los currantes hicieron de carne de cañon. También esta la mentalidad años 50 (= apartheid en USA  SurAfrica y muchos paises donde las gentes se educaron en el ambiente racista de los años 30).

Argelia era un departamento francés como siguen siendo muchos islotes actuales, con excepciones administrativas (incluso  Córcega). Imaginate un movimiento de liberacion canario..  o lo de Cuba

El articulo de Meyssian del otro día menciona (correctamente creo) cómo los partidos colonialistas / derechistas de los años 30 se atrincheraron tras la WWII con la Guerra de Argelia y desde entonces son el hilo de ariadna de la corriente politica que conduce a los lepenistas (muchos dirigentes historicos fueron militares putchistas).

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Republik

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2024 en: Noviembre 16, 2015, 14:18:36 pm »
La demografía es importante.  Egipto antes de 1930 eran cuatro oasis con un sistema feudal de vinculación a la tierra y El Cairo una ciudad manejable.

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