Hablemos de Europa

[saturno]

Bravo.

[wanderer]

Ésto parece uno de esos eventos de calidad...

Tusk, reelegido presidente del Consejo Europeo pese a la oposición de Polonia

Los otros 27 socios europeos apoyan unánimamente la continuidad del polaco en el cargo



http://internacional.elpais.com/internacional/2017/03/09/actualidad/1489062917_801504.html

[muyuu]

https://es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Fiscal_Europeo

Conformidad con el pacto fiscal europeo.

[muyuu]

https://uk.wikibudgets.org/w/united-kingdom-budget-2015

http://valtionbudjetti.fi/

[Manu Oquendo]

Hablemos de Europa, pero permítanme cambiar de tercio. La economía  no derrumba civilizaciones. Otras cosas sí.

Vamos a hablar de libertad. Ese mito de la UE que no resiste ni un soplo.

Si un sistema no es libre no es humano y no puede ser democrático porque no hay democracia sin libertad. Y entre las libertades hay tres: de Pensamiento, de  Expresión y de Educación que en la UE no existen y las que quedan se las están cepillando pasito a pasito en un ejercicio Orwelliano que haría palidecer de envidia a cualquier dictador.

Hablemos de la Unión Europea y de la imposición europea de la indiferencia de género. Una ideología sectaria en manos de lobbies poderosos.

Las leyes de todo tipo que se van estableciendo desde la UE sobre la llamada “indiferencia de género”, son restricciones graves a la libertad de expresión y conducen al adoctrinamiento escolar obligatorio de nuestros hijos que pasan a ser "material humano" a su disposición para lo que les pete. ¿A quién le hace ilusión tener hijos y criarlos para esto?

El 20 de Enero 2006, el Parlamento Europeo aprobó una Resolución para erradicar la "homofobia" y promover una cultura de libertad, tolerancia e igualdad entre los ciudadanos y en la legislación, actuando a nivel de la UE así como de los Estados miembros.
No tardan en mostrar su verdadera cara y pasan al otro extremo

El Parlamento europeo dice que esa homofobia “puede definirse como un miedo y una aversión irracionales  a la homosexualidad y a la comunidad LGBT basada en prejuicios y comparable al racismo, a la xenofobia, el antisemitismo y el sexismo” --Considerando A--, “que se ocultan a menudo tras justificaciones de orden público, de la libertad religiosa y del derecho a la objeción de conciencia” --Considerando B--.

Fijémonos en que el objeto de su condena no se queda en el odio y en sus derivaciones de violencia y análogas, sino que comprende explícitamente “el miedo y la aversión”. El miedo es un sentimiento y , según el Diccionario, “aversión” es  repugnancia y contradicción, un gesto instintivo o un criterio.

Por tanto  la Resolución está llamando a una Cruzada contra la violencia (que es lo mismo que decir que hay que querer a las madres) , pero también contra sentimientos, instintos y criterios que, a juicio de  sus autores, son las Herejías o Heterodoxias de nuestro tiempo.

Más allá de la comprensión de la homosexualidad que todos compartimos, y, más allá de la propuesta de equiparación entre dichas parejas y los matrimonios entre hombre y mujer (Considerando E y mandato 2), ................... que no comparto por cuestión de pura justicia equitativa......

1. Se repudia a los países que están queriendo introducir modificaciones constitucionales para impedir las uniones entre personas del mismo sexo (Considerando C), 
2. Se señala el objetivo de reconocer las familias homosexuales (Considerando F), 
3. Se insta a la apertura de procedimientos de infracción a los Estados miembros que no cumplan tales principios (Mandato 7),   e incluso
4. Sanciones penales a quienes no se adapten a ello (Mandato VIII).

Además  se “insta a los Estados miembros y a la Comisión a intensificar la lucha contra la homofobia mediante métodos educativos –tales como campañas contra la homofobia en los centros escolares, en las universidades y en los medios de comunicación- así como utilizando medios administrativos, judiciales y legislativos” (Mandato 5)  que recuerda a Clockwork Orange y el electroshock obligatorio

Los Poderes Públicos están pues obligados a ocuparse de que la infancia y adolescencia en los centros docentes sean convencidos de que es personal y socialmente igual lo homo que lo hétero;

Y a que los padres que consideren adecuado educar a sus hijos hacia el matrimonio heterosexual, deberán hacerlo en posiciones clandestinas, contrariando y enfrentándose con los dogmas oficiales.

Realmente con ello se abandona la prédica de la tolerancia para ser sustituida por la de la indiferencia entre las dos orientaciones sexuales  imperativamente establecida por los poderes públicos de la Unión Europea.

Esto es todo un atentado a la libertad de pensamiento, de expresión y de educación que recuerda tiempos que creíamos pretéritos. La pretensión de que vivimos en democracia y libertad se derrumba estrepitosamente.

Esta Europa yo la doy por perdida y reventará. Las causas no serán económicas porque ya su economía es inviable

7% de la Población, 25% del PIB, 50% del Gasto en Welfare State globales.  Es decir,.............

Las causas tendrán que ver con la falta de libertad y la opresión de los disidentes que son la mayoría informada. En consecuencia, si las mayorías tampoco deciden ni son representadas ¿Qué democracia es esta UE?


Esta gente mamó lo que mamó: Dictadores Y Oligopolios  y no ha aprendido nada. Los que mamaron otra cosa hacen mutis por el foro. UK el primero.

En otro momento traeré lo que algunas Comunidades Autónomas, sin tener competencias constitucionales para ello, están legislando obedientemente en España.

Esto, señores, no es Europa. No es Democracia y no es libertad.
Por lo tanto..........

[sudden and sharp]

[...]
Las leyes de todo tipo que se van estableciendo desde la UE sobre la llamada “indiferencia de género”, son restricciones graves a la libertad de expresión y conducen al adoctrinamiento escolar obligatorio de nuestros hijos que pasan a ser "material humano" a su disposición para lo que les pete. ¿A quién le hace ilusión tener hijos y criarlos para esto?
[...]

En cuanto a la negrita, eso fue siempre así, independientemente de qué se este hablando. En cuanto a la indiferencia de genero (primera vez que lo veo), siempre ante la duda, será mejor "dar derechos" que "quitar derechos".

Si estoy de acuerdo en que nos asiste el derecho a la duda, y a expresarla, claro.

[muyuu]

Cuando el "Estado te da derechos" también te los quita al mismo tiempo, salvo que esté eliminando prohibiciones impuestas previamente.

Por ejemplo si los niños tienen derecho a entrar a mear con las niñas, con perdón, las niñas pierden el derecho a mear sin niños en la habitación. 

PS: clásico "hola, soy del gobierno y vengo a ayudar".

PS2: el adoctrinamiento escolar obligatorio sin duda ha extendido su alcance en las últimas generaciones. En mis tiempos, religión y ética eran opcionales, y además "marías" - ahora hay religión y ética metida hasta en las matemáticas. Aparte del aumento de los años obligatorios de escolarización y del mayor control de los temarios por el Estado(+CCAAs).

[puede ser]

PS2: el adoctrinamiento escolar obligatorio sin duda ha extendido su alcance en las últimas generaciones. En mis tiempos, religión y ética eran opcionales, y además "marías" - ahora hay religión y ética metida hasta en las matemáticas.

Yo no veo nada malo en que los niños tengan una hora de ética a la semana de 1º a 4º de ESO. Siempre y cuando el profesor tenga competencia en la materia y sentido común. Los padres enseñan valores a sus hijos, pero está bien que los confronten con otras opiniones de sus compañeros y del profesor. Porque hay padres machistas, feminazis, homofóbos, xenófobos, de izquierdas, de derechas, antisistema, pro-sistema, militaristas, pacifistas, consumistas, religiosos, antireligiosos, humanistas, ecologistas, animalistas, new-age, drogadictos, prohibicionistas, maltratadores, consentidores...

La escuela no sólo sirve para hacer ingenieros y emprendedores. También trata de hacer ciudadanos libres y que piensan por sí mismos.

[Saturio]

Todo esto del adoctrinamiento escolar que dicen ustedes me parece muy bien.

Igual que me parece curioso que, de repente, las/os porteras/os se hayan vuelto anarquistas.

[visillófilas pepitófagas]

Hablemos de Europa, pero permítanme cambiar de tercio. La economía  no derrumba civilizaciones. Otras cosas sí.

Vamos a hablar de libertad. Ese mito de la UE que no resiste ni un soplo.

Si un sistema no es libre no es humano y no puede ser democrático porque no hay democracia sin libertad. Y entre las libertades hay tres: de Pensamiento, de  Expresión y de Educación que en la UE no existen y las que quedan se las están cepillando pasito a pasito en un ejercicio Orwelliano que haría palidecer de envidia a cualquier dictador.

Hablemos de la Unión Europea y de la imposición europea de la indiferencia de género. Una ideología sectaria en manos de lobbies poderosos.

Las leyes de todo tipo que se van estableciendo desde la UE sobre la llamada “indiferencia de género”, son restricciones graves a la libertad de expresión y conducen al adoctrinamiento escolar obligatorio de nuestros hijos que pasan a ser "material humano" a su disposición para lo que les pete. ¿A quién le hace ilusión tener hijos y criarlos para esto?

El 20 de Enero 2006, el Parlamento Europeo aprobó una Resolución para erradicar la "homofobia" y promover una cultura de libertad, tolerancia e igualdad entre los ciudadanos y en la legislación, actuando a nivel de la UE así como de los Estados miembros.
No tardan en mostrar su verdadera cara y pasan al otro extremo

El Parlamento europeo dice que esa homofobia “puede definirse como un miedo y una aversión irracionales  a la homosexualidad y a la comunidad LGBT basada en prejuicios y comparable al racismo, a la xenofobia, el antisemitismo y el sexismo” --Considerando A--, “que se ocultan a menudo tras justificaciones de orden público, de la libertad religiosa y del derecho a la objeción de conciencia” --Considerando B--.

Fijémonos en que el objeto de su condena no se queda en el odio y en sus derivaciones de violencia y análogas, sino que comprende explícitamente “el miedo y la aversión”. El miedo es un sentimiento y , según el Diccionario, “aversión” es  repugnancia y contradicción, un gesto instintivo o un criterio.

Por tanto  la Resolución está llamando a una Cruzada contra la violencia (que es lo mismo que decir que hay que querer a las madres) , pero también contra sentimientos, instintos y criterios que, a juicio de  sus autores, son las Herejías o Heterodoxias de nuestro tiempo.

Más allá de la comprensión de la homosexualidad que todos compartimos, y, más allá de la propuesta de equiparación entre dichas parejas y los matrimonios entre hombre y mujer (Considerando E y mandato 2), ................... que no comparto por cuestión de pura justicia equitativa......

1. Se repudia a los países que están queriendo introducir modificaciones constitucionales para impedir las uniones entre personas del mismo sexo (Considerando C), 
2. Se señala el objetivo de reconocer las familias homosexuales (Considerando F), 
3. Se insta a la apertura de procedimientos de infracción a los Estados miembros que no cumplan tales principios (Mandato 7),   e incluso
4. Sanciones penales a quienes no se adapten a ello (Mandato VIII).

Además  se “insta a los Estados miembros y a la Comisión a intensificar la lucha contra la homofobia mediante métodos educativos –tales como campañas contra la homofobia en los centros escolares, en las universidades y en los medios de comunicación- así como utilizando medios administrativos, judiciales y legislativos” (Mandato 5)  que recuerda a Clockwork Orange y el electroshock obligatorio

Los Poderes Públicos están pues obligados a ocuparse de que la infancia y adolescencia en los centros docentes sean convencidos de que es personal y socialmente igual lo homo que lo hétero;

Y a que los padres que consideren adecuado educar a sus hijos hacia el matrimonio heterosexual, deberán hacerlo en posiciones clandestinas, contrariando y enfrentándose con los dogmas oficiales.

Realmente con ello se abandona la prédica de la tolerancia para ser sustituida por la de la indiferencia entre las dos orientaciones sexuales  imperativamente establecida por los poderes públicos de la Unión Europea.

Esto es todo un atentado a la libertad de pensamiento, de expresión y de educación que recuerda tiempos que creíamos pretéritos. La pretensión de que vivimos en democracia y libertad se derrumba estrepitosamente.

Esta Europa yo la doy por perdida y reventará. Las causas no serán económicas porque ya su economía es inviable

7% de la Población, 25% del PIB, 50% del Gasto en Welfare State globales.  Es decir,.............

Las causas tendrán que ver con la falta de libertad y la opresión de los disidentes que son la mayoría informada. En consecuencia, si las mayorías tampoco deciden ni son representadas ¿Qué democracia es esta UE?


Esta gente mamó lo que mamó: Dictadores Y Oligopolios  y no ha aprendido nada. Los que mamaron otra cosa hacen mutis por el foro. UK el primero.

En otro momento traeré lo que algunas Comunidades Autónomas, sin tener competencias constitucionales para ello, están legislando obedientemente en España.

Esto, señores, no es Europa. No es Democracia y no es libertad.
Por lo tanto..........

Vaya post...

Primero, que en Europa no hay libertad. Examine, por favor, cómo anda de libertad el planeta, y si Europa es el lugar con menos libertad.

Segundo, que el gran problemón liberticida europeo es la lucha contra la homofobia. 

Tercero, que la lucha contra la homofobia recuerda a La Naranja Mecánica y que "los padres que consideren adecuado educar a sus hijos hacia el matrimonio heterosexual, deberán hacerlo en posiciones clandestinas, contrariando y enfrentándose con los dogmas oficiales." 

Por el amor de Dios, Manu. Ni Jiménez Losantos con la úlcera enrabietada....

Europa es de los lugares con mayor libertad del mundo.

La homofobia existe y desde hace unos años ha empeorado en España (más insultos, agresiones, etc.). Es una manifestación más de ignorancia e intolerancia, ahora tan en boga.

Que se enseñe que la homosexualidad es tan normal como la heterosexualidad no es anormal, ni lavado de cerebro. Tranquilo, tus hijos o nietos no serán homosexuales porque escuchen mensajes razonables de ese estilo. Igual que se enseña que no se es más ni menos por el color de la piel, también ha de enseñarse que no se es más ni menos por la orientación sexual.

A tus hijos o nietos no les puedes "educar en el matrimonio heterosexual" porque eso sí es lavado de cerebro. Serán homosexuales o no, no importa cómo les eduques. La educación que reciban sí puede marcar la diferencia entre que sean desgraciados o felices.

Es increíble que en 2017 se hable de que la desestigmatización de la homosexualidad constituya adoctrinamiento.

[lemmings]

Primero, que en Europa no hay libertad. Examine, por favor, cómo anda de libertad el planeta, y si Europa es el lugar con menos libertad.

A riesgo de hacer de abogado del diablo.. que Europa sea de los lugares con mas libertad, no significa que haya libertad..

Por otro lado, y en lo referente a la homofobia y sobre todo a la reciente campaña de "Hazte Oir", no tengo claro que realmente no estemos en un caso de atentado a la libertad de expresión.

Yo no soy en absoluto homo/transfóbico, pero no lo considero una verdad absoluta; y si no lo es, entramos en el terreno de las ideas y opiniones, y por lo tanto están en su derecho de expresarlas.

Por otro lado, la libertad y los derechos de los LGTB queda garantizada por la libertad y derechos de los anti-LGTB; porque si basamos esos derechos en que hoy la opinión mayoritaria del pais es favorable a los LGTB y por lo tanto nos arrogamos el derecho de prohibir la expresión de ideas anti-LGTB.. si el año que viene la opinión mayoritaria cambia, estaremos dando pie a que eliminen los derechos que ahora tienen los LGTB.

En otras palabras, los derechos de los LGTB están garantizados por los derechos de los anti-LGTB.

Mi capacidad de expresión verbal no es muy buena.. pero creo que se entiende lo suficiente lo que quiero decir.

Saludos.

[muyuu]

La papeleta en Holanda 

[notengodeudas]

Será poco manejable, pero yo ahí veo que no sobresale ninguna opción, como debe ser.

[saturno]

Resumiendo[1] la situación para Francia.

2005- Referendum de constitución europea convocado por Chirac
70% de votos -- Una campaña en la calle contra todo el establishment mediatico
55% de no.
Dimisión del PM Rafarin -- Sarkozy PM

2006 Candidatura presidencial Sarkozy proponiendo un mini tratado que será el de Lisboa
Mi elección valdrá como referendum
Sale elegido y firma el Tratado de lisboa

2007 Sarkozy convoca el Congreso en Versalles y reforma la constitucion para el tratado de Lisboa
Los diputados lo aprueban mientras se producen manifas monstruo de la izquierda
La PPSOE lo aprueba
Más tarde, Sarkozy firma el pacto presupuestario, pendiente de aprobar

2012 Presidencial de Hollande diciendo que renegociará el pacto presupuestario
Al mes de ser elegido, se reune con Merkel y renuncia
FIrma el Pacto presupuestario

2014-15 En las europeas, el FN obtiene más diputados
             En las regionales, el FN es el primer partido por # de votos

2016 En aplicación (del pacto presupuestario), el PM Valls aprueba la reforma del mercado del trabajo por decreto. Sin debate de asamblea y tras 6 meses de manifas

Brexit

Trump


2017
En las primarias galas, TODOS los representantes de la PPSOE han sido expulsados de los comicios.


---------

El análisis desde la izquierda del No es demoledor: al ser incapaces de proponer un programa y cabeza único, su propia división empuja a la población hacia los brazos del FN, que mantuvo un perfil coherente con el que acaban identificándose los "excluidos de la globalización".
El fenómeno no es propio de FR: que sea en Brexit, 5Estrellas, Podemos o el FN, el mecanismo es el mismo: el de la fractura entre los pueblos y sus representantes.
De hecho, esa interpretación es la que mantienen abiertamente los antiguos votantes de la PPSOE gala.

(Mi análisis no es así de elemental, pero no cambia gran cosa al razonamiento.)



___
[1]Un  buen video en v/FR -- No encontré subtitulado. (es de la cadena pública)
https://youtu.be/_UBMIh8mvws

[Manu Oquendo]

La semana pasada tuvimos alguna pequeña discrepancia y una confusión tras un comentario en el cual trataba de llamar la atención sobre la profunda deriva totalitaria que recorre la Unión Europea.

Uno de los ejemplos usados era la imposición de una ideología como si fuera un dogma, en el sistema escolar, desde el Parlamento Europeo.
Se citaban leyes y considerandos concretos. Lo mismo se puede hacer con las leyes que los gobiernos regionales españoles vienen dictando para implantar dichas ideologías desde las aulas.
Llegando incluso en algunos  cursos académicos y "Talleres de sexualidad"  a proponer a menores de edad la experimentación sexual en todas sus  variantes humanas. "Para mejor decidir". Nuestros hijos y nietos son "su" material.

Esto es así, sin vuelta de hoja.  Y la expresión de opiniones en contra está recibiendo toda suerte de amenazas, secuestros, etc.

La confusión en algunas respuestas viene de dos cosas, fundamentalmente.

1. Actuar como si esta queja y esta denuncia tuviesen por destinatarios a los grupúsculos homosexuales  y de la ideología de género que, --financiados desde el Poder con nuestro dinero--, están imponiendo el Adoctrinamiento en los colegios desde la infancia así como la Represión penal y administrativa contra quienes opinan que sus libertades de pensamiento, expresión y educación están siendo pisoteadas por gobiernos despóticos.

No es verdad. Dichas comunidades y lobbies son apenas el Instrumento que el Poder usa en esta coyuntura para establecer otro experimento de Ingeniería Social sobre la sociedad civil de raíces culturales cristianas. El Poder no se atreve a inmiscuirse en culturas donde tiene esta batalla perdida, por ejemplo la musulmana. Entre otras cosa porque es el "Proletariado Externo" con el cual la Casta Globalizadora está planificando la sustitución de su "Proletariado Interno", nosotros.
Recuerden que en esta acepción "Proletariado" es simplemente un instrumento de las "Castas dominantes". Hay momentos históricos en todas las civilizaciones donde se hace necesario sustituir al "Proletariado Interior" porque ya no conviene.

Uno de los grupos que se están atreviendo a hablar ( esta etapa me recuerda mucho a los primeros pasos de las Víctimas del Terrorismo que comenzaron recibiendo las mismas caras largas de aguafiestas y especialmente de gente de esa No-Izquierda destructiva tipo Rodríguez Zapatero y Garzón ahora Sánchez y Pablemos) tiene videos de homo y transexuales que están plenamente de acuerdo con sus tesis en defensa de la Libertad.

El problema no es esta gente. ¿Cómo podría serlo?  ¿Por qué?

El problema lo sabemos todos muy bien, no es otro que........... la Libertad es un desafío intolerable al Poder Totalitario en el cual hoy, bajo un tenue y falso disfraz semántico ("democracia" que no es más que el despotismo democrático vestido de mala semántica) se implantan políticas sectarias y programas de Ingeniería Social que están estableciendo en la UE la etapa Post Soviética que, si leemos bien, como juristas y sociólogos, establecen sus Constituciones de Postguerra hace 10 o 15 ciclos electorales.

2. Algún colega usa el argumento de que Europa, ---incluso  con esta deriva totalitaria dirigida a degradar a la sociedad civil en una coyuntura de Colapso Irremediable (debido a las políticas del poder durante muchas décadas) para poder someterla y controlarla mejor--- todavía está mejor que gran parte del mundo. Esto no es un buen argumento y ratifica los hechos.

Este argumento reconoce la deriva Totalitaria y la exculpa diciendo, "Otros están peor". Cierto.

Pero............. Yo aspiro................... no a estar mejor que otros. Aspiro a Progresar y estar Mañana mejor de lo que estuve Ayer. No peor que Ayer como todos sabemos que estamos y seguiremos estando.

Saludos cordiales.

PS. No he respondido antes porque estoy muy liado --y no con el Autobús que tanto asusta a la bienpensancia...