Panorama postelectoral 2014

[Lego]

Ahh me lo he pasado bomba viendo cómo los destrozaba.  ¡¡¡Impresionante!!! Es una máquina.

En la web de la secta tienen el programa cortado en diferentes clips. Creo que los vi del revés, empezando por el final, porque el último que puse era la presentación.  Genial, para mi, porque así al principio me he reído a carcajadas sin reserva alguna.  Y luego, pera despedirme antes de dormir,  bajo a la realidad al oírle decir lo de los catalanes y las catalanas, y nosequé otra cosa dijo que me recordó que es de "los otros".

Pero sí, denunciando es una bestia y he disfrutado como hacía muuuuuuuucho tiempo. Tengo la esperanza de que será para bien.
¡Las caras de algunos eran auténticos poemas!


 De todas formas, como siempre, yo me prevengo de expectativas desmesuradas.  Ya está todo el mundo extrapolando resultados de forma lineal (si en 4 meses tiene cuatro escaños, en dos años mayoría absoluta).  Y las cosas no suelen ser así.  En Grecia e Italia, por ejemplo, los Syriza y 5 Estrellas también ocuparon su espacio casi de golpe y por eso parecía que a la siguiente se lo comerían todo, pero después su crecimiento ha sido convencional. Lógicamente.

[Lego]

Estaría bien dirigirnos a ellos e invitarles que insriban un forero aquí en TE.net y tener una charla con ellos.  Podría se un hilo apasionante y, quién sabe, igual era productivo.

[saturno]

Le succès de Podemos en Espagne suscite des aigreurs chez les autres partis

El éxito de Podemos provoca reacciones amargas en España

http://www.lemonde.fr/europeennes-2014/reactions/2014/05/30/le-succes-de-podemos-en-espagne-suscite-des-aigreurs-chez-les-autres-partis_4429104_4350146.html


Primer articulo en un medio galo de importancia
Un poco en plan "tele realidad" pero es un primer punto

[sudden and sharp]

Estaría bien dirigirnos a ellos e invitarles que insriban un forero aquí en TE.net y tener una charla con ellos.  Podría se un hilo apasionante y, quién sabe, igual era productivo.

Ya tuvimos una forera que sacó el termino "bolivariano", y acabo desapareciendo.

[burbunova]

Sigo pensando que en lugar de competir a ver qué forero retiene la respiración más tiempo, con lo de Podemos, mejor haríamos en repasar y masticar los puntos del programa.

Yo lo que veo es que hasta estas elecciones, no era posible enviar propuestas a ningun partido. Ahora parece que con el terremoto electoral, se estan reabriendo los canales de comunicación naturales entre los Partidos (que representan a la Sdad civil) y la sociedad civil (que transmite sus propuestas)

Bien, ¿hacemos aquello por lo que nos reunimos aquí, ya que después de estudiar la actualidad, lo que guia nuestros análisis, es la búsqueda y definicion de SOLUCIONES, ¿eh?

Pues adelante.




Empezando por el pisito que es lo más consensual:
 
SOLUCION- Quita controlada, ya sabemos la cifra: es la misma que el rescate.


Cómo hacer. Tres puntos:

1) - Para los pepitos: programa VOLUNTARIO al que se acogen los endeudados
Que dice:.
   -- entrega del bien con subrogación de la deuda pendiente al Estado ;
   -- la vivienda se recalifica como VPO, dentro de una Sociedad Cartera Estatal o CCAA ;
   -- el pepito queda reconvertido en inquilino por 99 euros al mes
   -- preempción sobre sucesión del ex-pepito si queda deuda pendiente de saldar.


2) - Para los bancos : van a tener que negociar con la Sociedad Cartera VPO
Es decir,el interlocutor del banco es una Sdad Cartera que va a controlar el 80% de sus derechos de cobro. Dicho de otro modo: el problema lo tiene el acreedor, no el deudor.

   -- La negociación es : Quita, o supervision directa (Consejo de Admón)
   -- El banco elige :
       - Opcion de Quita= cada X de quita sobre hipotecas, 2.X de quita sobre la devolucion del Rescate
       - Opción de supervision= sin bonus y sueldo máximo SMI x12 hasta que devuelvan el último euro del rescate.


3) Para el conjunto de la sociedad
-- Supresión de los factores administrativos y recaudatorios que impulsaron la burbuja
 
       -- Impuesto de sucesiones/donaciones confiscatorio en patrimonios improductivos
           (para que los productivos, precisamente, sean cedidos antes de palmar)

       -- Integración del viejo registro de propiedad con un registro de alquileres
            Las compras-ventas y los alquileres se tramitan directamente por Hacienda, por vía telemática (formulario AEAT)
            Esa declaración basta para dar fe del derecho oponible (propiedad o usufructo)

        --Desaparicion e  Integración de notarias y registradores en la plantilla de la AEAT 
                       

========

Analicen discrepen y recuerden que todo Internet es susceptible de leer lo que digan.

Y no hay nada más que hacer, sólo hacer bien lo que ya sabemos hacer bien:
pensar con coherencia y sintetizar los conocimientos y estudios que cada día demostramos.
Nada más se espera de este foro y de los foreros.,

Con buenas participaciones, lo que sea un hilo como éste podrá servir a quien sepa leer, y (desde hace poco), a quien tenga capacidad para actuar


¡Diviértanse!
No desmerezcan de la historia, foreros : mejor participen en ella.

Lo siento, Saturno, muchas de estas medidas me parecen superficiales. Antes de nada, hay que controlar el proceso de formación de precios en bienes inmuebles, y hacerlo con mano de hierro.

La cartesiana Francia, país que me cae antipático, tiene una solución elegante y sencilla en lo referente a las tierras de uso agrícola: las SAFER.

Las SAFER son sociedades de fomento de las actividades agrícolas y ganaderas que tienen derecho de tanteo preferente en las operaciones de compra-venta de estas tierras. Cuando dos particulares acuerdan una operación de compra-venta, deben comunicarlo a la SAFER correspondiente, que tiene potestad para impedir la operación en caso de que el precio sea demasiado alto. Incluso las SAFER pueden comprar las tierras al precio que fijen para luego venderlas a ese precio.

Las SAFER funcionan y, de hecho, los precios de las tierras de uso agrícola son bajos.

Habría que hacer algo parecido es España con la vivienda; una vez controlado el precio de la vivienda, se podrían adoptar otras medidas. La burbuja inmobiliaria está desinflada porque NHD; pero no está muerta.

[dmar]

Todo este pánico entre la casta ante el sorpresón de Podemos me recuerda, la verdad, al auge de los partidos comunistas tras la IIGM que condujo a la implantación de la socialdemocracia en toda Europa.  Tal vez sean el hombre del saco que hacía falta.

Y por cierto, también hay que darle caña a IU, que son en gran medida parte de la casta y las auténticas momias de la izquierda -y que cuando Potemos se ofreció a ir en coalición intentaron fagocitarles-.

[pakidermus]

Esto también pasó anoche en La Sexta Noche. Entrevista a Alberto Garzón:

http://youtu.be/iRCu5OeGz24
	Small | Large

[Danny_M]

Llevo un tiempo leyéndoos lo justo por exceso de trabajo y demás, pero con esto de la sorpresilla del resultado de las elecciones me voy a animar a compartir algunas reflexiones.

En primer lugar, yo que llevo casi dos años fuera de España y por tanto no veo la tele y sólo me informo de la actulidad leyendo en diagonal portadas de periódicos, menéame y éste y el foro shurmano, me he sorprendido muchísimo con la irrupción de Podemos. De Pablo Iglesias sólo había escuchado su nombre en algunos foros, generalmente para darle palos por lo buenrollista y piruletístico del programa (especialmente en temas de género e inmigración). No fue hasta que en la porra de La Página Definitiva empezaron a darle posibilidades de conseguir escaños por delante de Elpidio que vi que eran una posibilidad real de voto. Y ya cuando salieron los resultados, adelantando a UPyD y pisándoles los talones a IU, la verdad es que flipé bastante.

Y hoy he estado viendo el debate de ayer en la Sexta, y coincido con lo que habéis dicho ya algunos: ves a Pablo Iglesias al lado del resto y los hace parecer poco menos que oligofrénicos (bueno, es lo que eran ya muchos, pero en el país de los ciegos y tal...). El del PP que no sabía ni qué día era y el del PSOE con un discurso totalmente delirante: primero que si la sanidad pública la inventaron ellos y luego el intento de puñalada trapera con lo de Ernest Lluch (se ve que el "a nosotros nos mataba la ETA" es el nuevo "yo corrí delante de los grises"). Con decir que Marhuenda fue el único medio inteligente al intentar centrarse en el programa y no entrar al trapo del "el pueblo vs. la casta", ya está dicho todo.

Y visto esto, mi opinión es que esta gente, a poco que se organicen y sepan gestionar el éxito mediático que están teniendo, si son listos son capaces de fagocitar a PSOE e IU. Quiero decir, no a los partidos (intentar fusionarse con ellos sería mearse en su declaración de principios), pero sí a sus votantes. Creo que no me equivoco si digo que muchos votan a IU porque les da asco el PSOE y perciben a IU como la única alternativa de izquierda con posibilidades de tocar pelo, más los que siguen en el PSOE por el voto útil. Pues ahora resulta que sale un partido de izquierdas, anti-casta, que tiene casi tantos votantes como IU. Pues para allá que van ese saco de votos. Suma ahora todos los votos a formaciones de izquierdas minoritarias y partidos "raros" (Piratas, EeB, etc) que no votaban a PPSOEIUUPYD por ser casta y estaban votando "a quien sea menos a los de siempre", pues ya tienen su partido que no son los de siempre y pueden tocar algo de poder. Esto serían otros... ¿300.000 - 600.000? votos atendiendo a los resultados de las Europeas, dependiendo de si Podemos puede hacerse con los 300000 votantes de Primavera Europea. Con esto ya tienen para superar a IU. Y ay amigo, como Podemos supere a IU y el PSOE siga desplomándose -que lo harán salvo intervención divina-, la gente se dará cuenta que el voto útil es el de Podemos, y ésa será la puntilla que hunda al PSOE y los mande a donde la UCD.

Mi apuesta es que si los grupos locales se dinamizan (y tiene toda la pinta que la sorpresa de las europeas ha sido un catalizador genial para ellos en ese sentido) y son capaces de montar candidaturas creíbles para las municipales, donde hay bolsas enormes de votantes deseosos de echar al cacique de turno pero que no votan porque "el de los otros es peor", pueden dar un buen golpe. Y si consiquen hacerse con algunos ayuntamientos y sacar números decentes como para que se vea que la progresión sigue siendo ascendente... yo me jugaría una cena a que llegan a las generales por delante de IU, y ya veríamos a cómo del PSOE.

Ahora bien, surgen dos cuestiones. La primera: ¿sabrán hacerlo? Pues creo que sí, pero con reservas. Que Pablo Iglesias hoy por hoy no tiene rival en un debate cara a cara con nadie de los grandes partidos yo creo que está fuera de toda duda. Vamos, es que no quiero ni imaginarme a Rajoy o Soraya intentado fajarse con él, sería porno muy duro. Del PSOE para qué contarte. Pero el tema es: más allá de Pablo Iglesias, ¿qué hay? Vale, están los dos o tres ideólogos, Monedero y demás. Luego está Villarejo, que aporta un poso de legitimidad enorme a sus propuestas anti-corrupción. Y gente como Echenique, científico del CSIC en silla de ruedas (joder, un científico en una silla de ruedas, ¿hay alguien que no haga la asociación con Stephen Hawking?), que llena la cuota de 'gente inteligente que seguro que sabe lo que hace'. Pero te sales de ahí, y en la lista de candidatos a las europeas todo son gente que sí, que seguro que son majísimos y supercomprometidos y muy honrados, todos implicados en movimientos asamblearios, todos de perfil entre humilde y currante o como mucho funcionarios de perfil medio: profesores, autónomos, licenciados con trabajos de subsistencia, algún que otro investigador exiliado... No sé, veo mucha buena voluntad pero poca gente con perfiles técnicos para gestionar a la hora de la verdad. Si esta gente recluta a unas cuantas personas más que tengan buenos currículums, que hagan que la percepción sea que ahí hay gente capaz y no sólo muchachos bienintencionados pero pero que la van a cagar en cuanto estén al mando, tendrán mucho ganado.

La segunda cuestión es: ¿es deseable esto? Bueno, pues yo no sabría qué decir. Si os soy sincero, a mí me dices que esta gente gana unas generales con mayoría simple (o sin ella, me basta que queden por delante de PSOE y que puedan superar a PP con los votos de IU o similares), y lo firmo con sangre mañana mismo. Es que joder, venimos del INFIERNO. Es que a mí hace dos meses me dicen que el PPSOE saca menos del 50% en las europeas y no me lo creo. Es que, seamos sinceros, aquí mucha TE y tal, pero ¿quién daba un duro por que surgiera una alternativa real a PPSOEIUUPYD hace cosa de un año sin que mediase hundimiento total y traumático de la situación social y económica (me refiero a situaciones poco menos que pre-guerracivilistas)? Joder, pues es que si no son éstos, nadie va a echar a los demás. Es que a lo mejor me dejo llevar por la emoción, pero veo que tienen el timing perfecto. Han pegado una patada en la puerta en las Europeas. Tienen un año para seguir creciendo y competir en las Municipales y Autonómicas. Si lo hacen bien, pueden hacer mucha pupa. Y las municipales, para ellos, serán "el partido de ida" de las generales. Un buen resultado, y como la gente realmente perciba que pueden aunque sea competir con el PSOE, en las generales habrá muchos que vayan a muerte con ellos. Aunque hasta ayer no supiesen ni que existían, da igual. Es la inercia la que juega a su favor: ellos creciendo y el PPSOE desangrándose.  Ya quizá sea tarde para cualquier otra alternativa, no les daría tiempo a convertirse en algo real para las generales. Es o éstos, o Gran Coalición en las generales y entonces encomendarnos al CPM. Y yo no quiero eso. Yo quiero que llegue ya quien sea y abra las ventanas y levante las alfombras de una puta vez. Cada minuto que sigan los que están es un minuto más que tendrán para robar y para poner sus culos a salvo. Luego ya, si éstos tocan poder y demuestran ser unos inútiles, pues ya se pondrá a otros. Pero ahora mismo lo importante es derrumbar de una vez el R78. Luego ya habrá tiempo de discutir cómo se paga la fiesta, lo primero es echar a los indeseables.

Saludos y perdón por el tocho.

[Anteo]

Mi escenario soñado sería un Frente amplio de todos los minoritarios versus la Grossecoalition PPSOE.

Creo que si en PODEMOS son inteligentes, podrían articular su estrategia hacia esto, sirviendo de líderes si es necesario, y menos hacia lo del "frente de izquierdas" que no me gusta un pelo (a pesar de que me considero materialista y obrero, pero no progre ni sesentayochista) y que espantará a los de UPyD, Ciudadanos, y hará que vuelva el voto útil al PP. Es decir, no caer en lo que cayó el 15M. Históricamente la caverna española siempre sale en el momento adecuado para tumbar cualquier propuesta de avance.

Realismo antes que ideología.

[saturno]

La entrevista es del 28 de mayo, he mirado su mapa de "circulos" (http://podemos.info/circulos/) y ya tienen unos cuantos. Si ofrecen una visión verdaderamente alternativa a la "izquierda" catalanista, no solo es que sean necesarios, es que van a crecer seguro porque serán los primeros en hacerlo.

¿A que organizamos el círculo TE.net?

¡Diviértanse! que no es broma.

[saturno]

Ahora bien, surgen dos cuestiones. La primera: ¿sabrán hacerlo? Pues creo que sí, pero con reservas.
...
Si esta gente recluta a unas cuantas personas más que tengan buenos currículums, que hagan que la percepción sea que ahí hay gente capaz y no sólo muchachos bienintencionados pero pero que la van a cagar en cuanto estén al mando, tendrán mucho ganado.

A menos que confundas el aparato de Gobierno (=100 personas elegidas o nombradas) y el aparato de Estado, (que son los cuerpos del Estado: funcionarios), ese temor no tiene fundamento.

Puedes tumbar un Gobierno, que el Estado no se cae  así como así.
De hecho, el Estado está diseñado para poder tumbar Gobiernos cada cuatro años. 

No dudo que la partidocracia tuviera tendencia a sustituir funcionarios por dedo-narios.
Pero esas funciones de los dedonarios, las hacen normalmente los funcionarios.
(Luego dicen que sobran esos funcionarios, y tal.. lógico).

Eso sí, Cuantas más legislaturas de dedonarios se acumulan, menos oposiciones se convocan.
Al cabo de unos 3040 años, hay tantos dedonarios a sueldo que la lógica es privatizar los servicios
del Estado, y eliminar la democracia, para poder ahorrar. .

Asi que un IU-Podemos lo primero que tendrá que hacer es el proceso inverso:
formar funcionarios y quitar dedonarios.

Para terminar, los entusiastas ignorantes no están para mandar.
Estan para votar ordenes.
Y de nuevo, las ordenes, las ejecutan, funcionarios -- que son los que saben cómo hacerlo (*)

Así que nadie tenga miedo en quitar y poner gobiernos.
Quien te quiera atemorizar con esos argumento, es muy sospechoso de dedócrata  y de tomarte por imbécil.
(Suelen apuntarte con el dedo para señalarte como idiota, es por la costumbre)


¿Por donde ibamos?


(*)Edit: hablo de los "entusiastas".  Porque obviamente, conviene que los 100 y pico que están en el aparato de Gobierno sean capaces de diseñar las ordenes. Pero el trabajo "trabajo técnico", lo tienen que hacer los  funcionarios en su ramo, y por lo demás, se les pregunta y tienen que contestar las preguntas que se les hace..

A eso que digo, se le  dice "servicio público" y está definido hasta la coma.
Si buscáis, lo encontraréis detallado en cosas como "Estatutos de funcionarios", o decretos similares.

[saturno]

SOLUCION- Quita controlada, ya sabemos la cifra: es la misma que el rescate.


1) - Para los pepitos: programa VOLUNTARIO al que se acogen los endeudados
Que dice:.
   -- entrega del bien con subrogación de la deuda pendiente al Estado ;
   -- la vivienda se recalifica como VPO, dentro de una Sociedad Cartera Estatal o CCAA ;
   -- el pepito queda reconvertido en inquilino por 99 euros al mes
   -- preempción sobre sucesión del ex-pepito si queda deuda pendiente de saldar.


2) - Para los bancos : van a tener que negociar con la Sociedad Cartera VPO
Es decir,el interlocutor del banco es una Sdad Cartera que va a controlar el 80% de sus derechos de cobro. Dicho de otro modo: el problema lo tiene el acreedor, no el deudor.

   -- La negociación es : Quita, o supervision directa (Consejo de Admón)
   -- El banco elige :
       - Opcion de Quita= cada X de quita sobre hipotecas, 2.X de quita sobre la devolucion del Rescate
       - Opción de supervision= sin bonus y sueldo máximo SMI x12 hasta que devuelvan el último euro del rescate.


3) Para el conjunto de la sociedad
-- Supresión de los factores administrativos y recaudatorios que impulsaron la burbuja
 
       -- Impuesto de sucesiones/donaciones confiscatorio en patrimonios improductivos
           (para que los productivos, precisamente, sean cedidos antes de palmar)

       -- Integración del viejo registro de propiedad con un registro de alquileres
            Las compras-ventas y los alquileres se tramitan directamente por Hacienda, por vía telemática (formulario AEAT)
            Esa declaración basta para dar fe del derecho oponible (propiedad o usufructo)

        --Desaparicion e  Integración de notarias y registradores en la plantilla de la AEAT 
                       

========

Analicen discrepen y recuerden que todo Internet es susceptible de leer lo que digan.

Las SAFER son sociedades de fomento de las actividades agrícolas y ganaderas que tienen derecho de tanteo preferente en las operaciones de compra-venta de estas tierras. Cuando dos particulares acuerdan una operación de compra-venta, deben comunicarlo a la SAFER correspondiente, que tiene potestad para impedir la operación en caso de que el precio sea demasiado alto. Incluso las SAFER pueden comprar las tierras al precio que fijen para luego venderlas a ese precio.

Las SAFER funcionan y, de hecho, los precios de las tierras de uso agrícola son bajos.

Habría que hacer algo parecido es España con la vivienda; una vez controlado el precio de la vivienda, se podrían adoptar otras medidas. La burbuja inmobiliaria está desinflada porque NHD; pero no está muerta.

Interesante

Por un lado, son tierras agrícolas  por otro  terrenos constructibles y para empezar varía el régimen de propiedad.
Las primeras son bienes productivos, generan una renta.
Las segundas son patrimonio, y son un gasto. ("suntuario", creo que se dice, o debería, en el caso de pisos)

No hay SAFER para pisos de propiedad privada patrimonial. porque no tiene sentido para patrimonios improductivos.
Y menos si esa  ley abarca el 99% de pisitos con vida útil entre 50 y 100 años antes de su demolición,  legislar para impedir
¿No vas a  plantearte  una SAFER para controlar a la baja el precio de un cuadro de Goya o de Monet?ç.

En cambio, sí puede plantearse para:
- los solares declarado constructibles
- cuando las viviendas son propiedad de una Sociedad inmobiliaria, es decir, cuando NO es un patrimonio.
- cuando las viviendas son capital fijo social (barrios edificados por empresas) cedidos en propiedad o alquiler  a asalariados.

En el caso de solares existen paises que aplican un IBI anual creciente a solares sin construir, obligando así  a construirlos o cederlos.
En el caso de viviendas en capital fijo social, es posible condicionar la cesión o alquiler a la constitución de una SAFER con participación de los sindicatos de la(s) empresa(s) que edificaron las viviendas. (= se inscribe en el reglamento de copropiedad del conjunto) (*)


Pero quitando esos caso particulares (por ahora, ya veremos dentro de pocos años)
me parece que en el fondo, lo que dices está implicito en mi esquema

     -- Impuesto de sucesiones/donaciones confiscatorio en patrimonios improductivos
           (para que los productivos, precisamente, sean cedidos antes de palmar)

He olvidado poner /transmisiones/ pero la idea es la misma:
--  introduces un impuesto disuasorio para  cualquier transmisión que fuerce al alza,

Eso si, un cierto tramo del  baremo de ese  impuesto lo puede determinar
el municipio o el concejo de barrio,
Siguiendo esa idea, es la propia población del municipio/barrio la que puede ser invitada a controlar el crecimiento de precios.





(*) En el hilo de Divulgacion/VISTE, habia un post que hablaba de experimentos de viviendas construidas con ese espíritu: la copropiedad tiene voz y veto a la hora de admitir nuevos compradores, pudiendo bloquear la venta.
En EEUU es corriente también

[Shevek]

A mí el posible escenario en el que, en un año y pico, Podemos se come (casi) todo el espacio electoral a la izquierda del ppsoe él solito, no me parece el más deseable. Me explico.

Yo veo a Podemos como una especie de doppleganger de  IU,
un partido que estaba previamente anquilosado y que, como no se espabile y encuentre un discurso medianamente creible, va a acabar perdiendo la mayor parte de sus potenciales votantes.

Podemos, por el contrario, viene (aparentemente) sin demasiados peajes acumulados ni redes clientelares que alimentar. Y por eso su afirmación de que sólo se debe a sus votantes suena tan creible.

Pero el mensaje de "otra IU es posible" puede (y debería) ir más allá. Porque no hacen falta grandes saltos conceptuales para llegar a la conclusión obvia de que "otro PSOE es posible", o incluso que "otro PP es posible". Ahora parece ciencia-ficción, pero no más que la sorprendente aparición de Podemos lo era hace unos meses. Y ahora el camino está ya abierto, y no debería ser demasiado difícil imitarlo: queda mucha abstención ahí fuera.

Seguro que más de uno ha tomado buena nota de su éxito: si cierta facción del poder ha patrocinado a Podemos, ¿por qué no iba esa u otra facción a patrocinar dopplengangers de los dos grandes partidos? habría poco que perder, y (potencialmente) mucho que ganar.

Y, francamente, preferiría un escenario multipolar a uno bipolar.

Saludos

(edit: bipolar = ppsoe / "frente" en torno a Podemos)

[Lili Marleen]

otra vez coincido con Shevek, 

[Danny_M]

A mí el posible escenario en el que, en un año y pico, Podemos se come (casi) todo el espacio electoral a la izquierda del ppsoe él solito, no me parece el más deseable. Me explico.

Yo veo a Podemos como una especie de doppleganger de  IU,
un partido que estaba previamente anquilosado y que, como no se espabile y encuentre un discurso medianamente creible, va a acabar perdiendo la mayor parte de sus potenciales votantes.

Podemos, por el contrario, viene (aparentemente) sin demasiados peajes acumulados ni redes clientelares que alimentar. Y por eso su afirmación de que sólo se debe a sus votantes suena tan creible.

Pero el mensaje de "otra IU es posible" puede (y debería) ir más allá. Porque no hacen falta grandes saltos conceptuales para llegar a la conclusión obvia de que "otro PSOE es posible", o incluso que "otro PP es posible". Ahora parece ciencia-ficción, pero no más que la sorprendente aparición de Podemos lo era hace unos meses. Y ahora el camino está ya abierto, y no debería ser demasiado difícil imitarlo: queda mucha abstención ahí fuera.

Seguro que más de uno ha tomado buena nota de su éxito: si cierta facción del poder ha patrocinado a Podemos, ¿por qué no iba esa u otra facción a patrocinar dopplengangers de los dos grandes partidos? habría poco que perder, y (potencialmente) mucho que ganar.

Y, francamente, preferiría un escenario multipolar que uno bipolar.

Saludos

Bueno, a mí tampoco me parece deseable que Podemos se coma todo el espacio a la izquierda del PSOE. Pero sí que se coman todo el espacio del PSOE que puedan, porque el PSOE a día de hoy no puede aportar absolutamente nada. Sobre un posible doppelganger del PP, quizá es lo que se intentó con VOX, pero parece que no ha salido muy bien. Y yo también preferiría un escenario multipolar, pero si intento ser pragmático, de cara a las generales y mientras que no cambie el tema de las circunscripciones, no veo otra posibilidad para laminar al (P)PSOE que el aglutinar a toda la izquierda en otro partido, sea Podemos, una IU renovada y limpia de castuzos y trasnochados con olor a naftalina, u otro que venga.