Panorama postelectoral 2014

[Маркс]

Es lo que tiene pasarse de rosca con el azul     Cuando ideas de izquierda de  las-de-toda-la-vida  se llegan a ver como alucinaciones demagogicas y actuaciones que hace no tanto hubieran causado estupor se convierten en normalidad...personalmente creo que es mas necesario que nunca que surjan partidos como podemos y movimientos sociales. Al menos  como contrapeso, al menos como "aguijonazo".... y si con ello llega el caos no haberlo buscado con tanto ahinco,coño

Joder, qué bueno.

Nora, los últimos ochenta años no han salido gratis precisamente. Con eso tendremos que lidiar hasta los restos.

Pero o estos Rajoys, Obamas, Merkels, Draghis inventan algo o muchos se van a tener que comer Podemos y demás movimientos sociales con papas bravas.

 

[Asdrúbal el Bello]

Si la salida de España es el modelo bolivariano (Maduro-Correa-Kirchner-Morales), antes rota que roja.

   Es lo que tiene pasarse de rosca con el azul     Cuando ideas de izquierda de  las-de-toda-la-vida  se llegan a ver como alucinaciones demagogicas y actuaciones que hace no tanto hubieran causado estupor se convierten en normalidad...personalmente creo que es mas necesario que nunca que surjan partidos como podemos y movimientos sociales. Al menos  como contrapeso, al menos como "aguijonazo".... y si con ello llega el caos no haberlo buscado con tanto ahinco,coño

El modelo de Podemos es del castrismo de toda la vida, exportado luego al resto de hispanoamérica (Brasil, buen cuidado ha tenido). Colectivismo para los de abajo, una 'vanguardia' revolucionaria, hundimiento de la economía por la vida rápida, repudio de la deuda externa, huida de capitales y capital humano, ajo, patatas y aceite, sanidad y educación universal básica, y a vivir de las virtudes de la 'austeridad revolucionaria' y de un padrino externo que nos suministre energía a cambio de un 'algo'.

Obviamente, si la desesperación de España ha llegado a los niveles que suponéis (sobre todo, claro, entre los 'mutilados del pisito') y eso lleva a la consolidación de esa alternativa, lo repito.

Antes rota que roja. Y llámame como quieras, cariño.

[nora]

No le he llamado a usted de ninguna manera, que yo sepa. De momento, vamos camino a rota, y azul. Lo mismo si se quieren evitar " revoluciones bolivarianas" - si se quiere- hay que mirar de donde surgen. Y no, no lo digo por usted, sino por quienes toman decisiones. No es tampoco lo que yo quiera o no, lo que nos gustaria a unos y a otros, es que cuando estiras demasiado una cuerda y se suelta el extremo contrario acaba atizandote en la cara.

[Маркс]

¿Se acuerdan ustedes de la frase famosa en un tiempo "antes muerta que sencilla"?

Nadie, por lo menos en mi entorno, recabó en esa expresión. Yo sí.., me pareció brutal.

Sólo hay que conceptuarla, pensarla, traducirla.

Ese es nuestro legado tras casi un rancio siglo de infotoxicación de lo más infecto.

Y así con Siria,Irán,Ucrania,Venezuela,Tailandia y todo lo que interese. Y la peña tragando día sí día también mientras nos las clavan sin vaselina partiéndonos en dos el presente y no digo ya el futuro.

De nuestros hijos ni hablamos.

De cualquier forma los movimientos políticos (a nivel europeo) que estoy viendo me alegra y no poco.

[Oslodije2]

Hay muchos países que expulsan a la mayor parte de sus habitantes del "Sistema" imperante, hay sobrados ejemplos:

-Este
-Estados Unidos
-Méjico
-Colombia
-Brasil
-Tailandia

Lo que tienen en común todos ellos menos España y cada vez menos Estados Unidos, es que a los expulsados les dejan vivir al margen del Sistema

En Estados Unidos tienen el "hood" y los food stamps, en Méjico tienen la sierra y las colonias donde se puede vivir sin apenas nada, en Colombia la selva, en Brasil la favela, en Tailandia el campo, ... en España todo está hiperlegislado y todo lo que atañe a que la clase media se salga del sistema está completamente prohibido (ni sierra, ni campo, ni favela)

En un país donde el sueldo medio está muy por debajo del nivel de subsistencia (eso el que tiene trabajo) pero donde no te permiten vivir al margen del Sistema, hace falta una sociedad con una educación muy autoritaria y represiva para que no acabe en una revuelta social. Y esa educación ya es imposible debido a la globalización cultural, así que...

[sincriterio]

Si la salida de España es el modelo bolivariano (Maduro-Correa-Kirchner-Morales), antes rota que roja.

Creo que había un forero en burbuja que también escribía por aquí, y tenía una firma que era más o menos algo sobre un juego del que no podías salir.
No podías ganar, ni empatar, ni salirte del tablero o campo de juego. Creo que ahora estamos igual.
Tiene razón nora, da igual lo que pensemos, un movimiento o partido como Podemos no surge de la nada, y puede no gustarte, pero la alternativa es la fundación de Zaplana y Bono. Ya me dirás de qué pan echamos sopas.

[Lego]

La alternativa somos nosotros. Pablo Iglesias, Zaplanas Bonos o Madinas son pura necrosis y lo que parece movimiento son estertores.

[sudden and sharp]

Si la salida de España es el modelo bolivariano (Maduro-Correa-Kirchner-Morales), antes rota que roja.

Creo que había un forero en burbuja que también escribía por aquí, y tenía una firma que era más o menos algo sobre un juego del que no podías salir.
No podías ganar, ni empatar, ni salirte del tablero o campo de juego. Creo que ahora estamos igual.
Tiene razón nora, da igual lo que pensemos, un movimiento o partido como Podemos no surge de la nada, y puede no gustarte, pero la alternativa es la fundación de Zaplana y Bono. Ya me dirás de qué pan echamos sopas.

La firma era de mecaweto:

1) You can not win.
2) You can not draw.
3) You can not quit the game.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/443218-seguimiento-soberania-popular-gobiernodimision-19j-viernesnegro-5.html#post9500930

[Tichy]

La izquierda española, al menos la sociológica, es mucho más liberal en lo económico que el PPSOE o el neoliberalismo en general. Hablo de la mayoría de la gente claro, no de flipados como los del PCPE.

- Está en contra de los monopolios u oligopolios privados. También de los públicos si imponen precios abusivos, y se exige transparencia sobre la gestión de estos últimos.

- Está a favor de la legalización de las drogas, al menos de las blandas.

- Está a favor de eliminar trabas a los emprendedores.

- Está en contra de que el Estado vigile nuetra vida privada a través de la tecnología.

- Está a favor de la libertad de expresión, de prensa, de manifestación, etc.

- Está en contra de socializar pérdidas de empresas privadas fallidas: Bancos, autopistas etc.

- Está a favor de la separación de poderes y de la democracia.

No he visto mucho "liberal de derechas" protestando por esto en la calle. Hablo al menos de las bases, el Monedero ese no se como pensará, pero las bases de la izquierda española son mucho más liberales que el PPSOE o los adalides del neoliberalismo en general. De hecho cada vez  más gente está aprendiendo a pensar de forma heterodoxa y a huir de los mantras clásicos. Lo de agitar los fantasmas de Cuba, Chavez o Stalin ya está mas visto que el tebeo, no cuela.

Sin embargo, así como todo esto es cierto, la fuerte afición de la mayor parte de la izquierda por la impresora es muy preocupante. Parece que llevamos la inflación en el ADN y no sabemos vivir sin ella... Que conste que yo rechazo elegir el mal menor, y seguramente seguiré votando a Escaños en Blanco, pero tengo claro cual es el mal menor. A veces si me entran tentaciones... veremos que pasa con las candidaturas municipales de podemos, pero podría ser interesante.

[nora]

La izquierda española, al menos la sociológica, es mucho más liberal en lo económico que el PPSOE o el neoliberalismo en general. Hablo de la mayoría de la gente claro, no de flipados como los del PCPE.

- Está en contra de los monopolios u oligopolios privados. También de los públicos si imponen precios abusivos, y se exige transparencia sobre la gestión de estos últimos.

- Está a favor de la legalización de las drogas, al menos de las blandas.

- Está a favor de eliminar trabas a los emprendedores.

- Está en contra de que el Estado vigile nuetra vida privada a través de la tecnología.

- Está a favor de la libertad de expresión, de prensa, de manifestación, etc.

- Está en contra de socializar pérdidas de empresas privadas fallidas: Bancos, autopistas etc.

- Está a favor de la separación de poderes y de la democracia.

No he visto mucho "liberal de derechas" protestando por esto en la calle. Hablo al menos de las bases, el Monedero ese no se como pensará, pero las bases de la izquierda española son mucho más liberales que el PPSOE o los adalides del neoliberalismo en general. De hecho cada vez  más gente está aprendiendo a pensar de forma heterodoxa y a huir de los mantras clásicos. Lo de agitar los fantasmas de Cuba, Chavez o Stalin ya está mas visto que el tebeo, no cuela.

Es que eso no es tanto liberalismo ( en lo económico) o no como buena gestión. La mayor parte de la gente que conozco y se califica como "de izquierdas" está, por ejemplo, a favor de eliminar trabas a los emprendedores, y a su vez de fortalecer  los servicios de inspección, de una mayor protección medioambiental, etc..
Lo que se pide es una mejor - que no necesariamente mayor - regulación, y que esa regulación deje de usarse, y de crearse, contra el interés general y  para beneficiar a unos pocos.
 

[wanderer]

La izquierda española, al menos la sociológica, es mucho más liberal en lo económico que el PPSOE o el neoliberalismo en general. Hablo de la mayoría de la gente claro, no de flipados como los del PCPE.

- Está en contra de los monopolios u oligopolios privados. También de los públicos si imponen precios abusivos, y se exige transparencia sobre la gestión de estos últimos.

- Está a favor de la legalización de las drogas, al menos de las blandas.

- Está a favor de eliminar trabas a los emprendedores.

- Está en contra de que el Estado vigile nuetra vida privada a través de la tecnología.

- Está a favor de la libertad de expresión, de prensa, de manifestación, etc.

- Está en contra de socializar pérdidas de empresas privadas fallidas: Bancos, autopistas etc.

- Está a favor de la separación de poderes y de la democracia.

No he visto mucho "liberal de derechas" protestando por esto en la calle. Hablo al menos de las bases, el Monedero ese no se como pensará, pero las bases de la izquierda española son mucho más liberales que el PPSOE o los adalides del neoliberalismo en general. De hecho cada vez  más gente está aprendiendo a pensar de forma heterodoxa y a huir de los mantras clásicos. Lo de agitar los fantasmas de Cuba, Chavez o Stalin ya está mas visto que el tebeo, no cuela.

Sin embargo, así como todo esto es cierto, la fuerte afición de la mayor parte de la izquierda por la impresora es muy preocupante. Parece que llevamos la inflación en el ADN y no sabemos vivir sin ella... Que conste que yo rechazo elegir el mal menor, y seguramente seguiré votando a Escaños en Blanco, pero tengo claro cual es el mal menor. A veces si me entran tentaciones... veremos que pasa con las candidaturas municipales de podemos, pero podría ser interesante.

Buen comentario, al cual yo sólo añadiría que el neoliberalismo no es liberal; antes al contrario, es profundamente intervencionista, y se asemeja mucho al corporatismo fascista. A diferencia de aquél, le importa poco o nada que la base popular esté más o menos contenta (cosa que tenían clarísimo Hitler, Franco o Mussolini), así que es lo peor de lo peor.

Así que no me hablen de populismos en relación con fenómenos como Podemos, Ukip, Siryza, etc; los verdaderos populistas son los voceros del status quo presente, que además acabarán laminados, ya sea por las alternativas disruptivas emergentes, o incluso sin éstas, porque si estas primeras no tuvieran éxito, tales voceros acabarán siendo prescindibles y laminados a medio plazo (ni siquiera a largo); son muertos vivientes, pero aún no lo saben.

[burbunova]

La izquierda española, al menos la sociológica, es mucho más liberal en lo económico que el PPSOE o el neoliberalismo en general. Hablo de la mayoría de la gente claro, no de flipados como los del PCPE.

- Está en contra de los monopolios u oligopolios privados. También de los públicos si imponen precios abusivos, y se exige transparencia sobre la gestión de estos últimos.

- Está a favor de la legalización de las drogas, al menos de las blandas.

- Está a favor de eliminar trabas a los emprendedores.

- Está en contra de que el Estado vigile nuetra vida privada a través de la tecnología.

- Está a favor de la libertad de expresión, de prensa, de manifestación, etc.

- Está en contra de socializar pérdidas de empresas privadas fallidas: Bancos, autopistas etc.

- Está a favor de la separación de poderes y de la democracia.

No he visto mucho "liberal de derechas" protestando por esto en la calle. Hablo al menos de las bases, el Monedero ese no se como pensará, pero las bases de la izquierda española son mucho más liberales que el PPSOE o los adalides del neoliberalismo en general. De hecho cada vez  más gente está aprendiendo a pensar de forma heterodoxa y a huir de los mantras clásicos. Lo de agitar los fantasmas de Cuba, Chavez o Stalin ya está mas visto que el tebeo, no cuela.

Sin embargo, así como todo esto es cierto, la fuerte afición de la mayor parte de la izquierda por la impresora es muy preocupante. Parece que llevamos la inflación en el ADN y no sabemos vivir sin ella... Que conste que yo rechazo elegir el mal menor, y seguramente seguiré votando a Escaños en Blanco, pero tengo claro cual es el mal menor. A veces si me entran tentaciones... veremos que pasa con las candidaturas municipales de podemos, pero podría ser interesante.

Buen comentario, al cual yo sólo añadiría que el neoliberalismo no es liberal; antes al contrario, es profundamente intervencionista, y se asemeja mucho al corporatismo fascista. A diferencia de aquél, le importa poco o nada que la base popular esté más o menos contenta (cosa que tenían clarísimo Hitler, Franco o Mussolini), así que es lo peor de lo peor.

Así que no me hablen de populismos en relación con fenómenos como Podemos, Ukip, Siryza, etc; los verdaderos populistas son los voceros del status quo presente, que además acabarán laminados, ya sea por las alternativas disruptivas emergentes, o incluso sin éstas, porque si estas primeras no tuvieran éxito, tales voceros acabarán siendo prescindibles y laminados a medio plazo (ni siquiera a largo); son muertos vivientes, pero aún no lo saben.

Discrepo de que haya tanto liberal, ya sea en el ala izquierda o en el ala derecha; y me gustaría estar equivocado.

Y es que no veo al personal protestando por atracos como las licencias de farmacia o de taxi; y veo mucha defensa de nuestra decimonónica función pública, esa que convierte a un celador o un administrativo en un funcionario inamovible, con sueldo de por vida porque "Ha aprobado una oposición muy dura".

Con estos tres elementos no se puede hablar de liberalismo; al menos, a mí.

[Marv]

Es muy difícil defender las ideas, cuando entran en contradicción con la propia vida.

De otro modo; es muy difícil aceptar tu modo de vida, el que realmente llevas, cuando entra en contradicción con lo que venías defendiendo. Así que el cerebro hace lo más inteligente: como lo importante es tu vida, te obliga  insistir en ella, aún contradiciendo tus ideas, pero te procura el menor coste posible; para ello, te suministra un sedante, y te conmina a seguir defendiéndo tus bonitas ideas de boca para afuera. LO haces, y a lo peor, convences a otros, mientras tú no cumples.

El engaño empieza ahí. Compruebenlo en esos socialistos, que seguramente, se creen de verdad que son socialistas. Y en esos neoliberales, que se piensan que son liberales. De verdad lo creen. Si no, sus marcos lakoffnianos colapsarían.

Por eso es tan naïf (en el mejor de los casos) eso del libre albedrío y la libertad de elección.

[wanderer]

Es muy difícil defender las ideas, cuando entran en contradicción con la propia vida.

De otro modo; es muy difícil aceptar tu modo de vida, el que realmente llevas, cuando entra en contradicción con lo que venías defendiendo. Así que el cerebro hace lo más inteligente: como lo importante es tu vida, te obliga  insistir en ella, aún contradiciendo tus ideas, pero te procura el menor coste posible; para ello, te suministra un sedante, y te conmina a seguir defendiéndo tus bonitas ideas de boca para afuera. LO haces, y a lo peor, convences a otros, mientras tú no cumples.

El engaño empieza ahí. Compruebenlo en esos socialistos, que seguramente, se creen de verdad que son socialistas. Y en esos neoliberales, que se piensan que son liberales. De verdad lo creen. Si no, sus marcos lakoffnianos colapsarían.

Por eso es tan naïf (en el mejor de los casos) eso del libre albedrío y la libertad de elección.

Como diría Schopenhauer, podemos hacer lo que deseemos, pero no querer desear lo que deseemos...

Todo liberalismo tiene que enfrentar ésta antinomia, me temo... 

[Taliván Hortográfico]

La alternativa somos nosotros.

A mí me han quitado el derecho de sufragio pasivo para un par de años, así que no me miren.