RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)

[wanderer]

Sí, ya sé que lo de las tarjetas 'Black' es sólo comparar un pufo de ~20 minoyes frente a los >2000 de desfalco de la entidad, pero en ciertas actuaciones se vé la catadura moral de los inviduos, así como su clamorosa falta tanto de ética como de estética:

QUERÍA COBRAR LO MISMO QUE LOS DE SANTANDER Y BBVA
Sánchez Barcoj recortaba en papel y agua caliente mientras él 'fundía' la tarjeta VIP

http://bit.ly/Zn3v7d

[The_joker]

Sí, ya sé que lo de las tarjetas 'Black' es sólo comparar un pufo de ~20 minoyes frente a los >2000 de desfalco de la entidad, pero en ciertas actuaciones se vé la catadura moral de los inviduos, así como su clamorosa falta tanto de ética como de estética:

QUERÍA COBRAR LO MISMO QUE LOS DE SANTANDER Y BBVA
Sánchez Barcoj recortaba en papel y agua caliente mientras él 'fundía' la tarjeta VIP

http://bit.ly/Zn3v7d

Usted lo ha expresado magníficamente. Yo soy más bruto.

[Lili Marleen]

Publicaba este domingo Cayo Lara en su facebook:

Los hijos de trabajadores q habéis estudiado en la universidad no olvidéis nunca q fue gracias a la lucha d la izquierda y los sindicatos.

[Dr. Zaius]

Publicaba este domingo Cayo Lara en su facebook:

Los hijos de trabajadores q habéis estudiado en la universidad no olvidéis nunca q fue gracias a la lucha d la izquierda y los sindicatos.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Y yo que atribuía ese mérito a mi padre (al que siempre vi trabajando 12 horas de lunes a viernes pluriempleado) y a mi madre, verdadero sostén del hogar y la educación de "a diario" de sus hijos.                                  Por fin he abierto los ojos gracias al compañero Lara.                                                                                                      Corro a afiliarme y dejo de aburrirles con mis datos biográficos.

[mpt]

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Los hijos de trabajadores q habéis estudiado en la universidad no olvidéis nunca q fue gracias a la lucha d la izquierda y los sindicatos.

¿y las becas del P.I.O. tambien?; o las anteriores de los ayuntamientos pa ir a la capital a estudiar pa tornero;

los politicos ponen tanto empeño en atribuirse las bondades del verano, que cuando viene el invierno no saben que hacer con el;

http://economiapangloss.blogspot.com.es/2014/09/principios-para-el-diseno-de-politicas.html

esta clarinete que ya no son creibles los rojelios, durante años se les ha pedido mas realidad y mas macroeconomia, menos decir que el verano es un estado de animo, ahora llegan tarde

http://www.eldiario.es/politica/IU-federacion-responsabilidades-Caja-Madrid_0_312519067.html

Los Chimberos - Apaga luz (Los borrachos)	Small | Large

¿quien pone freno a lo de la lussss?

http://ataquealpoder.wordpress.com/2014/10/13/el-saqueo-a-endesa-repercutira-en-la-factura-de-la-luz/

¿cuando dicen ingresos ya han descontado el sueldo del maquinista?

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/50892-la-ruina-del-ave-tras-22-anos-en-marcha-los-ingresos-no-cubren-ni-un-tercio-de-la-inversion

esta claro que todos esos de las tarjetas black no aplican lo que predican, esta claro que ellos son capaces de pensar y seguir pensando sin ser congruentes, resolutivos, ....

http://elpais.com/elpais/2014/10/10/opinion/1412948135_324747.html

[Republik]

El tal Lara concibe los estudios como una especie de pseudonobleza de consolación "otorgada" por el munífico poder público. En realidad el acceso masivo a la universidad, como todas las transformaciones sociológicas de calado, se dio en España en el tardofranquismo (al tiempo que el acceso de la mujer al trabajo, la anticoncepción, la irrupción sesentayochista de drogas y pornografía accesibles a las masas, el "tittytainment" en general -TV y cultura "pop"-, la vivienda en propiedad para todos, el automóvil y la SS generalizados...). No porque el Caudillo se sintiera generoso sino porque, diría SNB, "tocaba". Es lo que había en todo el mundo tras los felicísimos 30 años de crecimiento sin grandes sustos que vivió todo Occidente y en los que España recuperó puestos que antes había perdido.

La masificación de la universidad no debería ser en sí misma  un fin, y tampoco es visible que ahora mismo constituya medio para llegar a lugar alguno. Así que realmente es una "pérdida" más como todas esas que tienen lugar en los ingenios mecánicos y hacen que al final algo así como 1/6 en mejor caso, del total de energia de la gasolina, sea empleado en mover un automóvil.

Da un poco de pena escuchar estas sandeces en pleno siglo XXI, recuerdo que en la campaña de 1993 se recurrió al "adanismo setentayochista" en una campaña asombrosamente orwelliana en la que se hacía ver que González "nos da las pensiones" (y apenas ocho años antes les había metido el todavía hasta hoy mayor tijeretazo de su historia). Lo vergonzoso/preocupante es que se supone que en 20 años el "stock" educativo del cuerpo electoral tiene que haber crecido lo suficiente para rechazar basurillas como esta, y me temo que no es así. Estoy viendo que nos "cidcampeadorizan" a Aznar un día de estos al grito de "España iba bien".

[The_joker]

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Los hijos de trabajadores q habéis estudiado en la universidad no olvidéis nunca q fue gracias a la lucha d la izquierda y los sindicatos.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Y yo que atribuía ese mérito a mi padre (al que siempre vi trabajando 12 horas de lunes a viernes pluriempleado) y a mi madre, verdadero sostén del hogar y la educación de "a diario" de sus hijos.                                  Por fin he abierto los ojos gracias al compañero Lara.                                                                                                      Corro a afiliarme y dejo de aburrirles con mis datos biográficos.

Otra cosa es que los padres de uno tuviesen, por añadidura, unas convicciones políticas y sindicales de las que otros presumen. Convicciones con principios, con ética, con honestidad... Pero qué digo, dioses del valhalla, no esta hecha la miel para la boca del corrupto.
En fin, que si en algún momento he necesitado referentes morales , no he acudido a "la izquierda y los sindicatos", precisamente...

[burbunova]

[...]

Da un poco de pena escuchar estas sandeces en pleno siglo XXI, recuerdo que en la campaña de 1993 se recurrió al "adanismo setentayochista" en una campaña asombrosamente orwelliana en la que se hacía ver que González "nos da las pensiones" (y apenas ocho años antes les había metido el todavía hasta hoy mayor tijeretazo de su historia). Lo vergonzoso/preocupante es que se supone que en 20 años el "stock" educativo del cuerpo electoral tiene que haber crecido lo suficiente para rechazar basurillas como esta, y me temo que no es así.

Pues en 1996, si no me falla la memoria, teníamos minifalda y perro rabioso de raza Doberman...

SPOT PSOE Elecciones 1996	Small | Large

[Republik]

El CNI es totalmente "dinástico" porque posee activos para casi todos "intangibles" pero que generan muy buenos réditos. Se puede tapar la boca a un periodista, hundir una carrera, chantajear a la antigua, de todo. Puede que incluso el hijo del autor de un golpe de efecto  que marcó a la "generación T" haya organizado/organizará el operativo del que modeló/modelará a los "H"/"I" cuando ha sido/fuere conveniente.....

Y es muy cierto (Centeno a veces peca de tremendista y vociferante, exagera en la capacidad de las AAPP para menguar físicamente, pero acierta al criticar la extrema corrupción hábilmente inoculada desde los 80, que ha socavado poco a poco -rana en agua caliente- la profesionalidad e imparcialidad de muchas parcelas del sector público) que en la función pública se han ido abriendo agujeros como si fuera un queso suizo, de modo que conviven codo con codo y a veces desconociendo su filiación, el mérito con el enchufe, la capacidad y honestidad con la miseria y rapacidad.

 Y ese es el mayor de los problemas que padece España porque no hay modo de limpiar expeditivamente, el único remedio es dejar que se consuma vegetativamente la masa corrupta (y tan corrupto es el que adjudica a dedo como el que accedió con trampas a un puesto da igual si de administrativo o de juez) mientras para minimizar daños la jerarquía se nombra por puro sorteo y vamos rezando por que a medio plazo se puedan automatizar cada vez más tareas y flujos completos de trabajo al tiempo que se implementan ventanas de vigilancia/transparencia que permitan al menos generar la sensación de vigilancia y no-impunidad para que el corrupto "se la envaine".

A medio-largo plazo prefiero un futuro con muchas más "paguitas" (porque es cierto que estamos viviendo una transíción de modelo en la que el viejo esquema trabajo-renta-status se va difuminando) incondicionales y muchas menos de estas heredadas de la vieja cosmovisión ("fijemos población a base de salarios de €40.000", "mantengamos la paz social con megapensiones para todos los de nuestra cuerda"), porque al menos hay más equidad. Y a medio plazo lo seguro es que harán cada vez menos falta "brazos" nominales que justifiquen esas rentas salariales, pero la cosa irá poco a poco.

Y solamente como muestra, qué facil y barato sería hacer visibles los gastos públicos al modo de los cargos de las infamantes tarjetas "black" de Bankia: que todos podamos exactamente qué se compra, a quién y a qué precio, qué salarios  y complementos pagamos, cuántas noches de hotel, comidas y viajes en "business" se abonan a nuestra costa y con qué fin (hay  gastos que sí son necesarios), etc.

Pero no veremos nada de esto en ofertas programáticas porque seguimos concibiendo las administraciones como un jugoso botín, tanto más valioso cuanto más cutre y precario deviene el mercado laboral circundante.

Al NHD añadamos que tampoco hay otra cosa, digamos que  NHC.

[Republik]

[...]

Da un poco de pena escuchar estas sandeces en pleno siglo XXI, recuerdo que en la campaña de 1993 se recurrió al "adanismo setentayochista" en una campaña asombrosamente orwelliana en la que se hacía ver que González "nos da las pensiones" (y apenas ocho años antes les había metido el todavía hasta hoy mayor tijeretazo de su historia). Lo vergonzoso/preocupante es que se supone que en 20 años el "stock" educativo del cuerpo electoral tiene que haber crecido lo suficiente para rechazar basurillas como esta, y me temo que no es así.

Pues en 1996, si no me falla la memoria, teníamos minifalda y perro rabioso de raza Doberman...

SPOT PSOE Elecciones 1996

Y cuerpos espigados y ojos azules en proporciones nada españolas. Creo recordar que esos ancianitos tan altos y sanotes eran canadienses porque allí se rodó el anuncio...

[The_joker]

[...]

Da un poco de pena escuchar estas sandeces en pleno siglo XXI, recuerdo que en la campaña de 1993 se recurrió al "adanismo setentayochista" en una campaña asombrosamente orwelliana en la que se hacía ver que González "nos da las pensiones" (y apenas ocho años antes les había metido el todavía hasta hoy mayor tijeretazo de su historia). Lo vergonzoso/preocupante es que se supone que en 20 años el "stock" educativo del cuerpo electoral tiene que haber crecido lo suficiente para rechazar basurillas como esta, y me temo que no es así.

Pues en 1996, si no me falla la memoria, teníamos minifalda y perro rabioso de raza Doberman...

SPOT PSOE Elecciones 1996

Sí, y molinos de viento, dos profesores por aula y grúas por doquier...
Miren que me resisto a explayarme, pues temo no estar al nivel que el foro acostumbra, pero ya está uno tirado al monte. Aquí lo que falta es cultura cívica y democrática. No digo nada nuevo, lo han dicho ustedes en repetidas ocasiones. Ni la derecha es el problema ni la izquierda la solución. Ni viceversa. Mientras la MN tenga por criterio para orientar su voto "que son los míos" no hay esperanza posible. Es la gran trampa. Por eso hablaba yo de fusilar, metáfora desafortunada, pero es que sí hace falta una escarda. Cerrar la transición, o como quieran, pero empezar una nueva etapa en la que dejemos de hablar de cambiar el sistema y lo cambiemos de una vez. Aunque me temo que de momento "nos ganan por goleada".
Muchas gracias por sus aportaciones.

[Republik]

Una curiosa de "dedolunismo" para cerrar el lunes.

Nos machacan inmisericordemente con mantras que contienen la cadena "IBEX" : que si posibles tarjetas, que si seguramente defraudadoras (y es jodidamente difícil defraudar cuando facturas  a consumidores finales a través de recibos domiciliados, que esto es una cosa muy española que ayuda mucho a Hacienda), que si oligopolios colusivos, que si demasiado grandes y por ello sospechosas, que si CEOs hiperpagados....

Pero nadie se acuerda, o hace al menos ademán, de la miríada de empresas "no-tan-pequeñas" con enorme capacidad para:

-Desviar gastos hacia jurisdicciones fiscales más benévolas aprovechando que sus matrices/centros de servicios se hallan fuera del territorio nacional.

-Generar ventas sin contrapartida real (Los kWh o  los GB de datos son mensurables, muchos "servicios" no).

-Ser utilizados como puerta giratoria totalmente invisible al ser ajenas a la aparentemente dura legislación sobre "gobierno corporativo".

-Mover a discreción cantidades importantes destinadas a formas diversas de soborno sin que se note ("te contrato a tu hijo con €150.000 de salario y me das un contrato de €100M"..).


Y es que, ausente una empresa de la lista que verifica la doble y muy restrictiva condición de "domiciliada la matriz en España y cotizada en los mercados financieros españoles", sus obligaciones de transparencia son en la práctica nulas: ni salarios de CEOs y consejeros ni intereses cruzados ni todas esas normas que sobre el papel aplican a las realmente grandes Y españolas. Lo curioso, las filiales de multinacionales foráneas caen dentro de esta "suspensión de la transparecia".

Y todos mirando airados a la eléctrica de turno mientras por ejemplo VW España, que es una de las mayores empresas del país en lo industrial, en lo exportador y en ventas totales, apenas aporta información respecto a las cotizadas jurídicamente españolas (y el día que decidan dejar de ser nacionales, que dudo esté lejos, de nada nos enteraremos).

Ya si vamos a constructoras no cotizadas, consultoras (que nunca cotizan porque son de los socios), despachos de abogados, compañías proveedoras de caterings, vehículos, mudanzas, mensajería, de material de limpieza o médico, etc, la cosa se pone bonita.

Y, como siempre, CERO propuestas en el sentido de aumentar la transparencia en esta materias, cuando es más que probable que por ejemplo Oracle España le facture más al sector público que una eléctrica o telco cualquiera, o por ahí andarán. Entretenidos nos tienen con la microlista de CEOs visiblemente enchufados por la política en media docena de grandes chiringuitos pero de lo que ocurre apenas un poco más abajo (a veces ni eso porque hay filiales de multinacionales foráneas mucho mayores que casi todas las compañías patrias: VW España, Peugeot España, Vodafone España Carrefour España...),  información cero. Y sería valiosísima información con nombres y apellidos, por ejemplo, de todos los cargos de compañías que facturan al sector público por encima de un cierto volumen; sospecho que sin mucho aparato informático casi cualquiera en cada territorio podría dibujar una bonita "telaraña clientelar".

Me encantaría tener en el foro a alguien de la famosa plataforma municipal de Torrelodones, que seguramente tuvo que enfrentarse desde el primer día a esto de los gastos "totalmente imprescindibles" heredados del anterior consistorio y que en muchos casos serían pagos a cambio de nada, o quizá de un superinforme de 12 páginas fotocopiado como los de FILESA, Gürtel o Manga-Urdanga.

Me temo que mucho antes de comenzar a construir un tejado estupendo en forma de megaproceso constituyente des/re/nacionalizador y puede que pseudorevolucionario/socio-ingenieril, quizá valga la pena  abordar la ingrata pero importante tarea de  limpiar y desinfectar a fondo los establos, pero esto digamos que luce poco, es como el alcalde enfrentado al dilema de si renovar una caduca red de saneamiento urbano o construir piscinitas y centros de mayores/parques, ya sabemos lo que elegirá. Mucho nos gusta a los españoles (y no tan españoles,que los nacionalismos patrios andan también con su "construcción nacional" tan en el nº1 de la lista de prioridade que, si alguien roba €3.000M, "ya si eso lo dejamos para cuando acabemos con lo grande")  soñar con lo elevado y demasiado poco bajar a desatascar las cloacas. Las tuberías está probado que se desatascan con ácido, con florilegios y decretos parece que no tanto.

[Mad Men]

Una curiosa de "dedolunismo" para cerrar el lunes.

Nos machacan inmisericordemente con mantras que contienen la cadena "IBEX" : que si posibles tarjetas, que si seguramente defraudadoras (y es jodidamente difícil defraudar cuando facturas  a consumidores finales a través de recibos domiciliados, que esto es una cosa muy española que ayuda mucho a Hacienda), que si oligopolios colusivos, que si demasiado grandes y por ello sospechosas, que si CEOs hiperpagados....

Pero nadie se acuerda, o hace al menos ademán, de la miríada de empresas "no-tan-pequeñas" con enorme capacidad para:

-Desviar gastos hacia jurisdicciones fiscales más benévolas aprovechando que sus matrices/centros de servicios se hallan fuera del territorio nacional.

-Generar ventas sin contrapartida real (Los kWh o  los GB de datos son mensurables, muchos "servicios" no).

-Ser utilizados como puerta giratoria totalmente invisible al ser ajenas a la aparentemente dura legislación sobre "gobierno corporativo".

-Mover a discreción cantidades importantes destinadas a formas diversas de soborno sin que se note ("te contrato a tu hijo con €150.000 de salario y me das un contrato de €100M"..).


Y es que, ausente una empresa de la lista que verifica la doble y muy restrictiva condición de "domiciliada la matriz en España y cotizada en los mercados financieros españoles", sus obligaciones de transparencia son en la práctica nulas: ni salarios de CEOs y consejeros ni intereses cruzados ni todas esas normas que sobre el papel aplican a las realmente grandes Y españolas. Lo curioso, las filiales de multinacionales foráneas caen dentro de esta "suspensión de la transparecia".

Y todos mirando airados a la eléctrica de turno mientras por ejemplo VW España, que es una de las mayores empresas del país en lo industrial, en lo exportador y en ventas totales, apenas aporta información respecto a las cotizadas jurídicamente españolas (y el día que decidan dejar de ser nacionales, que dudo esté lejos, de nada nos enteraremos).

Ya si vamos a constructoras no cotizadas, consultoras (que nunca cotizan porque son de los socios), despachos de abogados, compañías proveedoras de caterings, vehículos, mudanzas, mensajería, de material de limpieza o médico, etc, la cosa se pone bonita.

Y, como siempre, CERO propuestas en el sentido de aumentar la transparencia en esta materias, cuando es más que probable que por ejemplo Oracle España le facture más al sector público que una eléctrica o telco cualquiera, o por ahí andarán. Entretenidos nos tienen con la microlista de CEOs visiblemente enchufados por la política en media docena de grandes chiringuitos pero de lo que ocurre apenas un poco más abajo (a veces ni eso porque hay filiales de multinacionales foráneas mucho mayores que casi todas las compañías patrias: VW España, Peugeot España, Vodafone España Carrefour España...),  información cero. Y sería valiosísima información con nombres y apellidos, por ejemplo, de todos los cargos de compañías que facturan al sector público por encima de un cierto volumen; sospecho que sin mucho aparato informático casi cualquiera en cada territorio podría dibujar una bonita "telaraña clientelar".

Me encantaría tener en el foro a alguien de la famosa plataforma municipal de Torrelodones, que seguramente tuvo que enfrentarse desde el primer día a esto de los gastos "totalmente imprescindibles" heredados del anterior consistorio y que en muchos casos serían pagos a cambio de nada, o quizá de un superinforme de 12 páginas fotocopiado como los de FILESA, Gürtel o Manga-Urdanga.

Me temo que mucho antes de comenzar a construir un tejado estupendo en forma de megaproceso constituyente des/re/nacionalizador y puede que pseudorevolucionario/socio-ingenieril, quizá valga la pena  abordar la ingrata pero importante tarea de  limpiar y desinfectar a fondo los establos, pero esto digamos que luce poco, es como el alcalde enfrentado al dilema de si renovar una caduca red de saneamiento urbano o construir piscinitas y centros de mayores/parques, ya sabemos lo que elegirá. Mucho nos gusta a los españoles (y no tan españoles,que los nacionalismos patrios andan también con su "construcción nacional" tan en el nº1 de la lista de prioridade que, si alguien roba €3.000M, "ya si eso lo dejamos para cuando acabemos con lo grande")  soñar con lo elevado y demasiado poco bajar a desatascar las cloacas. Las tuberías está probado que se desatascan con ácido, con florilegios y decretos parece que no tanto.

Usted lo que quiere es cambiar el país jejejeje.

El modelo clientelar en la sombra está tan enraizado en este país que forma parte de su idiosincracia. Y a mi entender esta más enraizado en las pymes que en las muy grandes.

Pillar a un pez gordo enchufado es muy televisivo, aunque suponga un porcentaje mínimo del total.

Respecto a las grandes extranjeras, tampoco es diferente a lo que pasa en muchísimos otros países, los lobbys tienen un poder muy grande y siempre tienen "privilegios" , así es y así será, no vaya a ser que se asuste o le toquen demasiado las pelotas y traslade la producción.

Y desde mi punto de vista las multinacionales europeas aún tienen cierto orgullo nacionalista , pero en EEUU no, y la fuga que tienen de impuestos a paraísos fiscales es brutal. Pongo el ejemplo de Apple, que prefiere pedir prestado pasta para pagar impuestos que traer de fuera dinero, hablamos que apple  "orgullo patrio de EEUU" tiene aprox 150.000-200.000 millones de dolares fuera de sus fronteras, casi nada.

[saturno]

Edit: al releer, veo que reacciono esencialmente al primer párrafo, aunque en el segundo se puede considerar que llegamos a la misma conclusion :  pero los medios hacen la diferencia, no sólo los fines.

Y es que, ausente una empresa de la lista que verifica la doble y muy restrictiva condición de "domiciliada la matriz en España y cotizada en los mercados financieros españoles", sus obligaciones de transparencia son en la práctica nulas: ni salarios de CEOs y consejeros ni intereses cruzados ni todas esas normas que sobre el papel aplican a las realmente grandes Y españolas. Lo curioso, las filiales de multinacionales foráneas caen dentro de esta "suspensión de la transparecia".
....

Me temo que mucho antes de comenzar a construir un tejado estupendo en forma de megaproceso constituyente des/re/nacionalizador y puede que pseudorevolucionario/socio-ingenieril, quizá valga la pena  abordar la ingrata pero importante tarea de  limpiar y desinfectar a fondo los establos, pero esto digamos que luce poco, es como el alcalde enfrentado al dilema de si renovar una caduca red de saneamiento urbano o construir piscinitas y centros de mayores/parques, ya sabemos lo que elegirá. Mucho nos gusta a los españoles (y no tan españoles,que los nacionalismos patrios andan también con su "construcción nacional" tan en el nº1 de la lista de prioridade que, si alguien roba €3.000M, "ya si eso lo dejamos para cuando acabemos con lo grande")  soñar con lo elevado y demasiado poco bajar a desatascar las cloacas. Las tuberías está probado que se desatascan con ácido, con florilegios y decretos parece que no tanto.

No puedes mantener ese razonamiento : es una vision Estado-centrada caduca y el mundo  empresarial actual es global.

En este debate, (la transparencia en transnacionales)hay dos alternativas teoricas:
-- El gobierno mundial, y ojalá no se dé nunca (éste es otro debate, pero es el arquetipo latente en tu post)
-- El ajuste del régimen economico de un Estado para atraer la instalación de empresas radicadas en su territorio

Si dejamos la primera porque vamos directos al punto Godwin, entonces solo queda la segunda.
Que no significa que sólo hay UNA solucion estandar.
Significa que hay tantas soluciones y respuestas posibles como Estados (= soberanias fiscales) existan.

Creo que así mirando, se desinfla el debate en su punto Godwin y podemos centrarnos en los "Puntos sello" que es lo que de verdad importa y hacia lo que tú apuntas (en el 2o párrafo). Pero el procedimiento constituyento no va a afectar en nada a esos Puntos sello, porque el movimiento de capitales (privado) simplemente no es relevante politicamente, para la construccion de los Estados. La Constitucion se centrará sobre la distribucion de la Renta y quien decide el cómo se distribuye, pero no afectará ni a su Produccion ni a su Consumo.

En cuanto a atraer esos "Puntos Sello" por donde circulan capitales, es decir ¿cómo aplicar la 2a alternativa que apunto?,  todos los Estados ya se posicionan:
lo hacen por ejemplo  Irlanda  UK  Luxemburgo, Holanda (dentro de la UE) para favorecer la instalacion de empresas. Otros como España razonan de otra forma, ofreciendo terrenos, o prestando (por lo que la UE impone multazos -- a saber qué razón había para prestarles dinero... )

Asimismo, fuera de la UE, lo que llamamos paraisos fiscales (comparativamente ) sólo están proscritos cuando no son transparentes, no por el régimen fiscal del que gozan
(por ej. el Estado EEUU de Delaware es un "paraiso fiscal" de cara al resto del mundo, basta con no comerciar con EEUU mismo y tienes 100% libre de impuestos todo lo que ganes... por el ancho mundo),
 

Es el _régimen de transparencia fiscal_  lo determinante:
A partir del momento en que las cuentas de una Empresa son conocidas, el territorio donde estas empresas están radicadas es secundario. Es lo que conduce a la verdadera diferencia: Estados cooperativos y no cooperativos

Por ejemplo, que Apple o Virgin tengan cuentas en Dublin o en las "Islas Paraiso"  da soberanamente igual.
Lo que si importa es que respeten el principio territorial del impuesto: "el lugar generador del impuesto" como dicen los textos (por ejemplo, dónde se devenga el IVA en la UE, o qué se considera renta imponible según Convenios fiscales)

Lo que es determinante, es que el fisco de un pais donde Virgin tiene otro establecimiento, estando fiscalmente radicada en Irlanda, ese fisco de otro país pueda tener acceso a los movimientos internacionales de fondos que transitan entre su propio territorio y Dublin,
Con el fin de poder detectar una "fuga no declarada" de beneficios realizados en el territorio propio.


Este que describo es el criterio real : "Estados cooperativo o no cooperativo" para la lista negra de paraisos fiscales:
Los Estados no cooperativos son los que no comunican el origen de los movimientos de fondos de sus "residentes"



Edit:
Añado un argumento para pensarlo : una empresa que organiza un montaje fiscal internacional, por la cuenta que le trae, paga escrupulosamente TODOS sus impuestos aplicando escrupulosamente TODAS las disposiciones fiscales en vigor en TODOS los territorios donde opera, precisamente para estar a salvo de cualquier control fiscal. Entonces, ¿donde se plantea realmente el problema fiscal : en la Empresa internacional, o en el dispositivo fiscal tal y como lo tiene montado un Estado que se queja?  Piénsalo bien, porque no me parece que el problema fiscal tenga su origen en la propia empresa, sino más bien en el modelo fiscal de los Estados que siguen anclados en las ideas del mercantilismo/fisiócratas. La fiscalidad es el instrumento del Estado, las Empresas sólo tiran por donde el Estado les dice que vayan, y operan respetando precisamente aquella idea que el Estado se hace de la Distribución de la Renta (que generan las empresas)...


Sds

[mpt]

Juan Laborda

en audio, mas madera; bastante completo, aunque hecho en falta que saque a la morena del ebook; le sale un adelanto del EFTF, seran impetus de guru;

http://www.ivoox.com/final-cuenta-atras-audios-mp3_rf_3599771_1.html

y pa'l circo