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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)  (Leído 703589 veces)

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Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2040 en: Noviembre 24, 2014, 13:15:59 pm »
Bueno, pues que alguien me explique esto porque ya no me cuadra nada de nada...

Citar
El 'pequeño Nicolás': "La vicepresidenta era mi contacto en la Moncloa y el rey me llamaba"  :roto2:

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/2303971/0/pequeno-nicolas/vicepresidenta-contacto-moncloa/rey-llamaba/


Que sí, que hasta es posible que Nicolasillo se colase de rondón en las FAES y poco a poco se hizo de relaciones, pero que el Jefe del Estado.., eeesperen, que lo repito: que El Jefe del Estado lo llamase por teléfono (y ya se ha demostrado que es cierto) pues como que no oigan, que esto me ses'capa.

Eso o que el grado de putrefacción ha llegado a tal punto aberrante que cualquier cosa puede llegar a pasar. Hasta el Estado fallido, cosa que visto lo visto no me extrañaría lo más mínimo.

En fin...
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2041 en: Noviembre 24, 2014, 14:58:29 pm »
No está de más recordar que el FT es furiosamente antieuropeo y que en Londres declararían un mes de fiesta si en España hubiera una guerra civil o catástrofe similar. Cómo gozan los anglocabrones con todo lo que sea sufrimiento en "el continente".

Luego es cierto que con la deuda algo habrá que hacer, pero no es fácil actuar sobre el stock mientras el flujo está desbocado. Yo mezclaría quita con espera, nos conviene de momento que nos hagan perpetua a cupón 2,5% una parte grande de la deuda y la "aparque" temporalmente el BCE. Más adelante se puede hablar de quitas pero lo principal sería sacarnos de encima la espada de Damocles de los enormes vencimientos que debemos renovar cada ejercicio y que nos tienen siempre pendientes de la prima de riesgo. Un cierto compromiso de mantener el gasto más cerca del ingreso sería la parte de sacrificio que nos corresponde, que haciendo bien las cosas y atacando con saña las redes clientelares, tampoco sería tan dañino.

 Pero ponerle el cascabel a ese gatazo no es fácil, redes clientelares son los falsipensionistas por incapacidad de las puntas N y S del país, los colocados por concurso tramposo de pseudoméritos, las adjudicaciones de obras y servicios innecesarios o a margen excesivo, etc. Hace falta mucha transparencia y cierta voluntad de inmolarse como partido, porque quien ejecute semejante tarea acabará como la UCD si no peor, es tocar los bolsillos de algún millón que otro de españoles teniendo claro que "dura lex sed lex" va por delante de la "chupipandi" o la conveniencia electoral.  Haría falta una especie de Primo de Rivera con muerte asegurada a plazo (le administramos un agente oncogénico al salir elegido?) y no sé dónde venden de eso.

feldberg

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2042 en: Noviembre 24, 2014, 15:37:57 pm »
No está de más recordar que el FT es furiosamente antieuropeo y que en Londres declararían un mes de fiesta si en España hubiera una guerra civil o catástrofe similar. Cómo gozan los anglocabrones con todo lo que sea sufrimiento en "el continente".

Luego es cierto que con la deuda algo habrá que hacer, pero no es fácil actuar sobre el stock mientras el flujo está desbocado. Yo mezclaría quita con espera, nos conviene de momento que nos hagan perpetua a cupón 2,5% una parte grande de la deuda y la "aparque" temporalmente el BCE. Más adelante se puede hablar de quitas pero lo principal sería sacarnos de encima la espada de Damocles de los enormes vencimientos que debemos renovar cada ejercicio y que nos tienen siempre pendientes de la prima de riesgo. Un cierto compromiso de mantener el gasto más cerca del ingreso sería la parte de sacrificio que nos corresponde, que haciendo bien las cosas y atacando con saña las redes clientelares, tampoco sería tan dañino.

 Pero ponerle el cascabel a ese gatazo no es fácil, redes clientelares son los falsipensionistas por incapacidad de las puntas N y S del país, los colocados por concurso tramposo de pseudoméritos, las adjudicaciones de obras y servicios innecesarios o a margen excesivo, etc. Hace falta mucha transparencia y cierta voluntad de inmolarse como partido, porque quien ejecute semejante tarea acabará como la UCD si no peor, es tocar los bolsillos de algún millón que otro de españoles teniendo claro que "dura lex sed lex" va por delante de la "chupipandi" o la conveniencia electoral.  Haría falta una especie de Primo de Rivera con muerte asegurada a plazo (le administramos un agente oncogénico al salir elegido?) y no sé dónde venden de eso.

No veo la relación entre acabar con las redes clientelares y que el partido que haga eso se inmole. Se por donde vas, pero no llego a verlo. Conozco a gente que perdió decenas de miles de euros con AFINSA y el FORUM, cualquiera diría que al menos alguno de los directivos (o responsables de la intervención, o de hacer la vista gorda durante años) sería asesinado y nada de eso ocurrió, me temo que pisaron la cárcel más bien poco. Y eso tocó el bolsillo de cientos de miles de personas.
Hablas de un millón de españoles, cuando los parados, quintuplican esa cifra. Lo que es cierto que el cálculo electoral, le indica al PP (al menos hasta ahora) que no es necesaria esa limpia. Que se ganan las elecciones sin tocar nada las redes clientelares. Y es curioso, pero a mucha gente le fastidia más que cinco millones cobren 300 euros al mes sin trabajar, que haya un millón que cobre 2500 por calentar la silla.


También parecía imposible que bajaran los sueldos de los funcionarios y poco después PPSOE tuvieron en 2011 casi 18 millones de votos.
« última modificación: Noviembre 24, 2014, 15:48:25 pm por feldberg »

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2043 en: Noviembre 24, 2014, 16:06:22 pm »
No está de más recordar que el FT es furiosamente antieuropeo y que en Londres declararían un mes de fiesta si en España hubiera una guerra civil o catástrofe similar. Cómo gozan los anglocabrones con todo lo que sea sufrimiento en "el continente".

Luego es cierto que con la deuda algo habrá que hacer, pero no es fácil actuar sobre el stock mientras el flujo está desbocado. Yo mezclaría quita con espera, nos conviene de momento que nos hagan perpetua a cupón 2,5% una parte grande de la deuda y la "aparque" temporalmente el BCE. Más adelante se puede hablar de quitas pero lo principal sería sacarnos de encima la espada de Damocles de los enormes vencimientos que debemos renovar cada ejercicio y que nos tienen siempre pendientes de la prima de riesgo. Un cierto compromiso de mantener el gasto más cerca del ingreso sería la parte de sacrificio que nos corresponde, que haciendo bien las cosas y atacando con saña las redes clientelares, tampoco sería tan dañino.

 Pero ponerle el cascabel a ese gatazo no es fácil, redes clientelares son los falsipensionistas por incapacidad de las puntas N y S del país, los colocados por concurso tramposo de pseudoméritos, las adjudicaciones de obras y servicios innecesarios o a margen excesivo, etc. Hace falta mucha transparencia y cierta voluntad de inmolarse como partido, porque quien ejecute semejante tarea acabará como la UCD si no peor, es tocar los bolsillos de algún millón que otro de españoles teniendo claro que "dura lex sed lex" va por delante de la "chupipandi" o la conveniencia electoral.  Haría falta una especie de Primo de Rivera con muerte asegurada a plazo (le administramos un agente oncogénico al salir elegido?) y no sé dónde venden de eso.

No veo la relación entre acabar con las redes clientelares y que el partido que haga eso se inmole. Se por donde vas, pero no llego a verlo. Conozco a gente que perdió decenas de miles de euros con AFINSA y el FORUM, cualquiera diría que al menos alguno de los directivos (o responsables de la intervención, o de hacer la vista gorda durante años) sería asesinado y nada de eso ocurrió, me temo que pisaron la cárcel más bien poco. Y eso tocó el bolsillo de cientos de miles de personas.
Hablas de un millón de españoles, cuando los parados, quintuplican esa cifra.

También parecía imposible que bajaran los sueldos de los funcionarios y poco después PPSOE tuvieron en 2011 casi 18 millones de votos.

La cosa es hasta qué punto son red clientelar varios  millones de españoles. Y lo que habría que tocar en un plan serio que nos alivie las cargas financieras a cambio de al menos un cierto ajuste en partidas obviamente clientelares y abusivas. Pero es dificilísimo que alguien se atreva porque hay que elevarse por encima del sectarismo ideológico y meter tijeretazos brutales  en regiones como Asturias y Andalucía, en el desmandado cortijo universitario de todo el país , en la judicatura, en las FYCSE (brutalmente sobredimensionadas, tenemos tantos polis como Alemania o Francia en buena parte por el exceso municipal y autonómico), en las compras de servicios administrativos y sanitarios, en la obra pública.....

 Es un tema técnico y de "cojones" mucho más que político porque vas a dejar heridos lloriqueando que ni se imaginan que ellos también "son casta". Que nos han convencido de que "la casta son los otros" y de que cabe en un bar, pero nada que ver, un enchufado de a €50k/año roba en su ciclo de vida (sumando pensión inmerecida) más de €2M, que ni siquiera es fácil que un alcalde medio trinque lo que dos o tres de estos (y son cientos de miles siendo generosos).

Y lo gordo a recortar está en la suma de pedreas, es como la masa salarial de una Iberdrola cualquiera, quitas a toda la alta dirección y mengua el 0,7%, lo gordo está en las capas medias y lo mismo ocurre en el grueso del gasto público clientelar.
« última modificación: Noviembre 24, 2014, 16:19:32 pm por Republik »

Raf909

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2044 en: Noviembre 24, 2014, 16:20:21 pm »
Republik,

lo que explicas, no va a pasar, primero porque no hay ningún partido político con esa capacidad de inmolarse y segundo, porque ningún partido político con este programa podrá aspirar a tocar poder.

Bueno, dado que no va a pasar, lo único a lo que podemos aspirar es a realizar conjeturas de como de mal terminaremos. Mi conjetura es que se va a radicalizar todavía más la situación, esto quiere decir:

Gran desempleo, entre el 25 % y el 30%; Entre los empleados, mercado dual (como ahora, pero todavía más extremista ) unos pocos con grandes sueldos o sueldos decentes. El resto, especialmente la generación del 80 en adelante sueldos hiper bajos.



feldberg

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2045 en: Noviembre 24, 2014, 16:47:40 pm »
Republik,

lo que explicas, no va a pasar, primero porque no hay ningún partido político con esa capacidad de inmolarse y segundo, porque ningún partido político con este programa podrá aspirar a tocar poder.

Bueno, dado que no va a pasar, lo único a lo que podemos aspirar es a realizar conjeturas de como de mal terminaremos. Mi conjetura es que se va a radicalizar todavía más la situación, esto quiere decir:

Gran desempleo, entre el 25 % y el 30%; Entre los empleados, mercado dual (como ahora, pero todavía más extremista ) unos pocos con grandes sueldos o sueldos decentes. El resto, especialmente la generación del 80 en adelante sueldos hiper bajos.

Exacto, esas son mis previsiones. Que todo seguirá igual o peor en cuanto a dualidad laboral y niveles de paro. Lo que no me explico es que se defienda (al menos con su voto) el sobredimensionamiento en las FYCSE, numerosas pensiones (fraudulentas) por incapacidad, etc que comenta Republik.

Hay una hipótesis, que me costaba creer, pero que cada vez veo más factible y eso que a veces se ha comentado justo lo contrario. La mayoría de la población, se ve a sí mismo, beneficiada por el sistema (tiene una visión optimista  y se ve mejor que la media):
- el parado porque cobra subsidio sin obligación de trabajar
- el trabajador, porque recibe un sueldo, sea éste más alto o más bajo
- el pensionista, porque con la que está cayendo, cobra lo estipulado

Obviamente en estos colectivos hay minorias de descontentos:
- el parado con buen expediente pero que no consigue incorporarse en el mercado laboral
- los que trabajan 10-12 horas tampoco están contentos si además les han bajado el sueldo
- entre los jubilados, hay casos sangrantes por no haber cotizado los últimos años de vida laboral, eso no están obviamente satisfechos.

Luego está todo tan imbricado, como bien apunta mpt: padres pensionistas con un hijo en el paro y otro bien colocado,...Hay una víctima de los cuatro, "no nos podemos quejar" (es decir, seguimos con PPSOE)

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2046 en: Noviembre 24, 2014, 16:52:21 pm »
Repitan conmigo:

España no es Portugal     :rofl:
España no es Portugal     :rofl:
España no es Portugal 
   :rofl:


Citar
El chófer de Sócrates le llevaba maletines llenos de dinero a París    :rofl:

* El papel de Joao Perna es una de las claves de la investigación, según la prensa lusa
* También resulta crucial la colaboración de las autoridades portuguesas con las francesas
* El sensacionalista "Correio da Manha" afirma que el conductor fue encontrado "con maletas llenas de dinero"

EFE
       24/11/2014

http://www.elmundo.es/internacional/2014/11/24/5472fb4c268e3e8f558b456f.html

_______________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.


La diferencia es lo de París, los nuestros lo llevan a Ginebra , las islas del Canal o Luxemburgo, imagino que de París saldrían luego hacia el Gran Ducado, donde la colonia lusa es enorme y habrá buenos contactos y/o testaferros, etc.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2047 en: Noviembre 24, 2014, 17:26:20 pm »
http://www.eleconomista.es/publicidad/213142102/empresas-finanzas/noticias/6270667/11/14/El-Corte-Ingles-se-adjudica-por-136-millones-el-solar-de-Castellana-y-hara-el-mayor-centro-comercial-del-mundo.html?utm_source=crosslink&utm_medium=flash

Lo que hace la desesperación. Ese solar es tirando a mierdoso porque tiene limitaciones al pasar por debajo el "tubo de la risa I", y la propia caverna de la estación en algo le afecta.

Pero, eso sí, al ser colindante  al actual y constituir la fachada  de AZCA a Castellana una vez edificado, dejaría a ECI sin vista directa a la principal arteria de la capital. Así que harán otro pegote feo (no sé qué arquitectos tiene esta gente pero jamás han hecho nada decente y es una pena vistas las ubicaciones de primera con que cuentan) adosado al laberíntico monstruito actual, y a seguir vendiendo.

Una vez me dijeron lo que factura Castellana y es una barbaridad, puede que el 15-20% del total del grupo o cosa así. Pero pagar por 10.000m2 de vuelo semejante dineral es un record, les saldrá al final a más de €15.000 cada metro cuadrado añadido.

AL menos como contribuyentes salimos ganando porque esos €136M se destinarán a recortar la deuda de ADIF, es un puñadito pero al menos algo.

Y es curioso que ECI se vea incapaz de escapar de su particular amor desmedido al inmovilizado material en tiempos de transición en el sector distribución, no hacen más que ponerles caramelitos a alto precio y sacan la billetera (o "creditera") al grito de "lo compro todo" (como el caso Windsor unos años atrás).
« última modificación: Noviembre 24, 2014, 17:37:15 pm por Republik »

sincriterio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2048 en: Noviembre 24, 2014, 17:32:51 pm »
¿Por qué estas noticias me ponen tan triste? ¿Caridad, beneficencia? ¿Por qué la gente se apunta a estas historias?
http://albacetecuenta.com/2014/11/24/la-policia-nacional-volvera-a-volcarse-contra-la-pobreza-en-albacete/

burbunova

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2049 en: Noviembre 24, 2014, 17:43:27 pm »
El nacionalismo catalán, en estado de delirium tremens.

Citar
Un simposio defiende que Colón Cervantes o Da Vinci eran catalanes.

Es difícil procesar tantas revelaciones en una sola tarde. Tomo asiento en una silla plegable al final de la sala polivalente del ayuntamiento de Arenys de Munt (Barcelona), junto a la mesa de los bocadillos y de las bebidas. Mi bolígrafo echa humo y el apoyo de la mesa me ayuda a tomar mejor las notas. En las últimas cinco horas del XIV Simposio El Descubrimiento Catalán de América me han dicho que Colón, Cervantes, Leonardo da Vinci, Américo Vespucio, Hernan Cortés, Bartolomé de las Casas, el Lazarillo de Tormes y muchos más eran catalanes, y por catalanes el Institut Nova Història (INH) entiende también a valencianos. Héroes de los países catalanes que un fraude orquestado durante siglos convirtió en españoles.

[...]

La farsa del SIDA.

En la entrada del auditorio hay dos puestos con libros a la venta. Los destacados son los libros de Bilbeny como ‘La vida de Llàtzer de Tormos’, con el que pretende demostrar que el Lazarillo era de la Marina Alta. La obra está publicada por Llibres de l'Índex, empresa del miembro del INH Josep Maria Orteu. Entre las obras de Bilbeny, ejemplares de ‘Victus’ y merchandising patriótico, destacan numerosos libros de medicina alternativa y, en concreto, sobre el sida. Son libros que vende la Asociación Plural 21. El encargado de esta asociación reparte unos impresos donde se puede leer “Desmontar el SIDA. El sida no es una enfermedad a tratar (tampoco alternativamente) sino un montaje made in USA que hay que deshacer”. “Queremos vivir en una Cataluña que se declare territorio libre del montaje SIDA”. También hay información sobre el cáncer como enfermedad exagerada para ganar dinero.

[...]

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/24/catalunya/1416826845_827782.html
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2050 en: Noviembre 24, 2014, 17:58:46 pm »
No está de más recordar que el FT es furiosamente antieuropeo y que en Londres declararían un mes de fiesta si en España hubiera una guerra civil o catástrofe similar.


Ya.

Pero es que no se trata solamente del FT o la Pérfida Albión, es que eso mismo y/o con una carga más inquietante se lo llevo leyendo a técnicos franceses, canadienses, rusos, italianos, norteamericanos, españoles... desde hace mínimo dos años.

La deuda es impagable y la quita si no se ha negociado ya están en vías de ello. En cualquier caso acuérdense de la parábola del burro y el gitano.., por ahí andan los tiros. Hace apenas dos meses lo de la quita era impensable a nivel de medios, ni siquiera internet facilitaba históricos. Hoy tienes información de todo tipo, hasta en la tv hablan de las quitas yankees, francesas o alemanas por cercanas.

Es lo que hay.

* En cuanto al último post (muy acertado) de feldberg y con el que estoy muy de acuerdo, apostillar que la actual situación en nuestro país está todavía más jodida de lo que interpreto la pinta. Creo que si esto no ha saltado por los aires es gracias a la válvula PODEMOS.

Lo que me está tocando ver roza lo esperpéntico y eso que por suerte no me codeo con ningún sector poblacional marginal.

Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2051 en: Noviembre 24, 2014, 18:12:10 pm »
El INH lo debe financiar el CNI o FAES...
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

Sidartah

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2052 en: Noviembre 24, 2014, 20:19:14 pm »
Además nos han colado la trola de que los yankis llegaron a la luna, cuando es bien sabido que Neil Armstrong en realidad era Pep Muntanyer, hijo de exitosos catalanes que emigraron a los EEUU, siendo la senyera lo que ondea en esa permanente noche estrellada:



 :rofl:

En fin, esperemos que al teatro nazionalista le queden pocos actos, porque aburre ya demasiado.





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wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2053 en: Noviembre 24, 2014, 21:25:49 pm »
El nacionalismo catalán, en estado de delirium tremens.

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Un simposio defiende que Colón Cervantes o Da Vinci eran catalanes.

[...]

¡ Quiero mis Fumenkos, y los quiero yaaa!!!  :rofl:  :facepalm:
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2054 en: Noviembre 25, 2014, 13:25:47 pm »
en este penitente duelo inacabable que llevamos, yendo a lo inevitable por el peor camino, donde el positivismo lelo no vive solo de jurgol, opera, o camino de santiago; con mutaciones en la simbiosis entre castuzas y MN, cuya forma mas explicita se materializa en las encuestas sobre votos, me impresiona la penultima: "subir los sueldos";

http://economia.elpais.com/economia/2014/11/24/actualidad/1416839885_346354.html

http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/hay-que-subir-los-sueldos-de-los-mas-necesitados-ya

http://economia.elpais.com/economia/2014/09/29/actualidad/1411991735_522439.html

no se si forma parte del circo, de querer volver a las soluciones burbujeras del pasado donde fomentar el consumo de los ricos fue la purga benito transitoria hasta la aparicion de la proxima burbuja, o simplemente que no dan pa mas (que no sera que son tontos, es que son mala gente);

parecen ignorar a la morena del ebook, parecen ignorar esto

http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-09-29/las-multinacionales-dejan-bangladesh-tras-subir-el-sueldo-de-los-obreros-del-textil_215075/

parecen ignorar que los mas necesitados son los que se estan quedando fuera del sistema y van de cabeza a las favelas

parecen ignorar que los que cobran salarios bajos no curran en empresas con supuestos beneficios, en todo caso curran en la subcontrata de la contrata

parecen ignorar que los supuestos beneficios son las mas de las veces repartidos adquiriendo deuda

y desde luego no les entra en la cabeza que lo "bondadoso" seria bajar sus precios, especialmente de aquellas empresas a la sombra del BOE, la luss?, ¿el telefono?, ¿el agua?, ¿la basura?, .....

el caso es que si sabemos a que se debe esta maldad de pedir subida de sueldos, a la guerra civil economica que vivimos, a patada p'alante y que siga un dia mas, a la estructura de señores de la guerra (economica) y mamporreros en que se soporta, a las castuzas extractivas, a la cada vez mas extraña simbiosis votante de la MN;


podemos, pablemos, jodemos, ..... deberia atinar con los charcos en que se mete, o puede que se le joda su simbiosis particular

http://vozpopuli.com/actualidad/53294-psc-iu-y-podemos-configuran-un-frente-federal-para-cambiar-el-modelo-territorial-de-espana

http://vozpopuli.com/actualidad/53070-podemos-ofrecera-un-pacto-a-las-grandes-fortunas-para-subir-los-salarios-y-relanzar-el-consumo

que por cierto, brillantemente transicionista este de pablemos, con lo de pedir que le bajen los ingresos a quien le paga, equivalente a que un pisoteniente pida que bajen los alquileres y suban el IBI

http://vozpopuli.com/actualidad/53222-la-contradiccion-de-monedero-podemos-pide-no-dar-un-euro-a-colegios-que-recen-pero-el-cobra-de-la-pontificia

esta claro que la MN y quienes conforman sus opiniones son incapaces (insisto por malos malisimos) de leerlo asi
« última modificación: Noviembre 25, 2014, 13:42:11 pm por mpt »
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

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