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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)  (Leído 742269 veces)

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Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2355 en: Diciembre 17, 2014, 22:38:47 pm »
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Al votante miedoso   ;)



Que es calcadiiiiito a lo que están haciendo con Grecia.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2356 en: Diciembre 17, 2014, 22:45:11 pm »
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Al votante miedoso   ;)



Que es calcadiiiiito a lo que están haciendo con Grecia.

Pero comorrrr... Si España no es Grecia...  :roto2:
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

melchor rodriguez

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2357 en: Diciembre 17, 2014, 22:52:41 pm »
http://ayto-alcorcon.es/concejalias-2/vivienda/sorteo-viviendas

CONVOCATORIA PARA LA ADJUDICACIÓN DE 80 VIVIENDAS DE TITULARIDAD PÚBLICA, GARAJES Y TRASTEROS EN RÉGIMEN DE ALQUILER SOBRE LA PARCELA 20.1.2 DEL ENSANCHE SUR.

El Ayuntamiento de Alcorcón y el IVIMA han firmado un convenio mediante el cual el Ayuntamiento de Alcorcón sorteará el 60% de las viviendas que actualmente está promoviendo el Instituto de la Vivienda Madrileño en el suelo de redes supramunicipales del Ensanche Sur de Alcorcón.

Existe una primera promoción de 134 viviendas con plaza de aparcamiento y trastero vinculado practicamente finalizada que es el objeto de esta primera convocatoria de sorteo de viviendas, de las cuales 80 serán adjudicadas mediante sorteo por el Ayuntamiento.

Los precios del alquiler son de 4,66€ por metro cuadrado útil, siendo las viviendas de:

1 dormitorio de unos 40m2 (250€/mes con garaje y trastero)
2 dormitorios de unos 55m2 (290€/mes con garaje y trastero)
3 dormitorios de unos 65m2 (370€/mes con garaje y trastero)
4 dormitorios de unos 80m2 (450€/mes con garaje y trastero)
Precios orientativos a los que hay que añadir cuota de comunidad.

El plazo de alquiler será anual prorrogable a tres años, y posteriormente un plazo prorrogable de otros dos años según dicta la normativa vigente.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Esto es una fórmula que podía ser base para un amplio parque público de alquiler en España que nos falta. El SAREB podía ser un germen para un mercado público de alquiler que podía pivotar en dos vértices: - alquiler social para rentas muy bajas y para jóvenes (sobre todo, universitarios) y - otro segmento que compita con el mercado privado con tarifas bajas.

Faltaría un IBI alto (1000 euros anuales de media) que sería el pivote principal del mix fiscal (reduciendo el IRPF y las Cotizaciones Sociales para las rentas bajas). Con ello, se crearía un mercado de alquiler maduro que necesita este país y donde la movilidad laboral sería factible. 

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2358 en: Diciembre 17, 2014, 23:09:34 pm »
De hace dos años.., pero me ha resultado interesante.

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¡No doy crédito!

¿Qué hizo España con su crédito?  ;)

El Gobierno ha difundido un documento en el que resume la situación económica española, lo que ha hecho hasta ahora y su estrategia para el próximo semestre. El folleto, de 67 páginas, está destinado al público en general, pero especialmente a los periodistas e inversores. Este es un magnífico compendio de lo que tiene en su cabeza el presidente del Gobierno y sus colaboradores, así que conviene analizarlo con detenimiento.

Un gráfico muy significativo que figura en este documento es el que se titula Evolución de la financiación en España (1996-2012), donde se ve claramente dónde ha ido el crédito en nuestro país en los últimos 16 años, porque así podemos saber quienes son, en definitiva, los responsables de nuestro endeudamiento.



De manera convencional, repartimos culpas y asumimos que todos hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Pero si se observa el gráfico, se pone de manifiesto que algunos han tenido mayor protagonismo que otros. En el caso del endeudamiento de las familias se ve claramente que en diciembre de 2008 éste se frena de manera considerable y comienza a crecer el del Gobierno. Sin embargo, es sorprendente el sostenido nivel de endeudamiento de las empresas españolas.

Si superponemos a este gráfico el de la Inversión directa en el exterior vemos claramente cómo una gran parte de nuestra deuda se debe al notable proceso de expansión de nuestras grandes multinacionales en el extranjero.



Se trata de las mismas empresas que en los últimos años  han cuestionado el deterioro de la marca España y que se vieron incentivadas para tomar préstamos, muchas veces con tipo de interés reales negativos, y financiar su expansión en el exterior. La apuesta no se puede cuestionar, ya que la divergencia de ciclos ha demostrado que, por ejemplo, todo lo invertido en Lationoamérica ahora supone una fortaleza considerable para esas compañías. Sin embargo, conviene saber quién es responsable de qué.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/nodoycredito/2012/09/28/que-hizo-espana-con-su-credito.html

Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

burbunova

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2359 en: Diciembre 17, 2014, 23:22:27 pm »
http://ayto-alcorcon.es/concejalias-2/vivienda/sorteo-viviendas

CONVOCATORIA PARA LA ADJUDICACIÓN DE 80 VIVIENDAS DE TITULARIDAD PÚBLICA, GARAJES Y TRASTEROS EN RÉGIMEN DE ALQUILER SOBRE LA PARCELA 20.1.2 DEL ENSANCHE SUR.

El Ayuntamiento de Alcorcón y el IVIMA han firmado un convenio mediante el cual el Ayuntamiento de Alcorcón sorteará el 60% de las viviendas que actualmente está promoviendo el Instituto de la Vivienda Madrileño en el suelo de redes supramunicipales del Ensanche Sur de Alcorcón.

Existe una primera promoción de 134 viviendas con plaza de aparcamiento y trastero vinculado practicamente finalizada que es el objeto de esta primera convocatoria de sorteo de viviendas, de las cuales 80 serán adjudicadas mediante sorteo por el Ayuntamiento.

Los precios del alquiler son de 4,66€ por metro cuadrado útil, siendo las viviendas de:

1 dormitorio de unos 40m2 (250€/mes con garaje y trastero)
2 dormitorios de unos 55m2 (290€/mes con garaje y trastero)
3 dormitorios de unos 65m2 (370€/mes con garaje y trastero)
4 dormitorios de unos 80m2 (450€/mes con garaje y trastero)
Precios orientativos a los que hay que añadir cuota de comunidad.

El plazo de alquiler será anual prorrogable a tres años, y posteriormente un plazo prorrogable de otros dos años según dicta la normativa vigente.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Esto es una fórmula que podía ser base para un amplio parque público de alquiler en España que nos falta. El SAREB podía ser un germen para un mercado público de alquiler que podía pivotar en dos vértices: - alquiler social para rentas muy bajas y para jóvenes (sobre todo, universitarios) y - otro segmento que compita con el mercado privado con tarifas bajas.

Faltaría un IBI alto (1000 euros anuales de media) que sería el pivote principal del mix fiscal (reduciendo el IRPF y las Cotizaciones Sociales para las rentas bajas). Con ello, se crearía un mercado de alquiler maduro que necesita este país y donde la movilidad laboral sería factible.



 :vomit: :vomit: :vomit: :vomit: :vomit:

Los precios me siguen pareciendo excesivos.

A riesgo de ser tachado de frívolo, en lo estético me parece aún más repugante la escena de un montón de gente asistiendo al sorteo de unas miserables migajas del robo inmobiliario, las cuales permiten a los agraciados evitar por un estrecho margen la pobreza.

Me resultan vomitivas todas esas escenas en las que se mezclan laǵrimas, saltos de alegría, llantos, abrazos, en general emociones mal contenidas.

De la ética, para qué hablar a estas alturas,
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

APOCALYPSE NOW 

Saturio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2360 en: Diciembre 17, 2014, 23:51:08 pm »
De hace dos años.., pero me ha resultado interesante.

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¡No doy crédito!

¿Qué hizo España con su crédito?  ;)

El Gobierno ha difundido un documento en el que resume la situación económica española, lo que ha hecho hasta ahora y su estrategia para el próximo semestre. El folleto, de 67 páginas, está destinado al público en general, pero especialmente a los periodistas e inversores. Este es un magnífico compendio de lo que tiene en su cabeza el presidente del Gobierno y sus colaboradores, así que conviene analizarlo con detenimiento.

Un gráfico muy significativo que figura en este documento es el que se titula Evolución de la financiación en España (1996-2012), donde se ve claramente dónde ha ido el crédito en nuestro país en los últimos 16 años, porque así podemos saber quienes son, en definitiva, los responsables de nuestro endeudamiento.



De manera convencional, repartimos culpas y asumimos que todos hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Pero si se observa el gráfico, se pone de manifiesto que algunos han tenido mayor protagonismo que otros. En el caso del endeudamiento de las familias se ve claramente que en diciembre de 2008 éste se frena de manera considerable y comienza a crecer el del Gobierno. Sin embargo, es sorprendente el sostenido nivel de endeudamiento de las empresas españolas.

Si superponemos a este gráfico el de la Inversión directa en el exterior vemos claramente cómo una gran parte de nuestra deuda se debe al notable proceso de expansión de nuestras grandes multinacionales en el extranjero.



Se trata de las mismas empresas que en los últimos años  han cuestionado el deterioro de la marca España y que se vieron incentivadas para tomar préstamos, muchas veces con tipo de interés reales negativos, y financiar su expansión en el exterior. La apuesta no se puede cuestionar, ya que la divergencia de ciclos ha demostrado que, por ejemplo, todo lo invertido en Lationoamérica ahora supone una fortaleza considerable para esas compañías. Sin embargo, conviene saber quién es responsable de qué.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/nodoycredito/2012/09/28/que-hizo-espana-con-su-credito.html



Igual es que no entiendo los gráficos.

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En el caso del endeudamiento de las familias se ve claramente que en diciembre de 2008 éste se frena de manera considerable y comienza a crecer el del Gobierno. Sin embargo, es sorprendente el sostenido nivel de endeudamiento de las empresas españolas.


Los gráficos muestran las barritas verdes por debajo de cero a finales de 2009, luego un casi imperceptible endeudamiento entre mediados de 2010 y mediados de 2011 y luego otra vuelta al decrecimiento.
En ese momento es cuando las familias empiezan el proceso de micro desapalancamiento, eso sí, según el gráfico "adelantando" a las empresas.

Y es que, me sorprende que nos preguntemos a estas alturas qué hizo españa con su crédito.
Casas, joder, casas.
Toneladas de casas.

No sé si la expansión exterior de las grandes empresas malvadas ha sido a la postre positiva o negativa o neutra, lo que sí tengo claro es que toneladas de trabajo y esfuerzo se pusieron en casas inútiles.

En cuanto al sector empresarial, recordemos que Fadesa empezó su camino guanoso con 7.000 millones de deuda y Reyal Urbis con 4.400, Vallehermoso llegó a 2700 en el momento del catacrok, Nozar casi 800, Nyesa entró en suspensión de pagos con 1.200...
Y fuera del sector inmobiliario...recordemos Fagor, en suspensión de pagos con casi 1.000 millones de deuda global. Y todas las medianas y pequeñas que ustedes saben que han echado la persiana se han ido al guano con una deuda muy cercana (si no superior) al tamaño de su cifra de ventas al final de las vacas gordas. Porque Mariano el del bar, estaba hasta las cejas con la deuda que asumió para hacer frente al traspaso. Porque lo taxistas de mi pueblo están acojonaos porque no hay forma de devolver el crédito de 100.000 euros para la licencia...

¡Qué qué hemos hecho con la deuda!

Pues vivir, porque no hemos sabido hacerlo de otra manera.





¿Y no han sido el Frob, Sareb y el rescate bancario los culpables, en gran medida del neoendeudamieno del estado?.




Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2361 en: Diciembre 18, 2014, 00:06:14 am »
Y la titulación (titulaciones) de la deuda por parte de los banquitos más productos hipertóxicos.
Y el mangoneo vía Maastricht.
Y la socialización de pérdidas (deuda privada convertida en pública por arte de magia potagia).
Y como bien dices: Casas, casas por doquier.., casas alimentadas por:
 1) El incentivo de la Administración en connivencia con la banca tantas veces aquí debatido.
 2) Los bajos salarios como reclamo al crédito barato, también tantas veces aquí debatido.

Pero desde la explosión de la burbuja y según gráfico (y de estos ya se han posteado varios) el endeudamiento no viene precisamente de las familias sino del IBEX y la Administración.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2362 en: Diciembre 18, 2014, 00:25:46 am »
Y la titulación (titulaciones) de la deuda por parte de los banquitos más productos hipertóxicos.
Y el mangoneo vía Maastricht.
Y la socialización de pérdidas (deuda privada convertida en pública por arte de magia potagia).
Y como bien dices: Casas, casas por doquier.., casas alimentadas por:
 1) El incentivo de la Administración en connivencia con la banca tantas veces aquí debatido.
 2) Los bajos salarios como reclamo al crédito barato, también tantas veces aquí debatido.

Pero desde la explosión de la burbuja y según gráfico (y de estos ya se han posteado varios) el endeudamiento no viene precisamente de las familias sino del IBEX y la Administración.

Mi teoría es sencilla. Igual de tan sencilla es idiota.

Cuando la cosa reventó por imposibilidad de su continuidad el desapalancamiento vino a la fuerza porque a la fuerza ahorcan.
Por eso ha sido tan lamentablemente lento y escaso.

Las familias han reducido su endeudamiento en parte a través de embargos y en mayor parte porque las deudas se van amortizando a su ritmillo y no entra deuda nueva a reemplazarla.

Las empresas porque han sufrido el corte total del "grifo". Eso en términos generales porque, en términos particulares, ha habido grandes diferencias. En primer lugar según la posición en la cadena trófica clientelar. Por eso tenemos todavía a Prisa con 3.225 millones de deuda, por poner un ejemplo. En segundo lugar, pero también en relación con lo anterior, en función del tamaño del problema que representaban. Talleres Paco se quedó ya en 2010 sin la línea de crédito que tenía incrustada en su pasivo (primero en 2009 se la redujeron a la mitad y luego a la nada), de ella sólo queda la huella en el balance. Vallehermoso consiguió sus refinanciaciones y al final el Sareb se ha quedado con gran parte del cacao.



Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2363 en: Diciembre 18, 2014, 00:39:16 am »
Las cotizadas españolas en conjunto están muy lejos del sobre endeudamiento salvo algunas constructoras y el monstruo polancoide
 Lo gordo esta en eso que son PYMES de verdad,  las que facturan decenas y cientos de millones en sectores de actividad muy domésticos. Y mucha de esa deuda es oor adquisición de supuestos sctivos inmobiliarios que son una ruina. Lo mismo hoteleras que de sector distribución y demás.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2364 en: Diciembre 18, 2014, 01:21:04 am »
Las cotizadas españolas en conjunto están muy lejos del sobre endeudamiento salvo algunas constructoras y el monstruo polancoide
 Lo gordo esta en eso que son PYMES de verdad,  las que facturan decenas y cientos de millones en sectores de actividad muy domésticos. Y mucha de esa deuda es oor adquisición de supuestos sctivos inmobiliarios que son una ruina. Lo mismo hoteleras que de sector distribución y demás.

No sé.., volvemos a lo mismo, me valgo de Gestha, y, de estar equivocados (consciente o inconscientemente) tampoco creo se vayan de mucho con lo del IBEX. Dicho esto sí es cierto que las PYMES por regla general están muy apalancadas, pero apalancadas por créditos desbordados no solamente en activos inmobiliarios sino en maquinaria, coches, activos circulantes y no circulantes en definitiva, etc.

Hasta que formé mi propia empresa en los últimos 20 años más menos he gerenciado tres empresas y, te puedo asegurar, que tenía día sí día también al comercial del banquito en cuestión ofreciéndome sus servicios crediticios. Apenas se preocupaban de los balances (sabían que estábamos en el mercado y con cuatro referencias les bastaban). El reclamo ha sido a lo largo de estos años brutal. Yo he sido un hombre que nunca gustó del préstamo alegre porque sé en qué deriva el dinero "fácil", y era algo que me costaba muchísimo trabajo romper cara a los accionistas; "la espiral del crecimiento se fundamenta en el crédito" y de ahí no los sacabas.., daba lo mismo que fuesen italianos, franceses o españoles, el rito del crecimiento sin fin era (ya no lo es  :biggrin:) axioma.

¿Pisitófilos? Pisitófilos hemos sido todos; desde el mismo Banco, hasta la gran empresa, mediana y los ciudadanos de a pie. To-dos. Y no estoy particularizando sino haciendo una lectura puramente sociológica a tenor de los hechos (comprobables por otra parte).
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2365 en: Diciembre 18, 2014, 10:31:03 am »
Hay inflación buena e inflación mala.
Hay deflación buena y deflación mala.

Dado que va a ser deflación laborda, con cual te quedas? ??
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2366 en: Diciembre 18, 2014, 12:44:57 pm »
Hay inflación buena e inflación mala.
Hay deflación buena y deflación mala.

Dado que va a ser deflación laborda, con cual te quedas? ??

Deflación buena sería eliminar cargos como este:

http://www.eldiario.es/politica/PP-atribuciones-Ana-Mato-Congreso_0_335967516.html

...en cambio en este capítulo tenemos inflación mala.
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2367 en: Diciembre 18, 2014, 14:16:24 pm »


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Anulada la multa a Jaime Botín por el retraso de Economía en tramitarla  :roto2:

* La sanción que le impusieron era de 700.000 euros por ocultar acciones.
* La CNMV impuso a Jaime Botín una sanción muy grave por ocultar al mercado desde 1993 hasta 2010 que una fundación de su familia poseía el 7,85% del capital de Bankinter.

Íñigo de Barrón   
           18/12/2014

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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Sabe quiénes vamos a pagar parte de esos 700.000 leuros condonados (otra quita más) de facto, no?  :biggrin:

......

....

..

Exacto.  ::)
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

la tentadora

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2368 en: Diciembre 18, 2014, 14:17:52 pm »
Lo de Torres Dulce estaba cantado. Es lo que pasa cuando eliges a un blandito para que haga lo que tu quieres, que cuando quieres que muerda, no le sale. Es lo que los finolis califican de "falta de perfil político"  :biggrin:
Con lo bien que hubiera lucido este tipo como Director General o Subsecretario de Cinematografía, en la alfombra roja de San Sebastián y haciéndose selfies con los actores jóvenes. 8)

burbunova

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)
« Respuesta #2369 en: Diciembre 18, 2014, 14:22:06 pm »
Lo de Torres Dulce estaba cantado. Es lo que pasa cuando eliges a un blandito para que haga lo que tu quieres, que cuando quieres que muerda, no le sale. Es lo que los finolis califican de "falta de perfil político"  :biggrin:
Con lo bien que hubiera lucido este tipo como Director General o Subsecretario de Cinematografía, en la alfombra roja de San Sebastián y haciéndose selfies con los actores jóvenes. 8)

El señor Torres Dulce me parecía uno de los escasísimos nombramientos presentables que había hecho el PP, una flor en medio de esta bosta que está al mando.

El que se largue dando un portazo es un gesto que le honra, al menos en mi opinión.
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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