RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)

[burbunova]

Como los nuevos jóvenes precarizados ya no tienen más que perder y la tasa de paro se está estabilizando

Podrías poner ejemplos de trabajos precarizados que conozcas? Estoy desactualizado y quiero "de" saber.

Gracias

que conozca: largar a un puñado de empleados y que los que quedan  curren 10h sin cobrar ni compensar extras, ir a currar con el brazo recien escayolado porque de lo contrario te largan, contratos de 2h diarias trabajando 8 o mas (cada vez mas) trabajadores acojonados por falta de medidas de seguridad que ya se han llevado mas de un susto...etc, etc,etc..y en no pocas ocasiones, en empresas donde hay un par de palilleros o 4 engominaos llevandoselo muerto. Yo veo a la gente cada vez mas encabronada. Antes veia a mucha gente triste, desesperanzada, asustada..ahora, cada vez mas, encabronada

Con las dos últimas frases estoy en desacuerdo: yo sólo veo resignación y oigo mucho "Es lo que hay".

Celebraría, y mucho, estar equivocado. Y es que baixando a orella no se consigue nada, salvo dolor de espalda.

[Sidartah]

Conozco gente en la veintena que no tiene dificultades en marchar fuera a la mínima oportunidad que se les presente o en cambiar de orientación laboral. En cambio, gente que por muy cualificada que esté o gran experiencia que tiene, lo tiene más difícil porque o bien no dominan idiomas (jamás pensaron que necesitarían salir de aquí), tienen familia e hipoteca.

Gracias por las respuestas. Preguntaba porque este párrafo que cito es la clave del meollo.

Yo que ya tengo treinta y pocos he cambiado de orientación laboral varias veces, me ha tocado aprender alemán a cañonazos y he mejorado mi inglés bastante (nivel inicial típico de hispanistaní). Conozco gente en España como la que comentas, de 3x años, cualificación buena y experiencia de muchos años (especializados sin haber cambiado de orientación), puesto fijo pero con hipotecón y/o familia que, teniendo ofertas de otros sitios cobrando el doble (saltar la barrera de esos 2mil marcos), no lo dejan por miedo y por la inmovilidad que el hipotecón impone. Suele cumplirse la norma de que sus superiores son powerpointistas lameculos que cobran más, claro. El círculo se cierra con lo comentado en otros mensajes y que Mapkc ha puntualizado correctamente   

Pero no es que sea la legislación lo que falte por variar para apuntalar la laminación, es la actitud del trabajador la que pone en bandeja los abusos, aceptando la mierda. Conozco jrandes catadores de mierda, pero a mi no me va el palo, así que en cuanto me hicieron pirulas por el estilo o me ofrecían condiciones leoninas respondía cosas y gesticulaba posturas que no detallaré por el gusto que suele ostentar este foro 

Quizá esa fue la razón de mayor peso a la hora de dejar el país (hay otras privadas que no son para publicar aquí). Al menos el último mensaje de Nora me ayuda a tomar una visión más positiva: el encabronamiento o la toma de consciencia de que la cosa ya lleva tiempo así y no tiene pinta de cambios a medio plazo. Hostias y populismo, España volverá a ser peronista 

Hasta entonces hay que seguir mostrando la zanahoria, mass media mediante: fórmate, paga nuestros  másters y emprende para alquilar nuestros zulos y justificar nuestras instituciones powerpointistas.

Cuanto daño ha hecho el pop...

[Маркс]

Mientras nuestros grandes periódicos nos muestran el primer posado de los reyes y sus hijas en Marivent (qué guapos están, por cierto), me tengo que enterar por medios franceses de nuestra creatividad cultural en tiempos de crisis...

La cara de Rosa Díez todo un poema.

http://youtu.be/KxHBWmVRB8A
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[Dan]

Juan Sebastian ElCocaino... 

Tanto viaje de gala al cono sur, era un pecao desperdiciarlo.

http://politica.elpais.com/politica/2014/08/05/actualidad/1407266932_327892.html

Incautados 127 kilos de cocaína en el buque escuela de la Armada
La droga estaba en el pañol donde se guardan las velas del 'Juan Sebastián Elcano'
Detenidos tres marineros del buque Juan Sebastián Elcano por tráfico de drogas

El Juan Sebastián Elcano, el buque escuela de la Armada española, que sirve de embajada flotante de la Marca España por los mares de todo el mundo, se ha convertido involuntariamente en instrumento del narcotráfico. La Guardia Civil ha incautado 127 kilos de cocaína, en el pañol donde se guardan las velas, durante un registro practicado en el arsenal de La Carraca (Cádiz), tras un crucero de seis meses y 18.000 millas naúticas.

A mediados del pasado julio, cuando el buque estaba fondeado frente a Bueu (Pontevedra), la policía militar detuvo a tres marineros por orden del Juzgado Togado Militar Territorial número 12. Los tres militares —dos españoles y un ecuatoriano— fueron acusados de haber vendido hasta 20 kilos de cocaína a narcotraficantes de Nueva York (EE UU), durante la escala que el barco hizo en esa ciudad entre el 10 y el 15 de mayo. Previamente, a mediados de abril, el Juan Sebastián Elcano estuvo en Cartagena de Indias (Colombia), donde presuntamente cargaron la droga.

La información fue facilitada a las autoridades españolas por el Departamento de Investigación de la Seguridad Nacional (HSI) estadounidense, después de que la policía neoyorquina detuviese a los narcotraficantes con los que contactaron los marineros españoles y los denunciaran e identificaran.

[2 años]

Sobre si la deuda española se puede pagar o no.

Todo el programa habla de una "burbuja de bonos", pero a partir del minuto 13:00, se habla específicamente de la imposibilidad de España y otros países de pagar la deuda.

http://actualidad.rt.com/programas/keiser_report/view/135572-keiser-report-espanol-fed-alimenta-burbujas-e634

[burbunova]

¿Pucherazo preventivo en ciernes?

El PP reformará en solitario la ley electoral para frenar al 'ciclón' Podemos

El Gobierno teme un desastre en las municipales. El 'zarpazo' de Podemos en el CIS ha sido un aviso serio mayor de lo esperado. La elección directa de los alcaldes puede ser la única alternativa para salvar el gran número de ayuntamientos del Partido Popular que ahora están en peligro.

http://vozpopuli.com/actualidad/47610-el-pp-reformara-en-solitario-la-ley-electoral-para-frenar-al-ciclon-podemos

Pues a mí la medida me parece de maravilla. Es más, la generalizaría; y yendo más lejos, un sistema electoral a la americana - elección directa de diputados en una elecciones legislativas por una parte, y directa del presidente del gobierno en otras elecciones - me parece de lo menos malo.

Otra cosa es la intención, que todos adivinamos.

En cualquier caso, en la presente situación se han dado trapacerías que de democráticas tienen poco. Por ejemplo, en cierta ciudad gallega el candidato del PP se quedó a unos cientos de votos de la mayoría absoluta; como el alcalde que quería repetir se olía el resultado, financió local, cartelería, publicidad, etc. a un partido desconocido. Ese partidito captó unos cuantos cientos de votos, gracias a los cuales el pícaro que urdió la treta se aseguró cuatro años más de poltrona y buen yantar.

[Oslodije2]

¿Pucherazo preventivo en ciernes?

El PP reformará en solitario la ley electoral para frenar al 'ciclón' Podemos

El Gobierno teme un desastre en las municipales. El 'zarpazo' de Podemos en el CIS ha sido un aviso serio mayor de lo esperado. La elección directa de los alcaldes puede ser la única alternativa para salvar el gran número de ayuntamientos del Partido Popular que ahora están en peligro.

http://vozpopuli.com/actualidad/47610-el-pp-reformara-en-solitario-la-ley-electoral-para-frenar-al-ciclon-podemos

Está todo inventado: cuando modificaban las elecciones desde antes para que saliera el partido que ellos querían, se llamaba "encasillado". El pucherazo de hecho era un recurso de emergencia, cuando a pesar del encasillado no había salido el partido que ellos querían, ahí ya decidían amañar directamente los votos

Sobre si la deuda española se puede pagar o no.

Todo el programa habla de una "burbuja de bonos", pero a partir del minuto 13:00, se habla específicamente de la imposibilidad de España y otros países de pagar la deuda.

http://actualidad.rt.com/programas/keiser_report/view/135572-keiser-report-espanol-fed-alimenta-burbujas-e634

Tenía el programa en la BBC también, pero:

https://twitter.com/maxkeiser/status/495984703284199425

En occidente está prohibido hablar (mal) de Israel

[dmar]

Juan Sebastian ElCocaino... 

Tanto viaje de gala al cono sur, era un pecao desperdiciarlo.

http://politica.elpais.com/politica/2014/08/05/actualidad/1407266932_327892.html

Incautados 127 kilos de cocaína en el buque escuela de la Armada
La droga estaba en el pañol donde se guardan las velas del 'Juan Sebastián Elcano'
Detenidos tres marineros del buque Juan Sebastián Elcano por tráfico de drogas

El Juan Sebastián Elcano, el buque escuela de la Armada española, que sirve de embajada flotante de la Marca España por los mares de todo el mundo, se ha convertido involuntariamente en instrumento del narcotráfico. La Guardia Civil ha incautado 127 kilos de cocaína, en el pañol donde se guardan las velas, durante un registro practicado en el arsenal de La Carraca (Cádiz), tras un crucero de seis meses y 18.000 millas naúticas.

A mediados del pasado julio, cuando el buque estaba fondeado frente a Bueu (Pontevedra), la policía militar detuvo a tres marineros por orden del Juzgado Togado Militar Territorial número 12. Los tres militares —dos españoles y un ecuatoriano— fueron acusados de haber vendido hasta 20 kilos de cocaína a narcotraficantes de Nueva York (EE UU), durante la escala que el barco hizo en esa ciudad entre el 10 y el 15 de mayo. Previamente, a mediados de abril, el Juan Sebastián Elcano estuvo en Cartagena de Indias (Colombia), donde presuntamente cargaron la droga.

La información fue facilitada a las autoridades españolas por el Departamento de Investigación de la Seguridad Nacional (HSI) estadounidense, después de que la policía neoyorquina detuviese a los narcotraficantes con los que contactaron los marineros españoles y los denunciaran e identificaran.

http://youtu.be/InBXu-iY7cw
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¿Pucherazo preventivo en ciernes?

El PP reformará en solitario la ley electoral para frenar al 'ciclón' Podemos

El Gobierno teme un desastre en las municipales. El 'zarpazo' de Podemos en el CIS ha sido un aviso serio mayor de lo esperado. La elección directa de los alcaldes puede ser la única alternativa para salvar el gran número de ayuntamientos del Partido Popular que ahora están en peligro.

http://vozpopuli.com/actualidad/47610-el-pp-reformara-en-solitario-la-ley-electoral-para-frenar-al-ciclon-podemos

Pues a mí la medida me parece de maravilla. Es más, la generalizaría; y yendo más lejos, un sistema electoral a la americana - elección directa de diputados en una elecciones legislativas por una parte, y directa del presidente del gobierno en otras elecciones - me parece de lo menos malo.

Otra cosa es la intención, que todos adivinamos.

En cualquier caso, en la presente situación se han dado trapacerías que de democráticas tienen poco. Por ejemplo, en cierta ciudad gallega el candidato del PP se quedó a unos cientos de votos de la mayoría absoluta; como el alcalde que quería repetir se olía el resultado, financió local, cartelería, publicidad, etc. a un partido desconocido. Ese partidito captó unos cuantos cientos de votos, gracias a los cuales el pícaro que urdió la treta se aseguró cuatro años más de poltrona y buen yantar.

Primero, que sea a doble vuelta.  Segundo, que hubieran tenido huevos de cambiarlo cuando todo les iba bién.  Ahora, que se esperen.  No interesa.
Régimen cleptoprotector puro y duro.

[mpt]

de patadon pa'lante en patadon pa'lante, que siga la bola; a dar de comer a los de "trabajos de mierda"; sin saber que hacer con el dinero que ya no hay y masacrando la memoria historica y las lagartijas;

http://sevilla.abc.es/andalucia/20140806/sevi-junta-compra-algarrobico-201408061404.html

¿no tiran adoquines al mar?, pues que dejen la obra pa las lagartijas

[wanderer]

[...]

¿Pucherazo preventivo en ciernes?

El PP reformará en solitario la ley electoral para frenar al 'ciclón' Podemos

El Gobierno teme un desastre en las municipales. El 'zarpazo' de Podemos en el CIS ha sido un aviso serio mayor de lo esperado. La elección directa de los alcaldes puede ser la única alternativa para salvar el gran número de ayuntamientos del Partido Popular que ahora están en peligro.

http://vozpopuli.com/actualidad/47610-el-pp-reformara-en-solitario-la-ley-electoral-para-frenar-al-ciclon-podemos

Pues a mí la medida me parece de maravilla. Es más, la generalizaría; y yendo más lejos, un sistema electoral a la americana - elección directa de diputados en una elecciones legislativas por una parte, y directa del presidente del gobierno en otras elecciones - me parece de lo menos malo.

Otra cosa es la intención, que todos adivinamos.

En cualquier caso, en la presente situación se han dado trapacerías que de democráticas tienen poco. Por ejemplo, en cierta ciudad gallega el candidato del PP se quedó a unos cientos de votos de la mayoría absoluta; como el alcalde que quería repetir se olía el resultado, financió local, cartelería, publicidad, etc. a un partido desconocido. Ese partidito captó unos cuantos cientos de votos, gracias a los cuales el pícaro que urdió la treta se aseguró cuatro años más de poltrona y buen yantar.

Primero, que sea a doble vuelta.  Segundo, que hubieran tenido huevos de cambiarlo cuando todo les iba bién.  Ahora, que se esperen.  No interesa.
Régimen cleptoprotector puro y duro.

La elección directa de los alcaldes, entendida como la de la lista más votada, me parece profundamente antidemocrática y un completo fraude^*; lo único que encontraría aceptable es la elección directa a doble vuelta (pero entonces el alcalde ya sería el de su pueblo, antes que el se su partido; por eso mismo, éste planteamiento nunca lo aceptarán).

Además, debería ser inconstitucional que un sólo partido pueda promover éste tipo de iniciativas: si hubiera algo como cheks and balances, tales cambios requerirían ley orgánica con mayoría de 2/3 de la cámara (y reforma de la Constitución), y en todo caso, no entrarían en vigor hasta dos elecciones después de la aprobación de tal propuesta (para evitar que sea un mero manejo electoralista del partido en el poder del momento).

Más allá del desprecio...

^*: Cierto que el sistema actual permite abusos como el que señala burbunova, pero es que la elección directa permitiría aberraciones como elección directa de alcaldes que no gozan ni del apoyo del 30% de los votos emitidos, cosa no inusual en una situación de fragmentación política.

[cipolla]

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¿Pucherazo preventivo en ciernes?

El PP reformará en solitario la ley electoral para frenar al 'ciclón' Podemos

El Gobierno teme un desastre en las municipales. El 'zarpazo' de Podemos en el CIS ha sido un aviso serio mayor de lo esperado. La elección directa de los alcaldes puede ser la única alternativa para salvar el gran número de ayuntamientos del Partido Popular que ahora están en peligro.

http://vozpopuli.com/actualidad/47610-el-pp-reformara-en-solitario-la-ley-electoral-para-frenar-al-ciclon-podemos

Pues a mí la medida me parece de maravilla. Es más, la generalizaría; y yendo más lejos, un sistema electoral a la americana - elección directa de diputados en una elecciones legislativas por una parte, y directa del presidente del gobierno en otras elecciones - me parece de lo menos malo.

Otra cosa es la intención, que todos adivinamos.

En cualquier caso, en la presente situación se han dado trapacerías que de democráticas tienen poco. Por ejemplo, en cierta ciudad gallega el candidato del PP se quedó a unos cientos de votos de la mayoría absoluta; como el alcalde que quería repetir se olía el resultado, financió local, cartelería, publicidad, etc. a un partido desconocido. Ese partidito captó unos cuantos cientos de votos, gracias a los cuales el pícaro que urdió la treta se aseguró cuatro años más de poltrona y buen yantar.

Primero, que sea a doble vuelta.  Segundo, que hubieran tenido huevos de cambiarlo cuando todo les iba bién.  Ahora, que se esperen.  No interesa.
Régimen cleptoprotector puro y duro.

La elección directa de los alcaldes, entendida como la de la lista más votada, me parece profundamente antidemocrática y un completo fraude^*; lo único que encontraría aceptable es la elección directa a doble vuelta (pero entonces el alcalde ya sería el de su pueblo, antes que el se su partido; por eso mismo, éste planteamiento nunca lo aceptarán).

Además, debería ser inconstitucional que un sólo partido pueda promover éste tipo de iniciativas: si hubiera algo como cheks and balances, tales cambios requerirían ley orgánica con mayoría de 2/3 de la cámara (y reforma de la Constitución), y en todo caso, no entrarían en vigor hasta dos elecciones después de la aprobación de tal propuesta (para evitar que sea un mero manejo electoralista del partido en el poder del momento).

Más allá del desprecio...

^*: Cierto que el sistema actual permite abusos como el que señala burbunova, pero es que la elección directa permitiría aberraciones como elección directa de alcaldes que no gozan ni del apoyo del 30% de los votos emitidos, cosa no inusual en una situación de fragmentación política.

A mí me parece que es un gol en propia puerta de proporciones épicas  . Le digo más; es una de las medidas, a nivel local, más revolucionaria y regeneradora que a uno se le pueda ocurrir. Es abrir la puerta a que los ayuntamientos sean asaltados por nuevas formaciones. Como dices, en muchos municipios bastará un 30% para alcanzar la alcaldía. Nada de pactos partitocráticos contra los "populistas", nada de transfugas (que de chanchullos ha habido y sigue habiendo en este ámbito).

Que le den, que le den. Que nos vamos a reír cuando se asalten ayuntamientos a tutiplén y se queden fuera de toda aritmética 

 

[wanderer]

[...]
A mí me parece que es un gol en propia puerta de proporciones épicas  . Le digo más; es una de las medidas, a nivel local, más revolucionaria y regeneradora que a uno se le pueda ocurrir. Es abrir la puerta a que los ayuntamientos sean asaltados por nuevas formaciones. Como dices, en muchos municipios bastará un 30% para alcanzar la alcaldía. Nada de pactos partitocráticos contra los "populistas", nada de transfugas (que de chanchullos ha habido y sigue habiendo en este ámbito).

Que le den, que le den. Que nos vamos a reír cuando se asalten ayuntamientos a tutiplén y se queden fuera de toda aritmética 

Esencialmente de acuerdo, pero lo mollar es que cambiar las reglas del juego de ésa manera, sin tratar de presentarlo como ley orgánica, mayoría más que cualificada, y que para las próximas elecciones aún no sea de aplicación (por aquello de preservar aquello que John Rawls denominaba "velo de ignorancia"), es todo un atropello.

Que además ése atropello podría ser como un tiro que sale por la culata (y sobre todo en municipios importantes, e.g, Madrid), pues también, pero no dejaría de ser un atropello.

Todo lo que no sea plantear doble vuelta, me parece una estafa.

[burbunova]

[...]

La elección directa de los alcaldes, entendida como la de la lista más votada, me parece profundamente antidemocrática y un completo fraude^*; lo único que encontraría aceptable es la elección directa a doble vuelta (pero entonces el alcalde ya sería el de su pueblo, antes que el se su partido; por eso mismo, éste planteamiento nunca lo aceptarán).

Además, debería ser inconstitucional que un sólo partido pueda promover éste tipo de iniciativas: si hubiera algo como cheks and balances, tales cambios requerirían ley orgánica con mayoría de 2/3 de la cámara (y reforma de la Constitución), y en todo caso, no entrarían en vigor hasta dos elecciones después de la aprobación de tal propuesta (para evitar que sea un mero manejo electoralista del partido en el poder del momento).

Más allá del desprecio...

^*: Cierto que el sistema actual permite abusos como el que señala burbunova, pero es que la elección directa permitiría aberraciones como elección directa de alcaldes que no gozan ni del apoyo del 30% de los votos emitidos, cosa no inusual en una situación de fragmentación política.

Pues tengo que rectificar mi postura: elección directa + doble vuelta.

No se me pasó por la cabeza que un candidato con el 30% de los votos pudiese ser el más votado, cuando es posible desde el punto de vista matemático; y probable, desde el punto de vista político. Un candidato aupado a una alcaldía, presidencia... con un 30% de los votos es profundamente antidemocrático.

Eso sí, el punto en el que no cambia mi postura es el hecho de que el actual sistema ha dado lugar, y en numerosas ocasiones, a gobiernos antidemocráticos, tales que la lista más votada no era la que gobernaba. Por ejemplo, en el año 2003 en la comunidad autónoma de Cantabria la presidencia del gobierno se la llevó el candidato de la lista menos votada:

Tras las elecciones autonómicas del 25 de mayo de 2003, pactó con el PSC-PSOE un gobierno de coalición en el que a pesar de que su partido sólo consiguió 8 escaños, los 13 del PSC-PSOE le otorgaron la presidencia sumando 21 escaños, 3 más que los conseguidos por el PP. El día 27 de junio de 2003 fue elegido presidente de Cantabria.

http://es.wikipedia.org/wiki/Miguel_%C3%81ngel_Revilla

[wanderer]

Y la PPOE siguiendo con sus cambalaches de PDM's (Puercos Demócratas de Mierda):

Además de 5 puntos de ventaja sobre el segundo
El PP propondrá que el 40% de los votos otorgue mayoría absoluta en las municipales

http://bit.ly/1pEj2sn

[saturno]

[...]

La elección directa de los alcaldes, entendida como la de la lista más votada, me parece profundamente antidemocrática y un completo fraude^*; lo único que encontraría aceptable es la elección directa a doble vuelta (pero entonces el alcalde ya sería el de su pueblo, antes que el se su partido; por eso mismo, éste planteamiento nunca lo aceptarán).

Además, debería ser inconstitucional que un sólo partido pueda promover éste tipo de iniciativas: si hubiera algo como cheks and balances, tales cambios requerirían ley orgánica con mayoría de 2/3 de la cámara (y reforma de la Constitución), y en todo caso, no entrarían en vigor hasta dos elecciones después de la aprobación de tal propuesta (para evitar que sea un mero manejo electoralista del partido en el poder del momento).

Más allá del desprecio...

^*: Cierto que el sistema actual permite abusos como el que señala burbunova, pero es que la elección directa permitiría aberraciones como elección directa de alcaldes que no gozan ni del apoyo del 30% de los votos emitidos, cosa no inusual en una situación de fragmentación política.

Pues tengo que rectificar mi postura: elección directa + doble vuelta.

No se me pasó por la cabeza que un candidato con el 30% de los votos pudiese ser el más votado, cuando es posible desde el punto de vista matemático; y probable, desde el punto de vista político. Un candidato aupado a una alcaldía, presidencia... con un 30% de los votos es profundamente antidemocrático.

Si entiendo bien, la 2a vuelta os convence, porque obliga al votante a ratificar a uno de los ganadores relativos de la primera vuelta.

No porque el partido saliente sea realmente el más "representativo".

Es decir, poniendo por caso, tras una primera vuelta, las primeras listas consiguen 30% y 15%. En segunda vuelta, sale elegida la que consiguió 15%. No iba a ser el partido más representativo, por tanto, pero la segunda vuelta le asegura matemáticamente una legitimidad del 50% que en otro caso no tendría.

Otra la critica es la que tuvo el presidente galo Chirac del partido conservador, cuando ganó en segunda vuelta frente al Frente Nacional (presidenciales del 2002).
Se objetó la legitimidad de Chirac porque la suma de votos dela izquierda en primera vuelta superaba a los dos partidos ganadores. Fue la multiplicación de candidatos de la izquierda la que impidió superar el listón de la primera vuelta, al fragmentar los votos. Se reprochó a Chirac beneficiarse de una legitimidad formal, sin realmente representar a la mayoría de la población.