PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014

[Taliván Hortográfico]

Y no hemos hecho mas que empezar, pero una buena noticia os puedo adelantar: no va a haber favelización. Gracias a Dios en este país disponemos de un MUY buen parque de viviendas estándar jaja.

La favelización depende de la población, no de la infraestructura. Yo he conocido familias que habitaban en viviendas semigratuitas de las que hacía Franco, que no se diferenciaban en un solo muro de carga de las viviendas de barrios tipo "tres mil viviendas", y el suyo era un barrio "normal", donde los padres trabajaban, los niños iban a la escuela, la gente tenía expectativas, el padre ahorraba para hacerse una casita en el pueblo cuando se jubilara, el niño estudiaba porque quería ser profesor. Cosas así.



Un ghetto se forma, no cuando tal o cual grupo de gente se pone toda a vivir junta en una "urbanización" relativamente precaria, sino cuando a todo un grupo, a toda una comunidad, a toda una generación, la marginas, legal, social, económicamente de forma que la obligas a afrontar el resto de su vida sin esperanza alguna de mejorar. Cuando la dejas sin expectativas. Cuando le robas su futuro.

¿Qué futuro tienen los españoles de entre veinte y treinta años y entre 400 y 700 euros de ingreso mensual? Ladrillos tendrán todos los que usted quiera. Futuro no. La favela es un estado de ánimo.

[Defcon]

¿Se ha tratado en algún lugar/época del foro como será la familia, tal cual, tras la transición? ¿Habrá en ella transición y cambiará tal y cual la hemos conocido históricamente?

Si algún enlace a algún tema donde se trate, les agradecería me lo transcribieran para leerlo.

[cujo]

CCOO o UGT se nutrieron de falangistas... asi como despues el PSOE.
España es falangista, mas que socialista, comunista o mediopensionista.
El unico pais donde el anarquismo ha sido sustituto de la religion y no su verdugo.
en fin, un pais de mierda lleno de gente paleta.
Las cientos de miles de intelectuales fusilados o emigrados no fueron en balde.

y asi seguimos, con un quehaydelomio disfrazado de progresismo.

Mi voto a podemos es antiotros no propodemos, que me parece la misma mierda populista que el PAH.
Pero por joder, Bildu o podemos.

[Маркс]

Ya, pero la Religión Globalizadora [...]

Me flipa que algunos creais que la globalización es una cuestión de voluntad o de fe.
Y que si cerráis los ojos y apretáis muy fuerte, va a desaparecer.
Por suerte somos muchos más los que estamos a favor de la globalización que los que estais a favor de las fronteras y los aranceles (y el cortijeo inherente, salvo utopía buenista). Somos mayoría mundial absoluta. Toma democracia.

Mira a tu alrededor; Ni el 1% de los productos que tienes en tu casa o tu trabajo han sido fabricados, diseñados ni tan siquiera ideados en españa.
Si tan antiglobalización eres cómprate un ordenador Made in Spain.
Comprate un coche español. Échale gasolina española. Utiliza un teléfono español que utilice torres y satélites con tecnología española. ¿Sigo?
ATENCION TROLLEO: Tu eres antiglobalización de boquilla, en el foro, para ir de neo-progre que se preocupa por el devenir del mundo. Lo que yo me pregunto y tu no respondes es que coño tiene que ver la globalización con que pepito gonzález se haya metido a una hipoteca de 200.000€ ¿?
Me resulta aún más chirriante en alguien que se autoproclama de izquierdas, internacionalista, y defensor de los derechos de la clase trabajadora. Supongo que esa defensa del trabajador es sólo si son blancos y de Leganés. A los negros y los chinos que cosen zapatillas que les den, loj ejpañoles primero.
¿A que viene esa manía con poner por delante al trabajador español que al trabajador alemán o taiwanés?

No te lo tomes a lo personal hombre.
Sólo son nicks.
Si todos opinasemos igual sería muy aburrido.

Pero tú cuantos años tienes?

Es igual, no me respondas.

Va a ser que antes de la globalización no se importaba o exportaba.

Sí, eres MN. En eso tienes toda la razón.

En cuanto al taiwanes, el chino o el de Leganés... De dónde te sacas que prefiero al blanquito que al amarillo?
¿Sabes lo que significa la Internacional?
¿Por qué crees que soy fan de Podemos o por qué esa acusación velada al respecto?
¿O por qué de izquierdas? ¿Por mis implicaciones teóricas en lo social quizá?
Viene a ser lo mismo que tu patinazo - descubrimiento - teórico sobre la no favelización gracias al ladrillo nuevo español.

Y no me lo tomo por lo personal, es que me resultas tremendamente aburrido, sólo es eso.., bueno, y que siendo sincero siento cierto pudor al deliberar contigo por razones que prefiero omitir, pero lo peor es que tengo la sensación de que nuestros rifirrafes no aportan nada.., más o menos lo que aporta una pared cuando te devuelve la pelota.

De la misma forma te digo que tampoco tú lo tomes como algo personal, al fin y al cabo sólo somos nicks exceptuando los que ya nos conocemos cara a cara y los que todavía quedamos por conocernos. Pero esos se eligen.

Venga, a ver si hay suerte y lo finiquitamos ya. 

Saludos, buen hombre.

[CHOSEN]

Pero tú cuantos años tienes?
Es igual, no me respondas.
[...]
Sí, eres MN. En eso tienes toda la razón.

Ad-hominem típico de quien no tiene respuesta. Mejor dicho, la tiene pero como es contraria a lo que ha venido defendiendo hasta ayer, es incapaz de expresarlas en público.

- ¿Que austeridad, si España se está endeudando a niveles históricos?
- ¿Porqué en Grecia, Portugal e Irlanda no ha habido ninguna revolución y pagan religiosamente?
- ¿Porqué Alemania se financia gratis -intereses negativos- y España no?

Decir que el socialismo científico es la fórmula mágica para arreglar los problemas de la gente, es lo mismo que decir lo contrario. NADA.

Si llegas a un sitio (el hilo de PPCC) dando codazos y empujones intelectuales, lo menos que podemos hacer los demás es intentar explicarte como hemos llegado hasta aqui sin tener que aguantar desprecios, desplantes,

es que me resultas tremendamente aburrido, sólo es eso.., bueno, y que siendo sincero siento cierto pudor al deliberar contigo por razones que prefiero omitir

y una falta total de interés en lo que supone este hilo.

Todos somos libres de escribir, pero cuando se hace no vale tirar la piedra y esconder la mano. Tu criticas los mercados de deuda y me parece perfecto. Pero si te pregunto PORQUÉ los criticas deberías tratar de responder asumiendo las consecuencias: cómo pagar las pensiones españolas sin financiación externa.
Deberías responder, y no por mi; Por los que leen y no participan, que son muchos. Yo ya se que el final de la utopía autárquica es Korea del Norte 

¿O por qué de izquierdas? ¿Por mis implicaciones teóricas en lo social quizá?

Eres un maestro del "donde dije digo, digo Diego."
Has defendido los aranceles, la salida del euro, la inflación de la peseta, el cierre de la frontera a mano de obra extranjera, el socialismo científico...
Y ahora haces como si la cosa no va contigo
Eres flipante.

lo peor es que tengo la sensación de que nuestros rifirrafes no aportan nada

Al contrario.
Este foro nació para dar respuestas, y la gente viene aqui a buscarlas.
Transición Estructural. Foro para hablar de lo que esta pasando, y va a pasar, en España.

Yo sólo vengo aqui a hablar con quien quiera hacerlo.
Nunca me he enfadado, nunca he soltado un exabrupto, nunca he despreciado a nadie.

[Маркс]

A ver, chico, que te repites más que el ajo.

1- Sobre los Ad-hominem no eres tú precisamente el ejemplo a seguir.
2- Se han explicado los motivos de ese endeudamiento acelerado (timo deudita con sus intereses a cuestas + protocolo BCE vs Banquitos) hasta la saciedad, pero tú no escuchas, no lees, no atiendes para luego acusar que no se te contesta (cuando te las has llevado de a palmo).
3- Lo de Alemania y su hegemonía europea y transeuropea se ha debatido y se debate en otros hilos a los cuales yo también me sumo. Si te dedicases a leer, a enterarte, a implicarte en otros hilos lo sabrías. Te repito... Lee. Lee historia contemporánea que te irá muy bien y entenderás el por qué de esa financianción alemana y española.
4- Sigues adulterando el mensaje de los demás. No soy socialista, nunca dije que el socialismo científico es la fórmula mágica. Lo tuyo es de una psicodelia mental que asusta y es por todas estas razones por las que no me interesa "debatir" contigo.
5- ¿Desprecios? ¿Desplantes? ¿Y tú me lo dices? Venga, por favor.
6- ¿Que no tengo interés por este hilo? ¿Y por qué estoy aquí (y seguiré estando  ? Lo fácil en este hilo es ir a la corriente, amigo.  Mira mis estadísticas en este hilo y me lo cuentas.
7- Mira chico, que se pronuncien los foreros que piensan que no respondo a mis planteamientos. Se podrá o no estar de acuerdo con mis interpretaciones pero eso de que eludo respuestas o porqués a estas alturas. Eso y decir que soy un troll es todo uno. Repito, que se pronuncien al respecto. 
8- Defiendo el proteccionismo euro-mediterráneo (Emmanuel Todd dixit) dentro de una UE y me cuestiono el euro, que no se resume precisamente en lo que tú me estás acusando. Me he pronunciado al respecto un montón de veces (en otros hilos, eso sí). Lee, instrúyete.
9- Y como colofón esto sí que es flipante:

Yo sólo vengo aqui a hablar con quien quiera hacerlo.
Nunca me he enfadado, nunca he soltado un exabrupto, nunca he despreciado a nadie.

De verdad, háztelo mirar.

10- Para saber lo que va a pasar en España o en el mundo en general no está este foro precisamente. Ni este ni ninguno. En todo caso podemos sacar información vía links que foreros ilustrados nos remiten a través de blogs o diferentes artículos y como tal debatirlos, interpretarlos y abrir miras. Pero un foro como tal (sea este o cualquier otro) no es ninguna bola de prospectiva, para eso ya están las universidades, los libros y sus temáticas.

La sabiduría exige esfuerzo, mucho esfuerzo. No se resume en leer uno o dos hilos de un foro.

¿Lo dejamos ya? 

Venga.., suerte.

[sudden and sharp]

Hablando de qué es lo que pasa, y de qué (supuestamente) va a pasar, por un tiempo prolongado...

Financial Repression has come back to stay
http://www.relooney.fatcow.com/0_New_13133.pdf

Ojo que se supone que la inflación va a poner de su parte comiendo deuda.

[breades]

08/27/2014 en 01:47

(A diferencia del artículo anterior, de este siento no poder decir que esté tan bien escrito. No obstante, agradecemos que se exponga el desconcierto que reina entre los economistas orgánicos quintacoluminzados ante las últimas derrotas del maquis popularcapitalista.)


DURANTE CASI TODA LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD NO HA HABIDO INFLACIÓN.-

Las autoridades monetarias no tienen tanto Poder (con mayúsculas) como se piensa. Además, lo que no entendemos es por qué, si se odia tanto al bancocentralismo (y al Estado), no se mete uno en algún movimiento antisistema. Se olvida demasiado alegremente que las autoridades monetarias, a diferencia de los agentes privados, buscan el bien común y actúan como el médico ante la enfermedad.

Hoy no se puede comprender la intervención de las autoridades monetarias y del Estado al margen del proceso de pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmohipotecaria.

La deflación occidental no sólo viene por razones monetarias (cfr. el proceso de desendeudamiento). Es mucho más profunda e histórica de lo que parece, como estuvimos analizando en los 1990s, cuando no había tanto resentimiento.

Tampoco los precios de los activos financieros dependen sólo de las condiciones monetarias generales, como es obvio en el caso de los títulos-valores de las empresas buenas de verdad cuyos beneficios futuros son descontables, sean los que sean los niveles de:
- inflación,
- tipos de interés y
- tipos de cambio.

¿Por qué no se habla de Economía y se nos coloca todo el día alfalfa ideológica impotente contra "Impresora & Impuestos"? Sólo se me ocurre una contestación: porque se quiere empatizar con los resentidos, además, evitando hablar de las cosas que comprometen.

SI LOS TIPOS DE INTERÉS SON NEGATIVOS ES PORQUE HAY DEFLACIÓN Y EXPECTATIVAS DE MÁS DEFLACIÓN AÚN.

Y LA DEFLACIÓN NO TIENE POR QUÉ SER MALA; ANTES AL CONTRARIO, ES MUY BUENA PARA LOS PERCEPTORES DE RENTAS FIJAS, entre los que se encuentran los asalariados. Lo que tenemos que hacer es impedir que se aprovechen los rentistas fijos que destruyen la economía con su usura (injusticia conmutativa).

Por ejemplo, cuanto más bajo es el nivel de tipos de interés, más rechinante resulta el exprimeinquilinato. En efecto, EXPRIMIR 1000 EUROS MENSUALES A UN BICHO ES LO QUE RENTAN 10 MILLONES DE EUROS SEGUROS EN EL BANCO:
- Alquiler mensual = 1000 eur.
- Alquiler anual = 12 mil eur.
- Tipo de interés = 0,15%
- Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,1185%
- 10 millones eur. X 0,1185% = 12 mil euros
- 12 mil euros = 1.700 millones pts. X 0,1185%

Hablemos de la deformación de precios relativos inmobiliarios, que es, en nuestra modesta opinión, la losa que tiene asfixiada la economía, en vez de desviar tanto la atención hablando mal del BCE, del Estado, de España, de los chinos, etc.

Gracias por leernos.

http://blogs.cincodias.com/vision-mercados/2014/08/tipos-de-interes-negativos-en-las-letras-de-hoy.html

[Lili Marleen]

Mapkc, ya que preguntas respondo.

Estoy en las tesis de Chosen digamos que en un 70%, gracias al contratste que The Resident , Mistermaguf o tuyo mantengo mi diferencial del 30%.

No vale meter al forerío a juzgar la limpieza de vuestos debate, eso es crear bandos ¿para qué??

Mi consejo;si no quereis debatir no lo hagais, si  cansa tomaros un descanso, si ofende reportadlo...; pero no mandeis callar/dejarlo a nadie.

Saludos

[Маркс]

Mapkc, ya que preguntas respondo.

Estoy en las tesis de Chosen digamos que en un 70%, gracias al contratste que The Resident , Mistermaguf o tuyo mantengo mi diferencial del 30%.

No vale meter al forerío a juzgar la limpieza de vuestos debate, eso es crear bandos ¿para qué??

Mi consejo;si no quereis debatir no lo hagais, si  cansa tomaros un descanso, si ofende reportadlo...; pero no mandeis callar/dejarlo a nadie.

Saludos

No Lili, no confundas ni malinterpretes lo que escribo.

He escrito lo siguiente ante una acusación puntual:

... que se pronuncien los foreros que piensan que no respondo a mis planteamientos

No que se tome partido por uno o por otro.

Además está muy lejos de mis intenciones ser o intentar ser referencia de nada o de nadie. No va conmigo.

[visillófilas pepitófagas]

¿Se ha tratado en algún lugar/época del foro como será la familia, tal cual, tras la transición? ¿Habrá en ella transición y cambiará tal y cual la hemos conocido históricamente?

Si algún enlace a algún tema donde se trate, les agradecería me lo transcribieran para leerlo.

Hay un par de estudios interesantes al respecto, de los que se derivan conclusiones preocupantes, aunque casi todo se ha ido comentando en los foros en los últimos años.

- Natalidad bajísima (1,32), muy lejos del nivel necesario para el reemplazo generacional (2,1)

- Envejecimiento muy acelerado e inversión de la pirámide poblacional: de seguir la tendencia actual, en 2050 1 de cada 3 españoles tendrá más de 65 años.

- Las españolas son las europeas que tienen su primer hijo más tarde (32,15 años).

- Caída vertiginosa de las adopciones desde 2005.

- Crecimiento vertiginoso de los abortos (112.000 en 2012, 150% más que en 1992). Se produce un aborto cada 5 minutos.

- Descenso muy acusado del número de matrimonios, que se producen (los primeros matrimonios) cada vez a edad más avanzada (35 años), aunque suben mucho las parejas de hecho.

- Crecimiento espectacular de los divorcios: 1 cada 5 minutos, se triplicaron desde 1998 a 2012, 7 de cada 10 matrimonios se rompe.

- Muy mala conciliación de la vida familiar y laboral.

- La tendencia pasada, de crecimiento del número de hogares y decrecimiento de su volumen (nº de miembros), parece invertirse con la crisis, reagrupándose las familias para poder sobrevivir financieramente (ya que la renta media por hogar ha sufrido un descenso notorio por el paro y la precariedad laboral).

- En lo laboral se prevé, al menos hasta 2018 ó 2020, "flexibilidad", intermitencia, inestabilidad, presión a la baja sobre los salarios y paro alto (mayor del 20% hasta 2018 como mínimo).

- En cuanto a la renta de los hogares, la renta real se seguirá reduciendo y la clase media continuará pasando a ser clase baja. Hasta al menos 2018 no se llegará a recuperar el nivel de gasto familiar que había en 2013 (que ya era menor que antes de la crisis).

- En cuanto al análisis generacional de los hogares, a tener en cuenta por la reagrupación de hogares y familias por motivos económicos: hasta 2018 habrá una gran diferenciación generacional en cuanto a la renta disponible, siendo los mayores los que más tendrán una cierta continuidad del nivel de vida (por menor descenso de sus ingresos y por sus naturales menores necesidades de gasto). Los adultos (mediana edad) sufrirán sensibles bajadas de renta. Los jóvenes tendrán rentas del trabajo aún más intermitentes y escasas (todavía peor para independizarse, lo que contribuye a la disminución del número de hogares y al aumento de miembros por hogar, ya que la tasa de emancipación de los jóvenes no aumentará).

- Se prevé que se toquen las pensiones, pero la medida se retrasa todo lo posible por impopular (MN) y cuando se toquen es probable que las que más bajen sean las pensiones futuras de adultos y jóvenes y no tanto las actuales de los mayores.

Escenario familiar hasta 2018:
- Familias multigeneracionales, que comparten sus rentas, aunque este reagrupamiento no implicará un retorno a la familia tradicional (patriarcal) sino a una especie de familia “en red”.
- Transferencias intergeneracionales de renta: de abuelos a hijos; de hijos a nietos (cuanto más mayores son los miembros, más renta tienen).
- La emigración de los jóvenes se mantendrá prácticamente constante hasta 2018, y será en su mayor parte irreversible.

Los enlaces:
http://es.slideshare.net/bioeticaweb/informe-sobre-la-familia-espaola-2014-del-instituto-de-poltica-familiar-ipf-demografa-nacimientos-abortos-divorcios
http://www.econ.upf.edu/~montalvo/recercaixa/La-sombra-de-la-crisis%20fundacion%20reina%20sofia.pdf

[CHOSEN]

Dos no discuten si uno no quiere.

2- Se han explicado los motivos de ese endeudamiento acelerado (timo deudita con sus intereses a cuestas + protocolo BCE vs Banquitos) hasta la saciedad, pero tú no escuchas, no lees, no atiendes para luego acusar que no se te contesta (cuando te las has llevado de a palmo).

¿Se han explicado? 
Decir que los funcionarios de Hacienda (o los de la ONU, jaja) tienen que auditar la deuda porque es ilegítima no es admisible ni en una optativa de ESO. No es digno ni de foroburbuja, y es una pena que personas de tu talento se conformen con esa bazofia de asamblea callejera para amas de casa.
La deuda es la que es porque el Estado emite letras y bonos regularmente = Financiación externa. Ahora, la pregunta clave: ¿en que se está invirtiendo el dinero que se pide prestado?

3- Lo de Alemania y su hegemonía europea y transeuropea se ha debatido y se debate en otros hilos a los cuales yo también me sumo. Si te dedicases a leer, a enterarte, a implicarte en otros hilos lo sabrías. Te repito... Lee. Lee historia contemporánea que te irá muy bien y entenderás el por qué de esa financianción alemana y española.

Maastritch fue lo mejor que le pudo haber pasado a un país en vías de desarrollo como España.
Un mercado cautivo exclusivo para su turismo y su producción agrícola. No entiendo esa inquina contra Europa, máxime con la ingente cantidad de fondos de desarrollo que han entrado en este país y la cantidad de dinero prestado del que se ha dispuesto gracias a pertenecer a este club.

Addendum: No solo es una falta de respeto decirle a alguien que lea, sino que hacerselo a alguien que lleva en la brecha desde 2006 y que ha co-fundado el foro de referencia, roza lo esotérico, por no decir lo maleducado. Por cierto, de nada te sirve leer si no lo entiendes. Ya llevamos bastante tiempo con lo mismo y no veo avances... casi que vamos pa'tras (aranceles, frente común PIGS, veto a la entrada de capital extranjero...) 

10- Para saber lo que va a pasar en España o en el mundo en general no está este foro precisamente. Ni este ni ninguno. En todo caso podemos sacar información vía links que foreros ilustrados nos remiten a través de blogs o diferentes artículos y como tal debatirlos, interpretarlos y abrir miras. Pero un foro como tal (sea este o cualquier otro) no es ninguna bola de prospectiva, para eso ya están las universidades, los libros y sus temáticas.

En esto tienes razón.
YA NO LO ES.
Pero hubo un tiempo en que lo fue.
Solo (bastante solo) intento que vuelva a serlo.

[R.G.C.I.M.]

No me deja amarte por repetido . La monogamia no se estila .
Asi que en texto :

Ya era hora !!

Bravo chosen !!!!!

[sincriterio]

Si pongo en google "auditar la deuda" salen 174.000 resultados. No creo que todos sean amas de casa, o sí, nunca se sabe.

Nunca entenderé determinadas posiciones en este foro. El que no estés de acuerdo con una idea no te da derecho a reirte de todas las personas que opinan sobre esa idea. En mi pueblo eso es integrismo.
Aquí no lo sé, pero en Francia ha dimitido un ministro, y doy por supuesto que debe ser alguien leído y cultivado, o no, a lo mejor es alguien de quien también hay que reírse.

[Lili Marleen]

es una pena que personas de tu talento se conformen con esa bazofia de asamblea callejera para amas de casa.

bazofia de asamblea callejera

lo que se insulta es la asamblea callejera, no se rie de nadie

si pongo en google "comerse los mocos" salen 83400 resultados 

no nos pongamos nerviosos