PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014

[Betancourt]

Chosen , independientemente de lo que vd remarca , la polemica queda zanjada antes .
Catolico etimologicamente significa universal .
No es una acepcion por extension .
Es literal .
Es lo mismo decir iglesia catolica que decir iglesia universal .
Desde ese conocimiento , decir que el liberalismo es catolico es exactamente lo mismo que decir que el liberalismo es universal .

Las interpretaciones incompletas de la frase no son ideologicas , son etimologicas .
No saber que significa catolico .

Sds .

Quizás alguno piensa que "católica" significa "romana"
Iglesia católica apostólica ortodoxa:
http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_ortodoxa

[R.G.C.I.M.]

Chosen , independientemente de lo que vd remarca , la polemica queda zanjada antes .
Catolico etimologicamente significa universal .
No es una acepcion por extension .
Es literal .
Es lo mismo decir iglesia catolica que decir iglesia universal .
Desde ese conocimiento , decir que el liberalismo es catolico es exactamente lo mismo que decir que el liberalismo es universal .

Las interpretaciones incompletas de la frase no son ideologicas , son etimologicas .
No saber que significa catolico .

Sds .

Quizás alguno piensa que "católica" significa "romana"
Iglesia católica apostólica ortodoxa:
http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_ortodoxa

delo por seguro .
Los hay hasta que creen que significa virus mortal .

[Zelig]

Catolico SIGNIFICA universal .

Explícaselo a Rouco o al nuevo de la capa de supermán, que me parece que van perdiendo universalidad a pasos forzados.

No le comprendo .
Ignorante significa ignorante por mucho que alguien crea que es un insulto porque se pueda usar como tal .

E t i m o l o g i c a m e n t e  catolico s i g n i f i c a U N I V E R S A L.

No se que me cuenta ahora de capas .
Solo falta que me hable de franco y los fascistas .

Pues mírese el sentido del humor.

[saturno]

@Zelig Sí pero eso no cambia los términos de la "paradoja." El que más se preocupa por sí mismo, recibe menos en comparación. Es eficaz pero un tanto injusto en términos relativos. Téngase en cuenta, que ambos han cotizado --lo mismo--, toda su vida laboral de manera forzada, y a igualdad de todo lo demás (salvo en el gasto). Por otro lado, nadie dice que no sea eficaz, (que no haya nadie en la miseria.)

No estamos hablando de pensiones privadas, sino públicas.

Creo estás confundiendo rentas de trabajo y pension (=renta diferida de trabajo) al que puedes sumar las rentas de capital, por un lado, y el patrimonnio por otro
...

Lo único que he hecho es traer un debate, que considero interesante. Es un cambio de paradigma, de enfoque... que entiendo hay que estudiar. Si lo dieramos por seguro --palabra de ppcc, te al...--, habría que planteearse _muy_ seriamente cotizar al mínimo, o nada como Jenofonte. Si hay que ir al comnusmo, se va...

SOVIET ANTHEM (1984 OFFICIAL VERSION) HQ 16:9

... pero ir, por hacer el gilipollas, como que no. 

Resumen: el debate está abierto. (Mi postura no está cerrada, solo expongo dudas.)

OK, Rectifico : "Creo que no hay que confundir rentas y patrimonio...."

De todos modos, vuelvo para indicar que la paradoja acerca del patrimonio (=es decir, lo único que se puede transmitir en herencia, las rentas no se heredan)
se puede resolver con una DONACION inter-vivos
-- Pero claro, supone que el propietario deje de serlo antes de morir...
y que el beneficiario tenga que pagar un impuesto, calculado (teoricamente) sobre las rentas que necesitaría para reunir el mismo patrimonio en donativo 

En la práctica, dejarlo para herencia asumiendo un ISucesiones a cero, significa exactamente dejar que sea el contribuyente el que cargue con el IRPFde esas rentas del trabajo que el heredero nunca tendrá que generar para conseguir un patrimonio equivalente.

(="Después de mi el diluvio" dijo el muerto, y -"Que achiquen los demás" dicen los herederos)
 


¡Diviértanse!

[R.G.C.I.M.]

Jojojo

zasca en to el hocico senor zelig .

[Маркс]

Catolico SIGNIFICA universal .

Sí, y el islamismo es UNIVERSAL

y el cristianismo...

Y el budismo...

Nos ha jodido. 

Además, el concepto es exclusivamente religioso como credo abierto a todo cristo viviente, peeero el liberalismo no siempre ha sido católico, que es lo que refuto sin irme a los cerros de Úbeda buscando paralelismos en lo etimológico ni demás zarandajas.

Juer... 

[Zelig]

@Zelig Sí pero eso no cambia los términos de la "paradoja." El que más se preocupa por sí mismo, recibe menos en comparación. Es eficaz pero un tanto injusto en términos relativos. Téngase en cuenta, que ambos han cotizado --lo mismo--, toda su vida laboral de manera forzada, y a igualdad de todo lo demás (salvo en el gasto). Por otro lado, nadie dice que no sea eficaz, (que no haya nadie en la miseria.)

No estamos hablando de pensiones privadas, sino públicas.

Creo estás confundiendo rentas de trabajo y pension (=renta diferida de trabajo) al que puedes sumar las rentas de capital, por un lado, y el patrimonnio por otro
...

Lo único que he hecho es traer un debate, que considero interesante. Es un cambio de paradigma, de enfoque... que entiendo hay que estudiar. Si lo dieramos por seguro --palabra de ppcc, te al...--, habría que planteearse _muy_ seriamente cotizar al mínimo, o nada como Jenofonte. Si hay que ir al comnusmo, se va...

SOVIET ANTHEM (1984 OFFICIAL VERSION) HQ 16:9

... pero ir, por hacer el gilipollas, como que no. 

Resumen: el debate está abierto. (Mi postura no está cerrada, solo expongo dudas.)

Viendo la pirámide poblacional, no hay donde rascar. Vamos a ser muy pobres de viejos, ahorremos, coticemos, compremos pisos, invadamos África o lo que sea, no hay donde rascar. O construimos "algo" nuevo o nos hacen un Logans run o similares.
El debate no solo está abierto, sino que no tiene solución por ahora, así que habrá que tener los ojos muy abiertos.

[Zelig]

Jojojo

zasca en to el hocico senor zelig .

¿En serio?
Ok.

[Маркс]

No se que me cuenta ahora de capas .
Solo falta que me hable de franco y los fascistas .

Coño.., si nos atenemos al nacionalcatolicismo sí.

Ese catolicismo reaccionario y españolista es continuista y heredero del anterior régimen.

Ya te digo...  Anda que no queda de eso en esta Ejpaña de la camisa blanca.

Todo pende de en qué contexto identifiquemos los hechos  .

[Zelig]

No se que me cuenta ahora de capas .
Solo falta que me hable de franco y los fascistas .

Coño.., si nos atenemos al nacionalcatolicismo sí.

Ese catolicismo reaccionario y españolista es continuista y heredero del anterior régimen.

Ya te digo...  Anda que no queda de eso en esta Ejpaña de la camisa blanca.

Todo pende de en qué contexto identifiquemos los hechos  .

No, no, que hablabamos de etimologias. Esto es un foro de filólogos. 

[R.G.C.I.M.]

@ Zelig.
Tomeselo a broma como Vd me ha pedido. Solo es esgrima dialectica.

Lo que viene ahora no es para Vd.



BLA BLA BLA BLA.

Callese ya que tiene jaque mate.

[Zelig]

Catolico SIGNIFICA universal .

Explícaselo a Rouco o al nuevo de la capa de supermán, que me parece que van perdiendo universalidad a pasos forzados.

(Aquí va un insulto)

E t i m o l o g i c a m e n t e  catolico s i g n i f i c a U N I V E R S A L.

(Aquí va un "Eres un rojo.")

¿Esto es esgrima? ¿esto es un zaska? ¿Un jaque mate?
Jajaja. Vale.

[sudden and sharp]

...
De todos modos, vuelvo para indicar que la paradoja acerca del patrimonio (=es decir, lo único que se puede transmitir en herencia, las rentas no se heredan)
se puede resolver con una DONACION inter-vivos
-- Pero claro, supone que el propietario deje de serlo antes de morir...
y que el beneficiario tenga que pagar un impuesto, calculado (teoricamente) sobre las rentas que necesitaría para reunir el mismo patrimonio en donativo 

Hasta donde yo sé, se pagan impuestos en las herencias, y en las donaciones en vida. No entiendo mucho esa fijación con el impuesto de sucesiones.

Tu trabajas, ahorras, y heredan tus deudos y el estado, siempre. Se podrán modificar los porcentajes... pero el Estado siempre pilla.

En la práctica, dejarlo para herencia asumiendo un ISucesiones a cero, significa exactamente dejar que sea el contribuyente el que cargue con el IRPFde esas rentas del trabajo que el heredero nunca tendrá que generar para conseguir un patrimonio equivalente.
...

¿Por qué lo supones a cero?

[R.G.C.I.M.]

Bueno.
Si no es un mate...





Sera un tapon!



Arriba ese sentido del humor!

[saturno]

...
De todos modos, vuelvo para indicar que la paradoja acerca del patrimonio (=es decir, lo único que se puede transmitir en herencia, las rentas no se heredan)
se puede resolver con una DONACION inter-vivos
-- Pero claro, supone que el propietario deje de serlo antes de morir...
y que el beneficiario tenga que pagar un impuesto, calculado (teoricamente) sobre las rentas que necesitaría para reunir el mismo patrimonio en donativo 

Hasta donde yo sé, se pagan impuestos en las herencias, y en las donaciones en vida. No entiendo mucho esa fijación con el impuesto de sucesiones.

Tu trabajas, ahorras, y heredan tus deudos y el estado, siempre. Se podrán modificar los porcentajes... pero el Estado siempre pilla.

En la práctica, dejarlo para herencia asumiendo un ISucesiones a cero, significa exactamente dejar que sea el contribuyente el que cargue con el IRPFde esas rentas del trabajo que el heredero nunca tendrá que generar para conseguir un patrimonio equivalente.
...

¿Por qué lo supones a cero?

No supongo nada.
Sólo estoy poniendolo en su lugar: la alternativa O Pisitos, o Pensiones
se convierte en términos de finanzas del Estado en
O Impuesto sobre patrimonios o Impuesto sobre rentas.

El primero conduce al ISucesiones, IBI, tasa viviendas inocupadas, o un Impuesto sobre el patrimonio ad-hoc (a valor "de mercado"), etc.

El segundo conduce a Imponer las pensiones porque son una renta, pero igualmente cualquier otro ingreso de rentas de capital, alquileres, etc.

(Luego está que las rentas fijas de capital se asimilen fiscalmente a rentas de patrimonio= pero es tecnicismo, aunque es así como se interpreta la Fiscal Repression de rentas fijas financieras)

Creo que los tiempos actuales (y las noticias) apuntan a que se van a eliminar los impuestos sobre el Trabajo y Empresa (sobre rentas)  y por consiguente (de forma discreta y progresiva) se va a ir aumentando la fiscalidad sobre Patrimonios en general. Con Piketty de pretexto ideologico.

Me deja perplejo tanto debate sobre reducir las pensiones a quien tenga patrimonio,
cuando resulta tanto o más lógica la proposicion inversa:
-- Reducir (en diferido) los patrimonios de quienes tienen (o tuvieron) pensión.
Lo que conduce a querer modernizar el ISucesiones.





En cuanto a lo que comentas, el ISucesiones está considerablemente "exento", es decir desactivado. El ISucesiones se ha ido reduciendo a nada desde mediados de los 80
Supongo que eliminarlo ha sido el primer paso del capitalismo popular, para que la gente se crea lo de "todos capitalistitas" por tener un pisito y una paguita.






Me impactó la idea de PPCC de ceder el ISociedades e IVA a Europa, pero el mismo razonamiento te lleva a ceder a Europa también el IPatrimonio (Sucesiones)
Tenemos una Unión monetaria y de mercado, ¿por qué tenemos una fiscalidad empresarial y patrimonial entre las manos de los Estados-Región?

Respuesta: porque la empresas son las primeras interesadas en aprovechar los nichos fiscales, pero también porque les permite invocar al Estado-Union para rescates.
Si el Estado cediese el ISdades y el ISucesiones/Patrimonio a Europa, se acabaron los rescates y subvenciones discrecionales a empresas decididos por castas locales, así como las politicas de exoneracion para la creacion de patrimonios improductivos (el Pisito)

Cierto es que acabaríamos teniendo el mismo problema a escala de la UE, pero habría un respiro de al menos 50 años antes de toparse de nuevo con ese tipo de corrupcion de las instituciones, porque hasta entonces la fiscalidad de Empresas y Patrimonios tendría que ser aprobada por todos los Estados de la unión. Y ahí las diferencias culturales se anularían y convertirían en una garantía de cierta objetividad.

Es más, dentro de 50 años, para tratar de fiscalidad empresarial y patrimonial, ya no será posible sacar del armario la ideología nacionalista, de pura ridicula que es para avergonzarse.

Lo único que los Estados-Union e incluso regiones deben conservar es soberanía sobre la REDISTRIBUCION DE LA RENTA.

Vamos, que cavilando es como uno se Divierte....