PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014

[Маркс]

Pero qué coño...

Vamo a veh...

Que hasta el 2008 las familias solo eran responsables del 20% de la deuda total de las cuales la mitad no estaban endeudadas (BdE dixit), siendo que teníamos el porcentaje más bajo de deuda en toda UE.

Que quienes vivieron por encima de sus posibles fueron los bancos y las empresas según datos.

Que el gasto social es de los menores de toda la UE. Ahora y antes.

Que se ha destinado y se sigue destinando ingentes partidas de dinero a la banca (artífices del burbujón) vía Maastricht and BCE.

Que esta deuda sería soportable si tuviésemos un Banco Central como tal o simplemente con que se cobrasen a los gobiernos a los mismos tipos que a la banca privada.

Y que se han de sentar en la mesa con los acreedores (financieras) para generar economía productiva y así (entre otras) hacer efectiva la mayor parte de la deuda a pesar del latrocinio universal que supone porque entre otras cosas es i-m-p-a-g-a-b-l-e.

Que la estafa intergaláctica del burbujón inmo en el mundo no es el verdadero problema. Aquí paga todo Dios su casita mientras exista trabajo, e co no mía   pro duc ti va, que la verdadera tragedia es su destrucción a cambio de la economía de casino vía Felipe aquí en España, vía Tatcher y el Ronaldo allende nuestras fronteras.

Joer.

[Маркс]

Vaya a el hilo de democracia o libertad y deje de trirar cortinas de humo.
Esto es PPCC.

Y tú deja de mandar a nadie a ningún lugar que no eres nadie.

Así que más respeto al personal.

Coño.

[saturno]

Saque un partido que defienda eso y vemos si el pueblo le vota.

Si fuera un sentimiento mayoritario y potente, no estaria en alguno?

RGCIM, le voy a contar una anécdota que lei en algun clásico (moderno) y nunca volví a encontrar.

En cierto burgo, donde se elegían los Ediles o Maestres de la Ciudad, el populacho se reunió quejándose de que les estaban deshuesando a impuestos y abusos.

Tal fue el revuelo, a riesgo de que lincharan a los Ediles, que al final, avisaron al Principe que acudió antes de que les colgaran sin él haber dicho Justicia

El Principe tomo presos a los Ediles, hizo construir una plataforma y los sacó ante el populacho, separado por su guardia. Cuando el pueblo se calló,  dijo:

-- ¡Suban a la plataforma los que sepan hacerlo mejor que éstos y dar al pueblo lo que pide!
Yo les daré mi sello de autoridad para llevar los asuntos de la Ciudad.
 

Se hizo el silencio

Poco a poco, la gente empezó a marcharse, y la plaza quedó vacia.

El Principe liberó a los ediles, les dio el sello, y se marchó del burgo con su guardia.



PS: si recuerdan la anécdota (parece que no es Montaigne, aunque lo juraría) me dicen dónde. Gracias

Edit-PS2: RGCIM, la anécdota realmente no va por Ud. De todos modos, piénsela.

[2 años]

Yo no voy a votar Podemos, no tendría que justificarme y usted tendría que rabatir mis argumentos, no a sus paranoias.

No voy a votar podemos porque reprocho a la generación de mis padres haberse comido doblada una transición falsa, y haberse comido un PSOE falso.

Y yo no voy a hacer lo mismo.

No me creo que Pablemos vaya a hacer un referendum sobre la forma de gobierno de este pais, ni que vaya a hacer los pasos necesarios para que la ciudadanía pueda, DE VERDAD, decidir por sí misma que forma de gobierno quiere.
En este país eso es dificilísimo con gente como usted atribuyendo sus fantasmas personales a los demás a cada paso.
pero es que además tampoco creo que al final lo haga.

Ojala existiera un partido de derechas defendiendo el cambio de sistema político también, alomejor se hablaría de verdad entonces de sistemas democráticos joder.

Muchas de las reformitas de Pablemos me parecen irreales, y no creo que tenga el equipo económico necesario para salir de esta de una manera digna y con un mínimo de conciencia social (no estoy hablando de gratis todo para todo el mundo que somos progres). pero tampoco me va nada el liberalismo. No crea que sepa como hacerlo porque no creo que tenga equipo económico para ello de primeras, asíq ue para qué discutir después qué hacer o no.

Pablemos a dicho explícitamente que saldría del euro (otra cosa es que lo diga de farol), a mi me da igual si lo dice de farol o no.

Yo no lo de doy una impresora de billetes a esos ni borracho, pero ni borracho.
Mucho, mucho respeto me tendría que dar alguien para darle ese poder en estas circunstancias, y no es el caso.

He visto medio de refilón que bajo el paraguas de pablemos se están guareciendo algunos de los elementos feminacis que parieron el aborto ese de LIVG vigente, y no, por ahí tampoco paso.

Y ahora si no le importa, me replica con argumentos, o me deja en paz, pero no quiero perder mas tiempo respondiendo a sus paranoias.

[sudden and sharp]

No se os puede dejar solos... Menudo guirigai.



El caso parece ser que "to er mundo e gueno". Aquí nadie sacó tajada. La culpa es del sistema.

Ya.

[Маркс]

Yo no voy a votar Podemos, no tendría que justificarme y usted tendría que rabatir mis argumentos, no a sus paranoias.

No voy a votar podemos porque reprocho a la generación de mis padres haberse comido doblada una transición falsa, y haberse comido un PSOE falso.

Y yo no voy a hacer lo mismo.

No me creo que Pablemos vaya a hacer un referendum sobre la forma de gobierno de este pais, ni que vaya a hacer los pasos necesarios para que la ciudadanía pueda, DE VERDAD, decidir por sí misma que forma de gobierno quiere.
En este país eso es dificilísimo con gente como usted atribuyendo sus fantasmas personales a los demás a cada paso.
pero es que además tampoco creo que al final lo haga.

Ojala existiera un partido de derechas defendiendo el cambio de sistema político también, alomejor se hablaría de verdad entonces de sistemas democráticos joder.

Muchas de las reformitas de Pablemos me parecen irreales, y no creo que tenga el equipo económico necesario para salir de esta de una manera digna y con un mínimo de conciencia social (no estoy hablando de gratis todo para todo el mundo que somos progres). pero tampoco me va nada el liberalismo. No crea que sepa como hacerlo porque no creo que tenga equipo económico para ello de primeras, asíq ue para qué discutir después qué hacer o no.

Pablemos a dicho explícitamente que saldría del euro (otra cosa es que lo diga de farol), a mi me da igual si lo dice de farol o no.

Yo no lo de doy una impresora de billetes a esos ni borracho, pero ni borracho.
Mucho, mucho respeto me tendría que dar alguien para darle ese poder en estas circunstancias, y no es el caso.

He visto medio de refilón que bajo el paraguas de pablemos se están guareciendo algunos de los elementos feminacis que parieron el aborto ese de LIVG vigente, y no, por ahí tampoco paso.

Y ahora si no le importa, me replica con argumentos, o me deja en paz, pero no quiero perder mas tiempo respondiendo a sus paranoias.

Pero qué coño... No te justifiques.

¿O acaso él te dice si vota o no a Nudo Patriota? ¿O tú se lo exiges?

Pa'mi genio... 

[sincriterio]

Vaya a el hilo de democracia o libertad y deje de trirar cortinas de humo.
Esto es PPCC.

PPCC también nombra en este hilo al anterior Rey y lo defendía, supongo que podremos hablar de monarquía y republica, y de la libertad que se tiene para elegir una u otra, pero si no es así, ponga usted un índice de los temas que se pueden nombar en este hilo, y de los argumentos que se deben defender. De todas formas no se preocupe, este hilo cada vez se parece más a un torreón vacío custodiado por los guardias del torreón.
El problema no es lo que usted piensa, que tiene todo el derecho del mundo a pensarlo, el problema es la actitud con la que defiende sus creencias, porque son eso, creencias, y no consigo dilucidar por qué tienen más valor las suyas que las de los demás.
Creencias tenemos todos y no nos dedicamos a echar a medio foro fuera.
Por cierto, como este es el hilo de PPCC,no puedo evitar acordarme de Villa Giralda, un lugar que, a mi juicio, no representa ningún orgullo ser invitado, en cambio PPCC se vanagloriaba de que su padre era invitado a ese lugar.
Como usted puede comprobar, a mí Villa Giralda me daba repelús por lo que representaba, y a otros les parecía motivo de orgullo, y no por eso entro aquí a denostar a los monárquicos Juanistas.
Cada uno con sus creencias y afinidades puede hacer lo que quiera, y si no se lo crre, lea algo sobre afinidades selectivas, no sólo es un concepto de química, también se utiliza para establecer lazos entre Freud y Marx, y dicho esto siento más afinidad selectiva por la forma de argumentar de Mapkc que la forma de argumentar de PPCC, quizá porque el primero tiene razonamientos más lógicos y el segundo entra en bucle con bastante frecuencia, pero no pasa nada, algunas personas sienten afinidad por los razonamientos en bucle y otros por los razonamientos lógicos, y eso está bien, cada uno con lo suyo y sus preferencias, y eso sí, aprender lo que se pueda, pero despretigiando al contrario se aprende poquito, más bien casi nada.
Y nada más, me voy de este hilo para no molestar, hay más hilos en el foro que me interesan más, mucho más.

[sincriterio]

Gracias a generaciones pasadas, el voto es libre y secreto, y cada uno hace con su papelata lo que le parece, algunos la usan para liarse un porrito y llevar el día con más sosiego y alegría. Sólo faltaba que tuvieramos que decir a quien nos apetece votar, explicarlo, justificarlo y si  se tercia pedir perdón.

[Маркс]

pero si no es así, ponga usted un índice de los temas que se pueden nombar en este hilo, y de los argumentos que se deben defender.

No, sincriterio, no...

Eso ni le compete a él ni es nadie para decidirlo.

Y en el hipotético caso que así fuese el primero que se las piraba es el menda.

Solo faltaba.

[sudden and sharp]

A ver, la polar del hilo siempre fue tratar de prever el futuro inmediato, pero los offtopics son legendarios.

Sigan... si al fin y al cabo solo somos espectadores. sin problemas, sin piques, por favor.




Pregunta capciosa: si no nos representan, ¿Por qué quedamos a pagar?

[R.G.C.I.M.]

Vote VD a quien le apetezca, o fumese la papeleta en un porrito para estar mas "alegre y sosegada", que seguramente es el efecto que le produce.
Seguramente tambien ayuda a apreciar los razonamientos no circulares.
Alguien le ha pedido a alguien que justifique nada o cambie su voto?
Vaya Vd al hilo que le parezca, por supuesto.
Espero que no lo destruya con sus aportaciones.
Si Vd considera que mis opiniones tienen mas o menos valor, es asunto suyo, tal y como lo es, si le parece que haya guardianes en el torreon vacio.
Respecto al Rey, PPCC lo nombraba precisamente por indiscutible, asi que no estaba precisamente en su agenda, con lo que si Vd quiere hablar de el, no sera porque ppcc lo planteara como cuestion a discutir.
Yo estoy la mar de bien sin VD por aqui, y si no le gusto yo, pues me ignora o no viene.
Mire Vd que bien!
No me vera a mi ir a su hilo de republica a hablarle de los tipos de interes, eso se lo garantizo.
Y desde luego, si alguien debe fijar la agenda sobre lo que se trata en el hilo PPCC, es PPCC y no podemos, tele5, 20minutos u otro forero; particularmente cuando es ANTI ppcc.
Si VD quiere hablar en su hilo de republica de los macarrones con tomate o las juntas de trocola, es asunto suyo.

[2 años]

Lo que me fumare son estas últimas grandisimas  aportaciones suyas a este foro.

A su salud¡¡

¿Ya encontro usted su marca de tabaco,esa tan especial que no le da dolor de cabeza?

 

[sincriterio]

Maple Leaf se marchó por una discusión sobre el anterior Rey, si no lo recuerda busque en el foro marzo de 2013.
Yo, con mi comportamiento no tiendo a expulsar a ningún forero, usted sí, y yo echo de menos a muchos foreros. Ya sé que está usted muy bien sin mí, pero yo estoy mal sin muchos foreros, así que si tengo que elegir entre dejarle campar sus anchas expulsando foreros y que el foro se quede como un páramo, o entrar de vez en cuando a recordarle su gran dosis de intolerancia, pues apuesto por lo segundo, ya se han ido bastantes foreros que aportaban mucho.
Por cierto, gracias por darme permiso para votar a quien quiera, y una anotación, los porros no favorecen el pensamiento lógico.
Y hasta ahora no creo que haya embarrado ningún hilo, y si me apetece escribir en este hilo escribiré, porque aunque no soy partidaria de mucas de las propuestas de PPCC, no soy antippcc. Parece que a usted el insconciete le delata, y el que no etá de acuardo con algo es antialgo. Mal asunto a la hora de debatir.
Lo de ponerle en el ignore es algo que lo decidiré yo cuando me apetezca, le agradecería que no me trate como si no fuera una persona adulta con volutad propia, no me de consejos de comportamiento, y no me de permiso para pensar, votar,  liarme papeletas, o utilizar el ignore.
Un saludo.
Me voy a leer Festín de Cuervos, (Juego de Tronos) que ahora está interesante porque van a dar armas a los Guardianes de La Fe, y tal y como  está poniente es lo que faltaba, que los guardianes de la fe verdadera vayan armados.
Estos libros también me dan sosiego y felicidad. Me conformo con poco.
Saludos.

Saludines.

[R.G.C.I.M.]

Aqui parece que los ppccistas somos muy clasistas y tal.
Y que los pepitos y pobres propietarios son victimas.

Yo solo voy a referir un escenario ya repetido hasta la saciedad.
Simple.
Liberador.

No trata de juzgar o responsabilizar, no conlleva impracticables auditorias, manipulaciones monetarias o cambiarias, cambios estructurales...
(Sin que yo este defendiendo la exoneracion de sus potenciales delitos a nadie)

Aqui va:

Hay 25 millones de casas.
Hay 18 millones de propietarios. (x2)
De esos, 5 millones estan pillados. (x2)
Tenemos congelados 5 millones de casas que, o bien pertenecen a la SAREB, o a entidades financieras rescatadas con dinero publico.
Es decir; son NUESTRAS. Estan PAGADAS.

Dado que son nuestras, las sacamos gratis al mercado de alquiler social ( simbolico).

Los propietarios siguen siendo propietarios de sus propiedades.
Los desahuciados encuentran una vivienda digna.
Consecuentemente caen los alquileres.

Se garantiza un alivio a uno de los problemas sociales mayores sin expropiar NADA.
Se garantiza el Derecho a propiedad.
Se liberan ingentes cantidades de dinero al sistema (alquileres y por anidamiento, costes; ergo aumento de renta disponible para amplias capas sociales, particularmente las desfavorecidas.
Probablemente se cree trabajo.
Se reduce el coste fijo de la vida a los trabajadores.



TACHAN!

Pregunto:

PORQUE C*****S NO SE HACE?

Ya conocen Vds la respuesta.
Miren la linea 2 del enunciado del escenario.
Piensen que para la inmensisima mayoria de ellos, eso son todos sus ahorros.

ET VOILA!

El Cid campa entre nosotros.


Que coño tiene que  el sistema financiero quebrado con esto?
Porque tanto que se queja la gente de democracia, libertad, representatividad, bancos, politicos en nombre del sufrido pueblo, no dejan de quejarse Y HACEN ALGO QUE CUADRA PERFECTAMENTE CON LO QUE DICEN DEFENDER??

MN.

Y no hay mas, Sres.


PD. Por si les sirve de algo, soy propietario de bastantes mas ladrillos que la mayoria de VDs. Denlo por seguro.

Sds.

[2 años]

¿Eso se hablo no?  ¿No propuso eso la PAH y se discutio y al final solo fueron unos pocos pisos y con unas condiciones dificiles de cumplir o algo asi?

Me suena algo...

 http://afectadosporlahipoteca.com/2014/07/16/la-presion-de-la-pah-da-resultados-y-obliga-a-la-generalitat-a-exigirle-pisos-a-la-sareb/