PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes

[R.G.C.I.M.]

De hecho, si no me equivoco, se considera el municipio como soberano originario, y es por ello , ademas de por razones de gestion y numericas, por lo que se permite el asamblearismo en ellos.

Si no hay presentacion a las municipales en el partido asambleario, hay gato encerrado.

[Маркс]

Yo no sé la razón para no presentarse a las municipales, pero tengo un amiguete en un círculo y está hasta el pinganillo de la marca, de P.Iglesias y de no presentarse a municipales.
Creo que el tránsito de las europeas a las generales va a traerles muchos votos y muchos descontentos, pero parece que ya lo tienen sumado y restado, y les cuadra.

Bingo.

No obstante sigo pensando que es lo más inteligente. Estos de tontos no tienen un pelo, van a por el cetro y tienen claro cómo.

En Europa lo están haciendo de puta madre (un trabajo hasta cierto punto fácil), para las municipales no tienen infraestructura y se les pueden colar hasta el apuntador para reventarles las generales.

No soy de PODEMOS.., pero lo bien que me lo estoy pasando con ellos no tiene precio. 

Bravo.

[Republik]

Yo entiendo que en Podemos tengan miedo a ver contaminado su mayor activo, que es carecer de historial corrupto porque tampoco tienen historia . Pero de Mayo a Diciembre ni aunque el CNI se ponga a tope, no hay manera de endosarles nada. La corrupción municipal tiene su plazo de madurez y de hecho entrar a fines de Junio de 2015 en un consistorio supone gobernar ese año con el presupuesto heredado del PP (dueño de casi todo el gran poder municipal y gran perdedor en Mayo próximo). Es quizá un exceso de prudencia aunque puede que razonable.

[sudden and sharp]

No cuela. No es creíble que no tengan gente para ir por ejemplo a Madrid y Barcelona, a modo de escaparate.

A pedir la auditoría de la deuda madrileña.

[Маркс]

Yo entiendo que en Podemos tengan miedo a ver contaminado su mayor activo, que es carecer de historial corrupto porque tampoco tienen historia . Pero de Mayo a Diciembre ni aunque el CNI se ponga a tope, no hay manera de endosarles nada. La corrupción municipal tiene su plazo de madurez y de hecho entrar a fines de Junio de 2015 en un consistorio supone gobernar ese año con el presupuesto heredado del PP (dueño de casi todo el gran poder municipal y gran perdedor en Mayo próximo). Es quizá un exceso de prudencia aunque puede que razonable.

Es un exceso de prudencia y razonable.

Ya lo creo que le pueden endosar mil historias en siete meses y en menos, pero no es ese el debate, la cuestión es que no tienen tiempo siquiera para conocer sus segundas líneas del poder. Coño, que acaban de nacer, joer, que ni ellos se esperaban la mitad de la mitad de lo que se les viene encima.

[Danny_M]

Hola a todos. Salgo de mi modo lurker para dar mi opinión brevemente: no estoy de acuerdo con lo que se expone en ese artículo de ácratas sobre los motivos por lo que Podemos no va a las municipales. Explico porqué:

Se dice que no van a las municipales para evitar la consolidación de las asambleas. Pero resulta que por otra parte, Podemos (me refiero al núcleo duro de fundadores) han repetido que prefieren que a las municipales se presenten movimientos ciudadanos tipo Ganemos, los cuales podrán ser respaldados por Podemos. Entonces, digo yo: ya que los círculos están formados, ¿qué impide a los integrantes de un círculo decir "venga, nos constituimos en Ganemos Villarebuzno de Arriba, votamos candidatos para una lista y a las municipales"? Si las asambleas ya están formadas, ¿no puede este hecho ser aprovechado para lo contrario de lo que sugiere el artículo, es decir la formación de asambleas independientes de un poder central que dé y quite carnets? Porque supongamos el caso hipotético: se generan una serie de Ganemos en la mayor cantidad de ciudades que se pueda, y de éstos una cantidad no despreciable consiguen tocar poder y otra cantidad meter la cabeza en concejalías diversas. Si esa red de Ganemos es lo suficientemente tupida, ¿no supone eso un contrapeso importante al poder de la cúpula del partido?

En fin, ahí lo dejo. Saludos y un placer leeros a todos.

[Taliván Hortográfico]

Ya lo creo que le pueden endosar mil historias en siete meses y en menos, pero no es ese el debate, la cuestión es que no tienen tiempo siquiera para conocer sus segundas líneas del poder. Coño, que acaban de nacer, joer, que ni ellos se esperaban la mitad de la mitad de lo que se les viene encima.

Esto es una blitzkrieg. Las divisiones acorazadas del Comandante Pablemos pueden tomar Moncloa, pero no tienen tiempo, ni recursos, para encargarse de objetivos secundarios.

(Me he acordado de los mapas burbujistas al escribir esto, los de "las columnas acorazadas del Comandante Bertok toman Seseña" y eso)

[Anteo]

Yo entiendo que en Podemos tengan miedo a ver contaminado su mayor activo, que es carecer de historial corrupto porque tampoco tienen historia . Pero de Mayo a Diciembre ni aunque el CNI se ponga a tope, no hay manera de endosarles nada. La corrupción municipal tiene su plazo de madurez y de hecho entrar a fines de Junio de 2015 en un consistorio supone gobernar ese año con el presupuesto heredado del PP (dueño de casi todo el gran poder municipal y gran perdedor en Mayo próximo). Es quizá un exceso de prudencia aunque puede que razonable.

Es un exceso de prudencia y razonable.

Ya lo creo que le pueden endosar mil historias en siete meses y en menos, pero no es ese el debate, la cuestión es que no tienen tiempo siquiera para conocer sus segundas líneas del poder. Coño, que acaban de nacer, joer, que ni ellos se esperaban la mitad de la mitad de lo que se les viene encima.

La filosofía del "político cirujano" regeneracionista de hace un siglo ya iba un poco por ahí: el político como técnico que aparece y actúa sólo allí donde y cuando es necesario, en vez del político como costra social omnipresente.

A veces, mejor que embarrarse y pringarse con el enfermo terminal, conviene que éste muera y se dediquen los esfuerzos a otra cosa. Por duro que sea, así ocurre de forma natural y las inercias son enormes (los países ineficientes de Occidente desaparecen físicamente desde el punto de vista demográfico).

[2 años]

No cuela. No es creíble que no tengan gente para ir por ejemplo a Madrid y Barcelona, a modo de escaparate.

A pedir la auditoría de la deuda madrileña.

A Madrid es posible que si vayan a presentarse.  Uno de ellos quería. Monedero si se presenta le apoyarian

[melchor rodriguez]

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-10-31/el-pp-pierde-valencia-y-castilla-la-mancha-y-depende-de-upyd-en-madrid_429430/

En muchas autonomías PODEMOS va ser la clave.

PODEMOS va tener un dilema como el PSOE para los pactos postelectorales.

¿Quién de los dos sepa resolver el dilema, será su salvación o su hundimiento?.

A mí un ejemplo de lo que puede pasar es en Asturias donde el PSOE gobierna en minoría y para gobernar se apoya en el PP en detrimento del Foro, IU y UPyD. La irrupción de PODEMOS va ser la clave.

http://www.icndiario.com/2014/07/25/intencion-de-voto-para-las-elecciones-autonomicas-en-asturias/

La medida inteligente de PODEMOS es: si no supera al PSOE es ir a la oposición y desgastar a los socialistas. Si supera al PSOE y es la primera fuerza de izquierdas intentar gobernar en solitario obligando al PSOE tener el gran dilema: ¿apoyar a un gobierno de PODEMOS  con su abstención en la investidura aunque el PP vaya a su yugular?.

[Lego]

ESGRIME QUE "NO HAY TEJIDO INDUSTRIAL ALTERNATIVO"
Podemos se desmarca de la marcha a Rota contra la base militar porque "crea empleo"

http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2014-11-01/podemos-se-desmarca-de-la-marcha-a-rota-contra-la-base-militar-porque-crea-empleo_433764/

Muy coherente no parece con ese supuesto enfoque hacia la "alta política",la de los objetivos macro. Más bien parece lo contrario, la típica incoherencia de campaña electoral municipal.

Aún no he dedicado apenas tiempo a  ponerme al día con Podemos, pero empiezo a sospechar que por muchas tarde de lluvia que le dedique o mucho que me queme las pestañas, no hay nada que entender. (Tal como yo entiendo el verbo entender jejeje)

Edit:

Como contraoferta promueven “un grupo de trabajo” para “buscar soluciones”.

Me encanta, va a ser Gila en estado puro. ¿ Hola está Oabama?  Que se ponga...
 
 

[Shevek]

La singladura de Pablemos en los últimos meses recuerda un poco  a la del PSOE de la transición.

Traigo un artículo que es de poco después de las europeas. Gracias a la perspectiva que dan estos meses que han trascurrido, la comparación es ahora  más interesante:

http://blogs.publico.es/juanjosetellez/2014/06/01/de-la-chaqueta-de-pana-a-la-coleta/

[...] Todo cambio social, cultural o político ha ido asociado a la estética. De ahí que sorprenda que los detractores de esta nueva formación, se refieran a su líder como “el coletas”. Aviso a navegantes: abundaron los chistes sobre las chaquetas de pana que Felipe González y Alfonso Guerra lucían después de haber sido encumbrados a la cúspide del PSOE en aquel histórico congreso de los banlieues parisinos.

[...] Quizá Isidoro se esté mirando al espejo y recuerde lo ocurrido en octubre de hace cuatro décadas cuando fue elegido secretario general del PSOE. En aquel congreso de Suresnes, el PSOE apenas contaba con 3.786 afiliados, 1.038 de los cuales vivía en el exilio. La resolución política emanada de aquel Congreso socialista insistía en el principio de autodeterminación para las nacionalidades españolas que habrían de conformar una República Federal. Aquellos jóvenes de la trenka insistían en apostar por la transformación social de país, y seguía teniendo como objetivo del partido “el paso de una sociedad capitalista a una sociedad socialista”, si bien se apuntaba como paso intermedio el de la conquista de la democracia. ¿Era bolivariano Felipe González en aquel entonces? Sus compañeros del exilio londinense hablaban entonces de la necesidad de “construir un Partido Obrero Revolucionario” que implantase en España un sistema socialista mediante la Revolución social Incluso se pronunciaban en contra de la incorporación de nuestro país a la CEE mientras persistiera la dictadura franquista. Y lo proclamaban con el mismo desparpajo con que ahora “Podemos” cuestiona el euro y especula con el impago de la deuda.

Dos años después, durante el mismo mes de la Ley de Reforma Política de Adolfo Suárez, el PSOE celebró, en diciembre de 1976, el vigésimo séptimo congreso del partid bajo el lema “Socialismo es Libertad”, entre cuyas conclusiones se propone para el país la implantación de un sistema de “socialismo autogestionario”, que se alcanzaría tras superar tres etapas: la transición a una democracia formal; la segunda, en la que se pasaría a una sociedad dominada por trabajadores en libertad, y una tercera que culminaría con la desaparición de las clases sociales y con una sociedad autogestionada.

Si eso no es bolivarismo o marxismo, que vengan don Simón y don Carlos y que lo vean. [...]

Al igual que los Felipe y Guerra de aquella época,  Pablemos y compañía son unos animales políticos de cuidado e, igual que ellos, saben

• que para poder tener posibilidades de (que les dejen) gobernar tienen que dar indicios de haber empezado el viaje hacia el centro del espectro político
• que para lo anterior es igual de válido que mahoma (Pablemos) se acerque a la montaña (el centro) como que la montaña se acerque a mahoma, pues el centro político en españa no se define en términos de ideología sino de "sensaciones" de la MN, y ellos han demostrado ya que saben tocar las fibras adecuadas, a las pruebas me remito.

En eso están. El éxito de su blitzkrieg particular de aquí a las generales dependerá de que sepan administrar las dos componentes de ese movimiento relativo, para conseguir atraer a la mayor cantidad de votantes (que se autodefinan como) moderados sin perder demasiados votantes (que se autodefinan como) de izquierda.

En su contra está que disponen de poco tiempo para conseguirlo. A su favor tienen que el PPSOE y las castuzas y castucillas en general se lo están poniendo a huevo. Aunque tampoco son mancos del todo, (más por viejos que por diablos sabios en este caso), y acabarán reorganizándose para contratacar.

De todos modos es muy posible que Pablemos no pueda ganar claramente la guerra (parlamento dividido en tercios) y que tras las generales deban reflexionar, como Enrique IV, si "Madrid bien vale una misa".

Saludos

[Shevek]

[...]
La medida inteligente de PODEMOS es: si no supera al PSOE es ir a la oposición y desgastar a los socialistas. Si supera al PSOE y es la primera fuerza de izquierdas intentar gobernar en solitario obligando al PSOE tener el gran dilema: ¿apoyar a un gobierno de PODEMOS  con su abstención en la investidura aunque el PP vaya a su yugular?.

Y desde la perspectiva del PSOE, la medida inteligente es: si supera a Pablemos y es la primera fuerza (presuntamente) de izquierdas, proponer a Pablemos un gobierno de coalición a la andaluza, cediéndoles  los ministerios más sociales como vivienda, sanidad, trabajo quizá...

Pero si no supera a Pablemos, lo inteligente sería también gobernar con ellos en coalición. Porque tanto si va a la oposición de la mano del PP como a un gobierno de coalición con idem, correría un alto riesgo de desaparecer... como lágrimas en la lluvia.

Saludos

[Маркс]

[...]
La medida inteligente de PODEMOS es: si no supera al PSOE es ir a la oposición y desgastar a los socialistas. Si supera al PSOE y es la primera fuerza de izquierdas intentar gobernar en solitario obligando al PSOE tener el gran dilema: ¿apoyar a un gobierno de PODEMOS  con su abstención en la investidura aunque el PP vaya a su yugular?.

Y desde la perspectiva del PSOE, la medida inteligente es: si supera a Pablemos y es la primera fuerza (presuntamente) de izquierdas, proponer a Pablemos un gobierno de coalición a la andaluza, cediéndoles  los ministerios más sociales como vivienda, sanidad, trabajo quizá...

Pero si no supera a Pablemos, lo inteligente sería también gobernar con ellos en coalición. Porque tanto si va a la oposición de la mano del PP como a un gobierno de coalición con idem, correría un alto riesgo de desaparecer... como lágrimas en la lluvia.

Saludos

Shevek, si PODEMOS pacta con el PSOE dura una legislatura como mucho. Es más, aún coincidiendo en importantes partidas del programa electoral, es decir, justificando su pacto, darían con su suicidio político.

El PSOE apesta y el Pablito mas sus acólitos lo tienen muy claro.

Este es un país de imagen y televisión, no de programas políticos. No he conocido prácticamente a nadie que se haya leído el proyecto del partido político a votar. Bosquejos como mucho.

[Sidartah]