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Autor Tema: PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes  (Leído 224964 veces)

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rain dog

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #210 en: Noviembre 03, 2014, 16:47:11 pm »
Pues no sé. Yo pienso que, al final, esto será como los documentales de la 2: todo el mundo los ve, pero tienen una audiencia de mierda.

Soy pesimista. Pienso que el españolito, a la hora de la verdad, comprará PPSOE, o su versión local de nacioncita. Le habrán metido el miedo en el cuerpo con la tele y la prensa del régimen. O, simplemente, temblará ante la posibilidad de que llegue alguien a cambiar las cosas.

Puede que la gente joven no, pero la gente joven vota poco. Hay un ejército de jubilados cuyas filas se cuentan por millones; descerebrados en su mayoría que siempre votan lo mismo -como mucho, alguno se abstiene-, y a los que la idea de que llegue el coletas al poder hará supurar (mi pensión, mi tesoro).

Si sumamos esto al escepticismo habitual de las edades medias... lo veo muy, muy complicado.

Al final, los pueblos no tienen si no lo que, simplemente, merecen.

Маркс

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #211 en: Noviembre 03, 2014, 20:40:38 pm »
Pero están retrasando los datos del CIS, aunque digan esto:  :biggrin:

Citar
El CIS desmiente que el retraso de la publicación del sondeo de octubre sea intencionado
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/cronicas/5218/11/14/EN-DIRECTO-Todo-lo-relativo-al-ltimo-CIS.html


O ya ni lo disimulan o su desidia es del calibre de Génova.

Se dice, se comenta, que el Centro de Investigaciones no se decide presentar a PODEMOS con el PP empatados o como primeros (aún por muy poquito sobre el PP) en intención de voto.

Yo era de los que creía que esta próxima legislatura todavía no mojarían.., pero creo que estaba equivocado. Desde luego la alcaldía de Madrid es de ellos, y mantengo que están jugando a día de hoy muy muy bien sus bazas; lo de no presentarse a las municipales me parece cojonudo, entre otras cosas confunde a sus enemigos políticos y, sinceramente, me parece hasta una postura de lo más honesta (si al juego político se le puede denominar honesto).  ;)
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

wanderer

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #212 en: Noviembre 03, 2014, 21:45:59 pm »
Su mayor problema ahora es cómo evitar que sus listas se llenen de arribistas de todo pelaje. Seguramente por ello, evitan presentarse a las municipales, dónde eso sería lo más difícil de controlar.

Por cierto, que cuando el PSOE accedió al poder, también tenía una carencia crónica de mandos cualificados, y en buena medida, de ahí viene su obsesión uniformizadora por abajo en cuanto a las cualificaciones académicas y para poder desempeñar según que puestos -.para presi del gobierno cualquiera vale, Zp dixit.-

Mejor que eviten esas tentaciones...  :-X
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Republik

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #213 en: Noviembre 04, 2014, 08:52:27 am »
Su mayor problema ahora es cómo evitar que sus listas se llenen de arribistas de todo pelaje. Seguramente por ello, evitan presentarse a las municipales, dónde eso sería lo más difícil de controlar.

Por cierto, que cuando el PSOE accedió al poder, también tenía una carencia crónica de mandos cualificados, y en buena medida, de ahí viene su obsesión uniformizadora por abajo en cuanto a las cualificaciones académicas y para poder desempeñar según que puestos -.para presi del gobierno cualquiera vale, Zp dixit.-

Mejor que eviten esas tentaciones...  :-X

El gran error del PSOE fue exportar  a las AAPP sus limitaciones internas. Si tienes problemas con los cuadros intermedios no pasa nada si juegas a seducir con incentivos razonables a externos aunque no profesen tu fe. Y en España funcionariado cualificado había mucho, pero se desconfiaba en cierto modo con razón porque también estaba ideologizado y podía no haber compatibilidad. El caso es que las administraciones fueron poco a poco recibiendo el aluvión de enchufados que el PSOE iba captando entre los arribistas de las primeras fases, que estaban, digamos, muy poco filtrados, y entre ellos se coló de todo.

Como además  jugaron a tomar el sector público en bloque sin dejar una fisura, la elevación de "espuma" de muy baja calidad fue rápida y enorme, y el coste de todo aquello aún lo estamos pagando. Conozco un hospital que en 1.980 funcionaba con  nueve  personas en Administración y ahora con 120 teniendo un cuadro médico apenas un 30% superior y cosas como las nóminas  ahora externalizadas (antes esos 9 las hacían a mano entre otras muchas  cosas).

Como las AAPP son ya relativamente grandes imagino que Podemos no irá por ese lado, más bien se podrían apoyar en funcionarios que ya las conozcan y reclutar de ahí. Cargos ideológicos no hacen falta muchos para controlar de modo normal un Estado, en el RU solamente rotan del equivalente de subsecretario hacia arriba y pequeños gabinetes asesores que siempre hacen falta (aquí más bien es necesario podar esas capas porque son desmesuradas).
« última modificación: Noviembre 04, 2014, 10:17:53 am por Republik »

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #214 en: Noviembre 04, 2014, 11:29:08 am »
Su mayor problema ahora es cómo evitar que sus listas se llenen de arribistas de todo pelaje. Seguramente por ello, evitan presentarse a las municipales, dónde eso sería lo más difícil de controlar.

Wanderer, eso no es excusa  ;)
No se puede construir una democracia sin democracia.
Que hagan como hace el resto de partidos para evitarlo, listas a dedo.
Mejor aún: que hagan listas abiertas... AH, no!!! que ahora no quieren listas abiertas "porque se les cuela gente y consiguen los votos"  :rofl: "Ahora" resulta que los candidatos han de contar con el plácet de la dirección. Y como la dirección no puede CONTROLAR porque no hay infraestructura DE PARTIDO, pues entonces "el pueblo" no se presenta  ???
Esto no es nada coherente.
 :roto2:



Yo defendí desde el principio la estructura de los partidos. Por obvia.
Pero algunos se empeñaron en reinventar la rueda, y ahora llegan con un círculo redondo y te dicen que "es la nueva rueda". Mentira. Es la misma. Redonda.
Lo que me molesta más es tener que aguantar los cambios de chaqueta de los miles de pollos sin cabeza que ayer decían que el pueblo democraticamente blah, blah, y hoy giran 180º para reconocer que el pueblo es infantil y no sabe (ni debe) elegir a sus cabezas de lista ::)
Y que por eso a las municipales hay que llevar el bozal bien puesto.

Pollos sin cabeza corriendo por el gallinero.
Sólo hay que poner la red, ellos ya entran solos.
Y todavía no hemos entrado al reparto del dinero... Cuando llegue el momento de hablar de las subvenciones a los partidos y sindicatos, veremos en que acaba toda esta aventura neorevolucionaria que sólo inventa cosas antiguas.


En cualquier caso se están cumpliendo paso por paso todo lo que dijimos a las europeas.
Podemos se está convirtiendo en un partido caudillista nacionalsocialista. La falange del pueblo. La venganza contra los políticos que ellos mismos han elegido. Como cuando un niño se hace daño en la mano y se le pega una patada a la puerta. Evasión de responsabilidades. Puerta mala.
Leo en la prensa que el alcalde y presidente de la diputación de León, es y seguirá siendo alcalde desde la cárcel. LLeva siendo alcalde 23 años seguidos, y sus concejales (y la mayoría del pueblo) le siguen apoyando.
Prensa de León:
Pocos minutos antes de la una menos cuarto el panadero hace una de sus paradas en Cuadros, lo que congrega a unas cuantas vecinas en torno al furgón blanco.
“Una cosa no quita la otra. Él, como alcalde, es muy bueno”, dicen en presente porque aún no asimilan que Marcos Martínez no volverá a ejercer de regidor. “Son muchos años y no tenía rival”, señala otra, mientras una tercera se apresura a comentar: “Es buena persona, y como alcalde siempre pendiente de las cosas del pueblo y ha peleado mucho por traer el autobús y por el médico... ha hecho muchas cosas”, subraya.



Que Podemos se desenmascare ya de una vez como opción nacionalsocialista (España de los pueblos + nacionalización de la producción) a mi me es indiferente . Me parece perfecto que cada cual exprese sus ideas en las urnas, incluso yo les vote en las siguientes en la búsqueda de la catarsis final.
Pero sin engaños al personal.

Republik

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #215 en: Noviembre 04, 2014, 11:47:18 am »
Su mayor problema ahora es cómo evitar que sus listas se llenen de arribistas de todo pelaje. Seguramente por ello, evitan presentarse a las municipales, dónde eso sería lo más difícil de controlar.

Wanderer, eso no es excusa  ;)
No se puede construir una democracia sin democracia.
Que hagan como hace el resto de partidos para evitarlo, listas a dedo.
Mejor aún: que hagan listas abiertas... AH, no!!! que ahora no quieren listas abiertas "porque se les cuela gente y consiguen los votos"  :rofl: "Ahora" resulta que los candidatos han de contar con el plácet de la dirección. Y como la dirección no puede CONTROLAR porque no hay infraestructura DE PARTIDO, pues entonces "el pueblo" no se presenta  ???
Esto no es nada coherente.
 :roto2:



Yo defendí desde el principio la estructura de los partidos. Por obvia.
Pero algunos se empeñaron en reinventar la rueda, y ahora llegan con un círculo redondo y te dicen que "es la nueva rueda". Mentira. Es la misma. Redonda.
Lo que me molesta más es tener que aguantar los cambios de chaqueta de los miles de pollos sin cabeza que ayer decían que el pueblo democraticamente blah, blah, y hoy giran 180º para reconocer que el pueblo es infantil y no sabe (ni debe) elegir a sus cabezas de lista ::)
Y que por eso a las municipales hay que llevar el bozal bien puesto.

Pollos sin cabeza corriendo por el gallinero.
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Y todavía no hemos entrado al reparto del dinero... Cuando llegue el momento de hablar de las subvenciones a los partidos y sindicatos, veremos en que acaba toda esta aventura neorevolucionaria que sólo inventa cosas antiguas.


En cualquier caso se están cumpliendo paso por paso todo lo que dijimos a las europeas.
Podemos se está convirtiendo en un partido caudillista nacionalsocialista. La falange del pueblo. La venganza contra los políticos que ellos mismos han elegido. Como cuando un niño se hace daño en la mano y se le pega una patada a la puerta. Evasión de responsabilidades. Puerta mala.
Leo en la prensa que el alcalde y presidente de la diputación de León, es y seguirá siendo alcalde desde la cárcel. LLeva siendo alcalde 23 años seguidos, y sus concejales (y la mayoría del pueblo) le siguen apoyando.
Prensa de León:
Pocos minutos antes de la una menos cuarto el panadero hace una de sus paradas en Cuadros, lo que congrega a unas cuantas vecinas en torno al furgón blanco.
“Una cosa no quita la otra. Él, como alcalde, es muy bueno”, dicen en presente porque aún no asimilan que Marcos Martínez no volverá a ejercer de regidor. “Son muchos años y no tenía rival”, señala otra, mientras una tercera se apresura a comentar: “Es buena persona, y como alcalde siempre pendiente de las cosas del pueblo y ha peleado mucho por traer el autobús y por el médico... ha hecho muchas cosas”, subraya.



Que Podemos se desenmascare ya de una vez como opción nacionalsocialista (España de los pueblos + nacionalización de la producción) a mi me es indiferente . Me parece perfecto que cada cual exprese sus ideas en las urnas, incluso yo les vote en las siguientes en la búsqueda de la catarsis final.
Pero sin engaños al personal.

Sï que es de temer en general la ocultación de programas. Al menos claridad sobre todo si realmente -que yo a estas alturas no tengo nada claro- se quiere dinamitar ciertos consensos hasta ahora no discutidos como la pertenencia al euro o a la propia UE, el respeto por la propiedad (depósitos bancarios), etc. Hay una de cal y otra de arena porque a las europeas se acudió con un agregado de ofertas contradictorias entre sí que deberían ser reelaboradas en el futuro creando un programa coherente y no un revoltillo de propuestas.

Los dos puntos clave son, como ya he explicado más veces, qué se va a hacer con la Justicia y qué va a pasar con la deuda.

Esto es importante por lo que ayer decía, no es imposible que desde la propia UE se esté de algún modo animando al surgimiento de "Syrizas" para que de una vez desde dentro se rompa el euro a petición de los daminificados y no de la "pérfida Germania". Es un modo más elegante de sacarse el bicho sureño de encima.

Lo que luego habrá que ver es a quién se le pasa la factura, pensemos que a partir de 2.016 los rescates bancarios serán vía conversión de deuda en capital y estoy seguro de que ahora mismo se trabaja para que los bancos españoles (y griegos e italianos) sean una basura llena de fallidos ocultos -los que todavía quedan del ladrillo, préstamos a administraciones subestatales-  a los que sumar el de un posible  repudio parcial de la deuda (que de aquí a 2.016 estará en su inmensa mayor parte en manos de entidades e instituciones de inversión colectiva españolas, ya lo está pero el proceso de aparcamiento se intensifica); es decir, que quizá se va con todo descaro a por los depósitos con la adecuada fanfarria propagandística de "el que más tiene", más falsa que un duro de madera porque un rico de verdad a estas alturas no tiene ni el 1% de su patrimonio en depósitos españoles. Y ojo con los fondos de pensiones e inversión en "renta fija", hay que huir de los españoles como de la peste.

 Un punto a seguir es qué se va haciendo de la deuda con prelación superior a los depósitos a la hora de convertirse en "equity" (deuda subordinada y deuda senior) porque estos seguro que algo preparan para no perder su dinero.

Es delicado en cualquier caso porque, repudiada la deuda siquiera parcialmente, el préstamo voluntario al Estado se irá a cero, con lo que quizá habría que seguir esquilmando depósitos o, esto lo veo complicado si no es una promesa en letras de oro, equilibrar el presupuesto. El que al dar 2.016 tenga depósitos en un banco español no sé en qué está pensando.
« última modificación: Noviembre 04, 2014, 11:55:32 am por Republik »

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #216 en: Noviembre 04, 2014, 12:05:06 pm »
Solo un apunte.
Creo, y digo creo, que la organización interna de los partidos no influye en si hay o no hay, o si es de baja o alta calidad, la democracia.

Lo que sí es determinante (para poder poner el adjetivo "representativa") es la posibilidad de seleccionar un representante, no tener que aceptar una lista cerrada.

Es decir, la organización selecciona unos representantes de la manera que sea, y es el elector el que elige, si están mal seleccionados, pues no los elegirá o sí, pero ya no supone aceptar por defecto el bloque, y en todo caso ya tiene un representante: Persona que actúa en representación de otra o de una institución o colectivo, y el representante ya tiene un deber para con sus votantes (o no lo reelegiran).

Eso es imposible hoy por hoy jugando con las reglas que existen.
Que Podemos elija su lista de una u otra manera (será criticable o no, y se pueden deducir muchas cosas de intenciones etc) no va a afectar en nada a la estructura superior del sistema político que es la que es.

Es decir, seguiría siendo una democracia de pacotilla, por ser generoso, si Podemos gana con una lista elegida de una manera hipersuperdemocratica.

Que estaría bien dar ejemplo haciéndolo...bueno, pues vale.
« última modificación: Noviembre 04, 2014, 12:12:56 pm por 2 años »

wanderer

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #217 en: Noviembre 04, 2014, 12:17:45 pm »
Su mayor problema ahora es cómo evitar que sus listas se llenen de arribistas de todo pelaje. Seguramente por ello, evitan presentarse a las municipales, dónde eso sería lo más difícil de controlar.

Wanderer, eso no es excusa  ;)
No se puede construir una democracia sin democracia.
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Mejor aún: que hagan listas abiertas... AH, no!!! que ahora no quieren listas abiertas "porque se les cuela gente y consiguen los votos"  :rofl: "Ahora" resulta que los candidatos han de contar con el plácet de la dirección. Y como la dirección no puede CONTROLAR porque no hay infraestructura DE PARTIDO, pues entonces "el pueblo" no se presenta  ???
Esto no es nada coherente.
 :roto2:



Yo defendí desde el principio la estructura de los partidos. Por obvia.
Pero algunos se empeñaron en reinventar la rueda, y ahora llegan con un círculo redondo y te dicen que "es la nueva rueda". Mentira. Es la misma. Redonda.
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Y que por eso a las municipales hay que llevar el bozal bien puesto.

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En cualquier caso se están cumpliendo paso por paso todo lo que dijimos a las europeas.
Podemos se está convirtiendo en un partido caudillista nacionalsocialista. La falange del pueblo. La venganza contra los políticos que ellos mismos han elegido. Como cuando un niño se hace daño en la mano y se le pega una patada a la puerta. Evasión de responsabilidades. Puerta mala.
Leo en la prensa que el alcalde y presidente de la diputación de León, es y seguirá siendo alcalde desde la cárcel. LLeva siendo alcalde 23 años seguidos, y sus concejales (y la mayoría del pueblo) le siguen apoyando.
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“Una cosa no quita la otra. Él, como alcalde, es muy bueno”, dicen en presente porque aún no asimilan que Marcos Martínez no volverá a ejercer de regidor. “Son muchos años y no tenía rival”, señala otra, mientras una tercera se apresura a comentar: “Es buena persona, y como alcalde siempre pendiente de las cosas del pueblo y ha peleado mucho por traer el autobús y por el médico... ha hecho muchas cosas”, subraya.



Que Podemos se desenmascare ya de una vez como opción nacionalsocialista (España de los pueblos + nacionalización de la producción) a mi me es indiferente . Me parece perfecto que cada cual exprese sus ideas en las urnas, incluso yo les vote en las siguientes en la búsqueda de la catarsis final.
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No, si está muy bien lo que dices, pero por favor, yo sospechoso de demócrata, pues bastante poco, así que no me vengas conque si el pueblo soberano tal y pascual, porque yo ni creo en la democracia (aunque prefiera un buen sistema democrático a uno malo), ni muchísimo menos en el asamblearismo.
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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #218 en: Noviembre 04, 2014, 12:41:36 pm »
Nada, no se les puede criticar nada  :biggrin:::)

1 - Van sin mochila.
2 - Distan mucho de ser una fuerza en capacidad autoorganizativa a nivel local. Llevan 10 meses de vida. Todavía es un animal invertebrado.
3 - Municipales ¿para qué? Nadie asegura que a nivel de Municipio vayan a arrasar con lo que se podría dar el caso de miles de estos municipios estuviesen representados por algunos pocos concejales y por tanto con poca fuerza cara a la transformación de sus poblaciones con lo que el rédito acabaría en los caciques de siempre (PPSOE) y de nuevo la gente percibiesen otra vez a su gobierno de turno como única alternativa. Desgaste de PODEMOS sin siquiera catar la tarta.
4 - Ni tienen tiempo ni tienen recursos.
5 - Llegarían a los Hay-untamientos con todos poderes en su contra; los fácticos y sus redes clientelares a la espera de trampas y malas gestiones... Comida para los pollos.  :biggrin:

Sin embargo en las autonómicas sí son factibles en cuanto a la infraestructura política y, barajan datos como opción de gobierno.  ;)

En cuanto a los círculos son solo parte del demos pero eso no es todo PODEMOS puesto que facilitan la participación directa, de hecho es parte de su éxito.


Estoy al 100% con la estrategia de este partido, van a por la toma del poder con todas las misivas democráticas que el derecho concede, sin saltarse normas. Que me vengan ahora con descargos de dudosa moralidad política en un régimen partitocrático tiene cojones.  :roto2: Hablar por hablar. Subyace la pataleta.

A por las grandes ciudades (Madrid entre ellas) y a por todas. Fácil no se lo pondrán pero algo les debemos a estos tíos: Han conseguido poner nervioso al régimen. Algo han hecho bien, muy bien diría yo. No todas fuerzas políticas (nuevas y viejas pueden decir lo mismo).


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Karunel

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« Respuesta #219 en: Noviembre 04, 2014, 12:45:53 pm »
Mira, en una cosa sí estoy de acuerdo contigo, Podemos es claramente Anti-Regimen. Lo que no es en absoluto es Anti-Sistema.

Algunos de sus votantes lo tienen claro pero me pregunto cuántos, y qué tal digerirán el desengaño los demás.

Por lo demás, a cada hora que pasa más claro lo tengo, sólo queda saludar a nuestro transgresor futuro líder que nos embarcará en la ruta al mañana. En 1982, chaqueta de pana en ristre. Hoy, con ropa del Alcampo.

Idéntica 'señal de identidad' porque a los que mandan también les gusta echarse unas risas con la gente.

CHOSEN

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #220 en: Noviembre 04, 2014, 12:56:36 pm »
No, si está muy bien lo que dices, pero por favor, yo sospechoso de demócrata, pues bastante poco, así que no me vengas conque si el pueblo soberano tal y pascual, porque yo ni creo en la democracia (aunque prefiera un buen sistema democrático a uno malo), ni muchísimo menos en el asamblearismo.
Ya lo se Wanderer :)
Sólo era el primer párrafo, el resto era un pensamiento general.

Маркс

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #221 en: Noviembre 04, 2014, 13:10:52 pm »
Mira, en una cosa sí estoy de acuerdo contigo, Podemos es claramente Anti-Regimen. Lo que no es en absoluto es Anti-Sistema.

Algunos de sus votantes lo tienen claro pero me pregunto cuántos, y qué tal digerirán el desengaño los demás.

Por lo demás, a cada hora que pasa más claro lo tengo, sólo queda saludar a nuestro transgresor futuro líder que nos embarcará en la ruta al mañana. En 1982, chaqueta de pana en ristre. Hoy, con ropa del Alcampo.

Idéntica 'señal de identidad' porque a los que mandan también les gusta echarse unas risas con la gente.

Exacto.

No hay como estudiar la deriva de su programa. Anti-Régimen (por supuesto Monarquía inclusive  ;)) que no Anti-Sistema.

Por eso tienen el apoyo mediático que tienen. Más a más trabajan como válvula de escape. ¿Qué más quieren en un país roto por los cuatro costados? De momento tienen asegurada la (y lo entrecomillo) "paz social" de aquí a las próximas legislativas. ¿Si pierden por coaliciones "extrañas"? Otros cuatro años y a esperar.

Inimaginable en un país destrozado por tanto gañán de medio y largo pelo, con un paro estratosférico y una deuda impagable.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Poisoned

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #222 en: Noviembre 04, 2014, 13:21:00 pm »
Lo cierto es que por muchas vueltas que le demos, los partidos políticos hoy en día tienen un ENORME poder, y no sólo en España.

Lo que deberíamos centrarnos es que su responsabilidad esté a la altura de tal poder, para que filtren y criben a los que aspiran -ya sea bien cargo orgánico o a figurar en una lista- a estar arriba.

Porque la capacidad ciudadana para vislumbrar la honorabilidad de unos u otros (y hablo en general, porque en España en no pocos casos se sabía y desgraciadamente se consentía más de la cuenta porque lo demás es peor) es más bien limitada. Los partidos deben tener muy claro que si cometen tropelías, el marrón se lo comen ellos, y mucho más allá de una cita anual en las urnas en la que vía manipulación puedes amortiguar -e incluso anular- el supuesto castigo.

Es bastante extraño tener una Constitución en la que están reconocidos expresamente tanto partidos como sindicatos (para la defensa de los intereses que le son propios, ATPC el interés general  :roto2:) en vez de imitar al constitucionalismo europeo y limitarse a reconocer el derecho de asociación. Sobre los motivos que lo causaron en su momento, pues bueno, pues vale, pues de acuerdo, pero ya no es el caso.

Que se decidiese incluirlos en el título Preliminar (reforma agravada) me parece un exceso de celo, y un error capital, a la altura de la preferencia del varón a la mujer en la Corona (precisamente, los países que lo cambiaron no tenían ese gran impedimento constitucional).

Un saludo.
« última modificación: Noviembre 04, 2014, 14:00:43 pm por Poisoned »
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Republik

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #223 en: Noviembre 04, 2014, 14:03:15 pm »
Lo cierto es que por muchas vueltas que le demos, los partidos políticos hoy en día tienen un ENORME poder, y no sólo en España.

Lo que deberíamos centrarnos es que su responsabilidad esté a la altura de tal poder, para que filtren y criben a los que aspiran -ya sea bien cargo orgánico o a figurar en una lista- a estar arriba.

Porque la capacidad ciudadana para vislumbrar la honorabilidad de unos u otros (y hablo en general, porque en España en no pocos casos se sabía y desgraciadamente se consentía más de la cuentaporque lo demás es peor) es más bien limitada. Los partidos deben tener muy claro que si cometen tropelías, el marrón se lo comen ellos, y mucho más allá de una cita anual en las urnas en la que vía manipulación puedes amortiguar -e incluso anular- el supuesto castigo.

Es bastante extraño tener una Constitución en la que están reconocidos expresamente tanto partidos como sindicatos (para la defensa de los intereses que le son propios, ATPC el interés general  :roto2:) en vez de imitar al constitucionalismo europeo y limitarse a reconocer el derecho de asociación. Sobre los motivos que lo causaron en su momento, pues bueno, pues vale, pues de acuerdo, pero ya no es el caso.

Que se decidiese incluirlos en el título Preliminar (reforma agravada) me parece un exceso de celo, y un error capital, a la altura de la preferencia del varón a la mujer en la Corona (precisamente, los países que lo cambiaron no tenían ese gran impedimento constitucional).

Un saludo.

Los partidos podrían sacar una especie de LinkedIn en el que publicaran los datos biográficos y económicos de todos sus cargos y dejaran abierto a que, con la debida prudencia y acreditación, terceras personas introdujeran comentarios y correcciones.

 Y el estándar mínimo sería la certificación fehaciente de todo lo alegado en esa especie de super-CV: declaraciones fiscales debidamente selladas, acreditación de titulaciones, vida laboral también verificada por fedatarios o el funcionario que proceda, etc.

Así evitamos casos roldanes, podemos comparar entre ofertas y rechazar Aídos y Pepinos, etc.
 Si quieren nuestro dinero, que se desnuden bien ante el público.

Esto sería una base mínima de transparencia y ejemplaridad desde la que comenzar a redefinirse. Que se vean casi en tiempo real sus cuentas hasta el mínimo detalle no estaría mal tampoco porque en España viven de lo público mucho más que de sus afiliados. Eso debería darse con todo el gasto público en general, ya que pagamos, tenemos que saber cuánto, a quién y por qué.

Otro punto a hacer visible es la trayectoria dentro del partido, recomendaciones, ascensos, incluso me pregunto si,como en Alemania, no sería pertinente legislar sobre la democracia interna de los partidos para evitar caudillismos, pucherazos, dedazos, etc.
« última modificación: Noviembre 04, 2014, 17:31:38 pm por Republik »

Marv

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Re:PODEMOS: Al fin alguien ahí empieza a decir cosas coherentes
« Respuesta #224 en: Noviembre 04, 2014, 20:59:32 pm »
PPSODEMOS

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