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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015  (Leído 570903 veces)

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lectorhinfluyente1984

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #315 en: Enero 17, 2015, 11:36:56 am »
¡Genial, Saturno! Gracias por el esfuerzo y enhorabuena por el hallazgo.

El "problema de la manivela" perfecto resumen!

Aprovecho para repetir "el problema lingüístico", Sismondi es francés, si fuese inglés quizás su cita sobre el problema de la manivela encabezaría el libro de Rifkin.

No lo decía pues, por un interés filológico por las lenguas minoritarias ni por animarles a investigar el pensamiento económico en warlpiri... uno de los defectos que Hayek criticaba a Keynes era su ignorancia de la literatura económica alemana de todo el siglo XIX...

https://www.youtube.com/watch?v=y8l47ilD0II

(minuto 4:50)

A largo plazo, el "problema de la manivela" encontrará contradicción con la Ley de Hierro de los Salarios, la demografía se ajusta a su capacidad de generar rentas, o las rentas a la demografía...

http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_hierro_de_los_sueldos

...es curioso que en los libros de Asimov, esto estaba solventado por los Spacers mediante una sociedad de bajísima densidad demográfica (en Aurora y Solaria p.e.) donde cada uno era dueño de una gran porción de "las manivelas".

En la Tierra, donde la población era mucho mayor, los robots (manivelas) estaban... ¡prohibidos!

Se trata de los problemas de la economía de la "post-escasez", donde ya no hay escasez de capital (ni de trabajo) y hay oferta sobrada para todo y todos, pero los demandantes potenciales no tienen capacidad de hacer efectivas sus demandas... porque no tienen un duro!
« última modificación: Enero 17, 2015, 11:39:33 am por lectorhinfluyente1984 »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #316 en: Enero 17, 2015, 12:01:39 pm »
Te estás metiendo en camisa de 11 varas Saturno.
Sé que te gusta repensar el soporte filosófico y legal de la propiedad,  pero la TE no incluye un modelo de cuestionamiento de la misma hasta la raíz.
Más que nada porque ni social ni estructuralmente las sociedades están preparadas para ello.
Las soluciones a esta crisis bajo mi punto de vista no pueden pasar por ahí.
Excepto una tasa sobre producción de maquinaria.
Poco más veo factible y ni aún eso.
Desgraciadamente.
Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #317 en: Enero 17, 2015, 12:43:44 pm »
Ampliaciación sobre dos asuntos del debate: Sobre lo del Papa:
Por cierto, muy desacertada la postura del Papa sobre la libertad de expresión.

Arcadi Espada:
http://bit.ly/14Ndx4f

Sobre Nietzsche:

Citar
RESUCITAR Y REENCARRILAR.-


Respecto a Nietzsche modestamente yo no hablaría de 'superhombre' si se le quiere comprender (pues tergiversa su concepción).  Más bien lo expresaría así:   'el hombre debe ser superado'.   En especial, señaló las características, los síntomas por los que podríamos reconocer al último hombre.

A todo gran pensador, escritor, músico, tachado de 'maldito', le persigue la maldición incluso después de su muerte.  En el caso de Nietzsche, por su propia hermana y por esas traducciones interesadas y el intento de apropiación por parte del movimiento nazi.

Es imposible ser nietzscheano, ya que las características de su pensamiento y de su obra lo impiden fehacientemente, tal como era su expreso deseo.   

El fué plenamente consciente en vida que sus ideas no serían comprendidas en el siglo XX, no eran para ese siglo, sino que precisaban más tiempo, un siglo más.


Nietzsche y la filosofía del cristianismo.
http://www.nodulo.org/ec/2003/n019p17.htm
"No va a haber ninguna revolución ni ningún colapso del euro ni nada; solo va a haber hidalgos avecremistas y matojos rodantes" PPCC.

Taliván Hortográfico

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #318 en: Enero 17, 2015, 12:54:32 pm »
Esto me recuerda una profe de mi colegio, asiática (supongo que filipina, si católica) que decía que debíamos dar gracias a Dios de que hubiese pobres, porque ellos nos permitían, al darles limosnas y realizar buenas obras, ir al Cielo algún día.


Hay un webcomic, muy bueno (tan bueno que una vez compitió con Alan Moore por un premio anual, y Alan Moore es uno de los mejores autores de comics de la historia), que, paradójicamente, está pintado con palitos, como los dibujos infantiles, llamado "The Order of the Stick" (la Orden del Palito).



Este webcómic comenzó como una sencilla parodia de los manierismos de los juegos de rol, en especial Dungeons & Dragons, con un chiste por página, pero en poco tiempo trascendió toda la parafernalia de los dados y las cartas y se convirtió en una humorística, pero inteligente reflexión, sobre la relación entre violencia y ética implícita en todas las reglas de combate, a lo largo de un amplio arco argumental que lleva desarrollándose ya unos diez años.

Y bueno, muy avanzada la historia, resulta que los orcos, que son los típicos orcos de juego de tablero, carne de cañón para los héroes, descubren que han sido puestos en el mundo por los dioses precisamente para eso, para que sean carne de cañón, porque si no, los distintos héroes de sucesivas épocas no podrán adquirir experiencia, estadísticas, puntuación, todo lo necesario para acometer con éxito aventuras importantes contra monstruos realmente fuertes.



Pero ojo, en este mundo los orcos son más o menos malos, pero tienen una psicología y una sociología esencialmente humanas: viven en pueblos, tienen familias, oficios, tradiciones, lazos familiares, de amor, de amistad. Tienen niños. Todos ellos, niños incluidos, son carne de cañón para las bandas errantes de héroes. Ya se pueden imaginar, tras ese descubrimiento, como ven los orcos el orden natural de dicho universo de tablero. Sus planes para una espartaquiada que altere por completo el orden natural (y sobrenatural) de las cosas son una trama concurrente de la actual aventura.

Y ahora, en un audaz salto conceptual y de mezcla de hilos, les diré que los orcos de nuestro particular juego de tablero europeo y español son los moros. El problema esencial de nuestra sociedad es que ésta, para funcionar, necesita ricos y pobres, y durante unos años, en parte debido al éxito de unas políticas sociales forzadas por la Guerra Fría, y en parte a la liberación de recursos derivada de la caída de la URSS, hubo una escasez puntual de pobres en algunas áreas, como España, país en el que la capacidad de producción de pobres era, por entonces, altamente inelástica (con el protocolo de producción de pobres tácitamente en vigor durante los años 1990, primero tenían que estudiar Primaria, luego la ESO, luego una carrera o dos y algún Máster, antes de que estuvieran listos para incorporarse al mercado laboral de seiscientoseuristas: para fabricar un apilapalés de Carrefour se requerían casi treinta años, y Carrefour lo quiere en treinta días). Así que, como no había pobres, hubo que traerlos, a toda prisa, y como suele pasar en este país que va con el huso horario de Alemania contra toda lógica, se copió el modelo francés (y el inglés) sin que nuestro país tenga su misma historia colonial ni su mismo modelo de integración social.

En foros de nazis (vamos, en burbuja.info) suelo leer, o colegir, la manida tesis de que la importación forzada y a toda prisa de un millón y medio de moros a España fue el fruto de una conspiración judeoprogre homosexual y lesbiana (no sé si me dejo a alguien; puede que a los anunakis). Pero no. Y para rebatirlo les puedo aportar un ejemplo del que he sido testigo muy próximo.

En un secarral llamado El Ejido de Dalías, hace unos cuarenta años, se repartieron lotes de tierras "de colonización" en una tierra muy pobre, muy salina, no muy bien regada, pero con muchísimas horas de sol. Las gentes que ocuparon esas tierras eran, literalmente, lumpen agrario, si es que la aplicación literal de ese término al agro es correcta. Jornaleros sin tierra propia, sin educación ni formación de ningún tipo, y que en muchos casos no se habían ido a Alemania porque no valían ni para emigrar. No digo que esta falta de valor fuera culpa suya.

Un cambio tecnológico súbito, la introducción de técnicas de cultivo en desiertos inventadas por los israelíes, hizo que, de repente, esas tierras pasaran a producir ingentes cantidades de dinero, y los lumpenjornaleros pasaron a ser altoburgueses. Un liberal purista, un aynrandiano, un lector de Robert A. Heinlein, debería esperar que de ahí surgiera una sociedad individualista casi utópica, al modo de las ciudades en la Luna, en la que todo el mundo se las apañara bastante bien por sí mismo, demostrara grandes dotes de competencia técnica y cívica (toda su economía es hija de la tecnología avanzada), y en los momentos realmente importantes fuera capaz de dar lo mejor de sí mismo por el bien de la comunidad, aunque fuera por la sensatez que brinda el egoísmo.

Bueno, pues lo que tenemos a cambio es un Juego de Tronos, sólo que con más putas y las espadas sustituidas por garrotes y escopetas recortadas. Y con una servidumbre de la gleba constituida por dothrakis, digo, por orcos, digo, por moros y negros. Y negras a diez euros sin condón. El triunfo del espíritu humano a través de la tecnología.

Se puede decir que la importación acelerada de infieles es exclusivo fruto de la codicia de esa clase desclasada de ex-lúmpenes devenidos señoritos. Pero también he conocido de cerca el otro lado de la trinchera. Los oenegetas mafiosos y traficantes, las redes clientelares de nuevo cuño nacidas de la noche a la mañana, los políticos de partidos de izquierda que soñaban con recuperar circunscripciones electorales tan pronto como esos orcos tuvieran derecho al voto y ciudadanía. Porque si los antiguos votantes del PSOE se habían pasado al PP tan pronto se habían comprado un Mercedes, ¿no era lógico esperar que todos esos moros, tan pronto pudieran votar, iban a votar los valores laicos, de izquierda social, de igualdad sexual, de alianza de civilizaciones, derechos laborales y calles de la piruleta? Tendrían que votarlos, porque los moros no tenían Mercedes y no les gustan los curas. La lógica de la izquierda no da para más.

He conocido muy de cerca todos los lados de todas las actuales trincheras. La izquierda. La derecha. También el de los moros. Y el de los humoristas gráficos. Y el de los franceses. Estos días me he retenido del debate Charlie Hebdo porque no sabía cómo entrar en él sin contarles mi vida, porque sin contársela demasiados de mis argumentos sonarían formulaicos, insinceros, y me vería obligado a acabar tirando de autobiografía a poco que se me contradijera, lo que me parece una estrategia de debate desleal.

El problema es que, como suele pasar con todas las crisis capitalistas, ahora hay una nueva burbuja. Una burbuja de pobres. Se juntan los pobres importados a toda prisa hace unos años con los pobres que ya hemos empezado a elaborar autóctonamente al ritmo que hubiera sido necesario hace diez, quince años, producción que la burbuja inmobiliaria no impidió, sino sólo retrasó. Incluso hay un problema de sobreproducción, pero es que las órdenes vienen de Alemania, y hay siempre un retraso.

Y el problema añadido de que el hijo de un portugués nacido en España es español, el hijo de una colombiana nacido en España es casi por completo español, y el hijo de un argelino nacido en España probablemente será por completo un talibán de Afganistán y acabe odiando a España más de lo que lo hubiera hecho si hubiera nacido en Argelia. Sustituyan España por Francia, si lo desean.

Bueno, tenemos un stock brutal de pobres. ¿Qué se hace con el stock? ¿Lo exportamos? ¿Quién lo quiere? ¿Lo destruimos, como cuando se quema la mantequilla en las centrales térmicas holandesas? ¿Los hacemos pantallas para lámparas? ¿Sentamos las bases para que una parte del stock se coma al otro? ¿Nos sentamos a esperar que nos coman? ¿Nos sentamos a esperarlos con una espada de esás que cuando se acerca un orco brilla en la oscuridad? Y, por favor, que toda la gente que me llamaba facista y xenófago hace unos años, cuando yo propugnaba que los contratos de trabajo a inmigrantes debían ser por un número limitado de años y al acabarse, puerta, y especialmente los de países culturalmente menos compatibles, les ruego que cuando venga la avalancha de orcos al Abismo de Helm se pongan por delante en plan carne de cañón. Y si se ven capaces de mediar, que medien. Haya paz, y por paz entiendo lo que entiende todo el mundo: que todo el mundo se mate si quiere, pero lo más lejos posible.

Concluyo este post de orcos con una imagen de la mitología tolkiniana: los Nazgûl, los Espectros del Anillo, siervos del Único.


« última modificación: Enero 17, 2015, 13:01:38 pm por Taliván Hortográfico »

Mad Men

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #319 en: Enero 17, 2015, 13:22:23 pm »

El principio sería:  a beneficio facturación equivalente:

Tiempo 0: 10 de capital, 10 salarios de los cuales 20% de IRPF salen 10x1000 euros para Hacienda = 10.000 euros
Tiempo 1: 20 de capital,   2 salarios de los cuales 20% de IRPF salen   2x1000 euros para Hacienda =   2.000 euros

Significa que la automatización, a beneficio facturación idéntica , reduce en 80%  los ingresos fiscales por salarios y encima  te coloca al 80% de los trabajadores a depender de subsidios sociales.

Hay un problema.


El IRPF es inmpuesto sobre la renta, ya sea del trabajo o capital, aunque los impuestos del trabajo se reduzcan, los impuestos del capital compensan dicha bajada. El problema viene de la expulsión del sistema productivo de los asalariados, si además estos no reciben parte de los impuestos (pensemos que las pensiones + el pago de la deuda y en menor medida la sanidad educación y después seguridad, gestión.... se comen todos los impuestos).De hecho este colectivo que no se beneficia ni del salario ni del capital ni de los impuestos(a los sumo reciben un 2-3% de los impuestos,esto quita el mantra de garrapas que tiene este colectivo del dinero público) está abocado a la miseria.

Para ejemplificar una posible solución ,expongo un ejemplo extremo donde no hiciera falta ningún trabajador para el funcionamiento del sistema, entonces la desigualdad seria atroz entre los beneficiarios del capital y los impuestos y los trabajadores (o mas bien dicho los no trabajadores), la única solución sería poner un impuesto del 100% de los beneficios para redistribuir la riqueza.

Yo creo que el exceso de mano de obra (o automatización y aumento de productividad) generan un problema de cambio de paradigma, en cierto modo defiendo la Renta básica Universal, para resolver en parte,este cambio, lo otro sería ver un aumento terrible de la desigualdad entre los insiders y outsiders del sistema(que es lo que estamos viendo).
« última modificación: Enero 17, 2015, 18:40:25 pm por Mad Men »

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #320 en: Enero 17, 2015, 13:30:15 pm »
(Abundo tras la  rectificacion de MadMen, gracias,  y contesto a RGCIM a continuacion)

Citar
La hipotesis sería definir un impuesto llamado IVa (a minúscula) por Impuesto Variable.
La base imponible se determina por usar como base TIPO del impuesto el resultado
 
TIPO del impuesto =  EBE/Facturación
    Donde EBE = Excedente bruto de explotación


(NdT: en v/FR se indica como EBE/CA donde CA es el Chiffre d'affaires, que es la facturación   (cifra de negocios, la produccion una vez monetizada)
No existe Wikiopedia v/ES para el término CA en v/es. En v/EN es el Revenue or Turnover.
El concepto de CA es importante en Francia porque determina las cotizaciones sociales.)




Rectificado, la relacion entre EBE/Cn  (Excedente bruto / Cifra de negocio) determina el TIPO   (me lié y escribi que era la base) del impuesto.
Así se entiende mucho, mucho mejor :)


____
@RGCIM-- Todo impuesto supone subordinar la Propiedad privada al Interés común. No es una opinion.
Es un pilar insalvable de todo  Estado constitucional. Se enuncia en  el préambulo y suele aparece en los 10 primeros artículos de toda Constitucion. 

   A partir de esa observación, la Economía Política se distingue de la mera Economía Social porque la primera asume que el Estado supersede y administra la Propiedad privada en funcion del interés común , cuando la Economía Social es meramente Asistencial, dependiente de la voluntad de los propietarios (habla de los ricos y los pobres, nunca de los ciudadanos).  La Economia Social   considera naturalmente que el Estado es su enemigo natural, como un enemigo de la propiedad privada. No es por nada que el neo-clasicismo se impuso como aparato ideológico de la Guerra fría.

Eso es lo que planteó Sismondi en sus polémicas con Ricardo y Say, Y el por qué ha sido ninguneado de una forma asombrosa, como hoy día gente como Graeber, Keen o los propios PPCC.

Una crítica a PPCC sería decir que piensan una  economía social donde, para justificar el papel del Estado, hacen intervenir "algoritmos" y en particular un "ortograma".  Pero en el fondo, saben pero no acaban de admitirlo (?), que su postura conduce a la Economía Política.
8)
 


Edit:
Economia Politica implica, no tanto "reformar" la Propiedad privada, como dar derecho de ciudadanía a la Propiedad Pública, y respetar la jerarquia que existe entre ambas [1]

La Economía Social en cambio, nos la conciben como un efecto más de la "Mano invisible del mercado". Y eso no entra  ni con calzador en la cabeza de  nadie que le tenga respeto a la razón natural ;)

Es la pregunta que hace Sismondi en el problma de la manivela:
    Si la Riqueza como un Todo público es o no es la suma de las riquezas particulares y privadas.
    Y Ricardo, como los ortodoxos tras él contestan: Sí, es nada más que la suma de las riquezas particulares.
      El Estado es una hipotesis superficial, innecesaria para la ciencia llamada Economía.
      Es porque negamos el papel del Estado que merecemos ser reconocidos científicos auténticos

Pero no son científicos. Son negacionistas -- en todas las acepciones del término.
Su ideología es la expresión misma del Pacto de Fausto,

¡Saludos!


[1] Es el tema del hilo:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/transicion-a-la-propiedad-estructural/
« última modificación: Enero 17, 2015, 15:47:48 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #321 en: Enero 17, 2015, 15:26:31 pm »
Sobre Sismondi, encontré un repositorio bibliográfico en versiones EN,FR, y ES
http://booksbysismondi.com/library-2/?lang=es

En Facsimil, la única traduccion en v/ES es la obra principal (la más madura):
Sismondi --Nuevos principios de la economía política en v/ES  (Montevideo ed 1934)
http://booksbysismondi.com/library-2/nuevos-principios-de-la-economia-politica/

Como dice LHinfluyente
El problema de traduccion no se plantea en el caso de Sismondi, que fue famoso en el sXIX, y en este caso, además, el francés era la lingua franca europea. El hecho de que Sismondi no haya sido apenas reeditado me parece más bien responder a que fue silenciado por los defensores de la economia ortodoxa, dominantes durante todo el sXIX y de nuevo a finales del sXX (cf. Polanyi).


También hacía falta por inventar un software como MINSKY, con lo que supone de progreso intelectual detrás, con modelos teóricos dinámicos ;)
Por ejemplo, las primeras conclusiones serias sobre civilizaciones sin dinero, pero con deuda, son de los años 20. entre guerras (Keynes las conocía, Polanyi, etc.).
Es decir, hablamos de 100 años después de Sismondi.

Igual que los descubrimientos matemáticos y físicos necesarios antes de poder concebir la expansión del universo (y confirmado experimentalmente mucho más tarde, creo que en los 50.)

Aún así, se volvieron a acallar las evidencias "científicas" a la vuelta de los años 70.
Los modelos dinámicos supongo que parecían excesivamente marxianos o juedocristianos...
Se reinstauró el pensamiento políticamente correcto, incluso, y sobre todo en Economía.


¡Saludos!
« última modificación: Enero 17, 2015, 15:29:12 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #322 en: Enero 17, 2015, 15:48:08 pm »

Aún así, se volvieron a acallar las evidencias "científicas" a la vuelta de los años 70.
Los modelos dinámicos supongo que parecían excesivamente marxianos o juedocristianos...
Se reinstauró el pensamiento políticamente correcto, incluso, y sobre todo en Economía.
¡Saludos!


???  :) :)

Los fenómenos "dinámicos" aparecen en varias escuelas de pensamiento, en la marxista sí, y en la escuela austríaca también (ABCT)

http://en.wikipedia.org/wiki/Austrian_business_cycle_theory

Desde luego, el Business Cycle surge del eterno retorno de las oscilaciones de tipos de interés y cantidad de dinero-deuda... será una teoría greconietzscheana, opuesta al progreso cuasi-lineal judeo-cristiano-masón ?  :rofl: ;)

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #323 en: Enero 17, 2015, 18:12:48 pm »
'SOBRE' PENSIONES PARA 'SOBRE'COGEDORES (v.gr.: PUJOL)

Citar

"...las pensiones (las incluyo porque los falsoliberales defienden que están correlacionadas financieramente con las cotizaciones sociales; nosotros, por contra, vemos éstas y las pensiones como lo que son, respectivamente, tributos y gasto público asistencial)". PP.CC.


La extensión del mensaje de Huerta de Soto (sedicente 'juandemarianista', como su director Rallo) se amplía con la pauta 'NORMATIVA' de PP.CC., en jugada-respuesta (Tª de juegos) al rentismo improductivo cuatripartito (inmobiliarios, pensiones, rentafijistas, supersalarios):

- ¡Que invierta (y trabaje) su p.m.!.

Al catalogar las cotizaciones como impuestos, se matan dos pájaros anti-transicionistas de un tiro:

1. SIN tetas-PIB productivas 'naturales' no hay paraíso con rentas improductivas extraíbles. Si no trabajo ni emprendo, no cotizo, ni soporto a la espalda como empleador la 'mochila' doble del empleado:

+ alquiler o hipoteca, para caseros usureros o últimos despistados de la deflación inmobiliaria (con 400.000 € exentos de impuestos sobre plusvalías y 100% para triunfadores viejunos (+65: última columna del barómetro del CIS: Arriola también sabe demoscopia como Podemos,  ;)).
 
+ pensiones de reparto, reclamables por pujoles pisitófilos, lavanderos andorranos de sucursales bancarias varias 'retro-leasingueadas'.

2. SIN Tetas-PIB siliconadas (putas y drogas solo dan para una ronda) el EFTF se acelera, y viene el paraíso verdadero de los resurreccionistas auténticos detrás.

Si el a. 135.3 de la CE, reformada in extremis por el PLU, hubiere de aplicarse, las pensiones (invisibles en el 135, bajo el manto del 'gozo de la prioridad absoluta de la Deuda Pca.') serán el mayor reservorio de impuestos improductivos tras el EFTF (9 millones por 1000 €/mes x 14 pagas) del que podría echar mano la resistencia pisitófila, siempre que el casero PS, y el reg. de la prop. de Sta. Pola se 'Grosse-Koalitionasen' para colocar a las pensiones como chivo expiatorio en lugar de los pisitos deflacionables, como ya hicieron por exigencia del guión euro-rescatador con el a.135.

'No hay derecho' a cobrar pensiones, sin 'obligación' de cotizar  ;).

Buen finde.
« última modificación: Enero 17, 2015, 18:17:33 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

burbunova

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #324 en: Enero 18, 2015, 00:34:00 am »
A Richard Koo se le debe una de las mejores descripciones de la presente crisis económica, a saber: estamos en un recesión de balances.

Así, se puede inyectar en la economía toda la liquidez que se quiera - "Que fluya el crédito", y tal -, que pedirán dinero prestado cuatro gatos. Y es que la prioridad para la mayor parte de particulares y empresas no es crecer - para lo cual casi siempre es necesario el crédito -, sino pagar las deudas ya contraídas.

Citar
"El efecto de la compra de deuda en la economía real será escaso o nulo"

[...]

El economista jefe del banco de inversión Nomura tenía un asiento en primera fila en la crisis que estalló en Japón en 1990, y ha sido un martillo con los errores de su Gobierno. Pero en una larga conversación telefónica afirma que los fallos de Japón “son un juego de niños al lado de los europeos”. Y dispara una ráfaga inquietante contra la próxima jugada del Banco Central Europeo (BCE): “El mercado lleva semanas descorchando champán, pero los efectos de las compras de deuda sobre la economía real serán escasos o nulos”.

Pregunta. ¿Por qué ese escepticismo con un instrumento que ha funcionado relativamente bien en EE UU o Reino Unido?

Respuesta. Las compras de deuda a gran escala (QE, por sus siglas en inglés) van a funcionar en los mercados: en parte ya lo ha hecho, no hay más que ver la cotización del euro o los intereses de la deuda. Pero es muy dudoso que eso haga funcionar la economía real: en EE UU y Reino Unido no han tenido efectos sustanciales, casi todo el dinero se ha quedado en los mercados; en la eurozona los efectos sobre la economía real serán escasos o nulos. El problema de Europa es que nadie quiere pedir prestado: lo que quieren empresas y familias es devolver la deuda. Los mercados llevan semanas excitados, pero con los tipos de interés próximos a cero la política monetaria apenas tiene tracción. La solución no es esa.

P. ¿Cuál es?

R. Europa necesita una expansión fiscal. Con los tipos a cero, la política monetaria no es eficaz: y la compra de deuda a gran escala tiene consecuencias a largo plazo más peligrosas que los déficits prolongados. Los estadounidenses no lo han comprendido del todo: en plena recesión de balances, con todo el mundo desapalancándose, su economía es drogodependiente del QE, que le puede pasar factura. En Europa es aún peor: hubo estímulos al inicio de la crisis, pero Grecia causó una alarma injustificada en todo el continente, que empezó con los recortes demasiado pronto. Es curioso. Japón cometió ese error en 1997. EE UU, en 1937.

[...]

http://economia.elpais.com/economia/2015/01/17/actualidad/1421525764_829654.html


Y he aquí lo que decía este señor en el 2011: "Si la economía española sigue con los ajustes, le esperan dos décadas perdidas" (http://goo.gl/M8rjC7)
« última modificación: Enero 18, 2015, 01:34:27 am por burbunova »
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #325 en: Enero 18, 2015, 03:37:23 am »
helter skelter

Cita de: PPCC

NO HAY QUE HACER REVIVIR NADA; HAY QUE RESUCITAR, ES DECIR, NACER A UNA NUEVA VIDA.-

[...]

El gran concepto donde aflora la autocomplacencia de los calentadores de orejas popularcapitalistitas es "Goldilocks":
http://en.wikipedia.org/wiki/Goldilocks_principle
http://en.wikipedia.org/wiki/Goldilocks_economy

Por contra, durante toda esta época pre-Era Cero los precios (costes) inmobiliarios crecían y crecían muy por encima de la economía ordinaria y de los salarios, con todo pater familias creyéndose rico (y consumiendo en consecuencia). "Tú no te preocupes, hijo, que heredarás, si es que no sirves para forrarte en nuestro asombroso helter skelter extremistaní*".

Los nacidos entre 1940 y 1955, que protagonizaron el sesentaiochismo y participaron en las orgías festivaleras de Woodstock y la Isla de Wight, no eran nada más que charlesmansonianos encantados de haberse conocido. Ahora, con la lengua fuera (y el trasero sucio), van a echar mano del ultimísimo recurso: la Quantitative Easing, tan ansiada por los pisitófilos creditófagos patrios, como buenos junkies glotones estólidos que son.

[...]



No se pierdan el final: tras 18 versions de Helter Skelter, Ringo Starr tiró las varillas por el estudio y gritó « I got blisters on my fingers! » (« Tengo ampollas en los dedos ! »). Incluyeron la grabación en la version en disco.

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La canción "Helter Skelter" de los Beatles impactó fuertemente sobre Charles Manson[EN] y fue evocada en el juicio tras sus asesinatos.


Un buen retrato de los T, con sólo el nombre de una canción;

http://es.wikipedia.org/wiki/Charles_Manson

« última modificación: Enero 18, 2015, 03:49:14 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #326 en: Enero 18, 2015, 10:16:26 am »
Para mi, dos han sido las grandes noticias entre el ruido reciente:

http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2015-01-17/ha-corrido-sangre-pero-de-la-gorda-suiza-ha-hecho-mucho-dano-en-el-mercado_623325/

El Banco Central de Suiza ha abandonado, tras mentir deliberadamente y decir que no lo haría, el control del tipo de cambio, permitiendo su libre flotación (FOFOA). Esto ha sido la jugada inversa de la de Soros contra el BoE. Aquí, el Banco Central suizo se ha cepillado un puñado de manos fuertes (y débiles). Toda una escabechina! Por supuesto, los exportadores suizos tendrán que ser más über-competitivos que nunca si quieren sobrevivir. La economía suiza es demasiado especialita para sacar muchas conclusiones aplicables al resto del mundo, pero la jugada ha sido mayúscula.

http://www.barnhardt.biz/2015/01/09/how-could-trillions-of-dollars-be-laundered-from-the-wash-dc-regime-to-saudi-arabia-why-through-citigroup-of-course/

Los saudíes... de verdad habrán perdido dinero bajando el petróleo? Piénsenlo, es auténtica información privilegiada... la mejorcita del mundo mundial...

Edito: lo segundo no es una "noticia"
« última modificación: Enero 18, 2015, 10:37:52 am por lectorhinfluyente1984 »

Currobena

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #327 en: Enero 18, 2015, 13:10:30 pm »
Aprovechando el pie que me da lectorhinfluyente, hago un breve inciso para agradecer a los saudíes esto:

Citar
Repsol ha comunicado que da por finalizados los sondeos que llevaba a cabo en aguas canarias en busca de gas y petróleo.


http://www.elplural.com/2015/01/16/ridiculo-del-ministro-de-industria-calculo-que-podrian-sacar-140-000-barriles-diarios-durante-20-anos-en-canarias/

A ver si ahora podemos tener ésto:



http://wwfenaccion.com/proyectos/por-un-santuario-para-las-ballenas-26
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...



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