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Autor Tema: La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)  (Leído 363163 veces)

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tomasjos

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1215 en: Febrero 21, 2014, 08:46:04 am »
Este es un momento histórico. Manu, por primera vez estoy casi de acuerdo con lo que dice usted en su post. Esto es una revolución de colores montada por los occidentales, pero por los anglousanos, empleando a los alemanes y polacos como ariete. Es contrario a los intereses estratégicos de Europa.
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

Маркс

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1216 en: Febrero 21, 2014, 10:01:10 am »
Este es un momento histórico. Manu, por primera vez estoy casi de acuerdo con lo que dice usted en su post. Esto es una revolución de colores montada por los occidentales, pero por los anglousanos, empleando a los alemanes y polacos como ariete. Es contrario a los intereses estratégicos de Europa.

El post de Manu de lo que mejor he leído en este foro.

Pero ¿qué intereses estratégicos, Tomasjos?

Si el verdadero interés de Europa es reducir la inflación a base de austeridad en beneficio de la upper class europea (Ucrania otro país pedigüeño más). Joder, que no es ningún alegato rojeras, que es evidente, que lo estamos viendo aquí y en el resto del Continente. Léete el link de El Confidencial posteado por Manu.

Estamos asistiendo a un rechazo del colchón popular a esta Europa mangante - buena noticia por otra parte -,  el sueño europeo se desvanece como la gaseosa y los primeros en pagar la factura -como siempre- son las izquierdas por su contribución a las políticas neomangantes bruselienses -que se jodan dicho sea de paso-, por contra mira cómo está renaciendo el fascismo - y aquí nos jodemos todos-, por cierto, en Ucrania tienes a los de Svoboda en el parlamento pegando muy fuerte.

Lo de ese país es un golpe de estado de libro y, por razones que desconozco (estoy muy verde en el tema) mucha parte de su población ha entendido que el libre comercio con la UE significa desindustrialización y como consecuencia paro galopante (a qué me suena  ::)), por otro lado la Rada ha caído a unos niveles de descreimiento sin precedentes gracias a la instauración de un régimen autoritario compuesto por un reducido círculo de oligarcas. Tras esto quien está sacando provecho son la oposición nacionalista prooccidental de derechas.

Ese país es hoy una bomba nuclear que nos está estallando en las manos como sufre la hierba cuando dos (tres) elefantes se pelean; uno de esos elefantes es nuestra Europa cada día más devaluada.

La encrucijada social es apabullante entre dos frentes políticos que no anuncian nada bueno para el país. Lo que sí me sorprende tras todo lo que leo es esa parte significativa de los ucranianos en oposición con respecto al actual orden socioeconómico europeo.

Independientemente del miedo que me producen estas sacudidas (por lo cercanas) y fracturas violentas, me congratula comprobar que este orden neoeconómico amplificado en nuestro Continente es de corto recorrido.



« última modificación: Febrero 21, 2014, 10:17:12 am por Маркс »
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

dmar

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1217 en: Febrero 21, 2014, 10:36:23 am »
O sea, que pillan a dos diplomáticos norteamericanos discutiendo sobre quién de entre la oposición puede y quién no formar gobierno en Ucrania, y "fuck the EU" y resulta que todo está pagado y perpetrado desde EU.  :biggrin:

Yo creo que UE quiere resolver este asunto asegurando sus intereses en Ucrania sin molestar en exceso a Putin.  Y EEUU quiere dinamitar esta estrategia para enseñarle una lección a los rusos tras el revolcón de Siria (y fastidiarles su acceso al Mediterráneo).  Y es a US a quién no le importa en absoluto montar una guerra en el continente europeo si hace falta.  Es decir, son los auténticos borrokos, que para eso tienen experiencia de décadas en ese menester.

mpt

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1218 en: Febrero 21, 2014, 11:21:17 am »
.... El post de Manu de lo que mejor he leído.....

y el autor del articulo parece un hiperactivo de aupa

http://viajeapasionado.blogspot.com.es/2012/09/arreglo-1983-jose-antonio-zorrilla-top.html

El Arreglo (España 1983) Small | Large


que por sssierto hay un posteador, en los comentarios de "el confidencial", de nick "xoshe";
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Маркс

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1219 en: Febrero 21, 2014, 12:13:16 pm »
Pero ¿qué intereses estratégicos, Tomasjos?

Si el verdadero interés de Europa es reducir la inflación a base de austeridad en beneficio de la upper class europea (Ucrania otro país pedigüeño más).
...


Mapkc, el interés negativo que supone un conflicto bélico en el "recibidor de tu casa", el enfrentar a RUS vs. EU.
El repetir escenarios de las anteriores WW, el "FUCK THE EU" ...
http://www.theguardian.com/world/video/2014/feb/07/eu-us-diplomat-victoria-nuland-phonecall-leaked-video

¿Quién buscaba el guerrón en Siria? USA; ¿Quién buscará guerra con los "marcianos" si hace falta? USA

Si el conflicto se va de las manos, queda a las puertas de EUROPA y RUSIA, y bien lejos de los USA.

Como coj*** le va a interesar a EUR montar una guerra en la puerta de su casa, y contra un gigante bélico como RUS? Para enriquecer a su upper class?? Venga va...

Esto no son más que maniobras del Imperio para buscar el ansiado conflicto bélico, y justificar el próximo evento económico-financiero. La moda de crear estados fallidos mptianos, pero a lo grande, para encarar a los posibles "bandos" (si es que EUR puede considerarse bando, y no el lacayo de USA, dispuesto a sacrificarse literalmente por su amo) beneficiarios de la caída del $.

Si, será cosa de Alemania y su lebensraum... Un suicidio geopolitico es lo que es enfrentarse y ponerse de morros con Rusia, pero bueno, es solo mi impresión desde la ignorancia.

Saludos

pd. Veo que a Dmar le "pica" lo mismo que al menda...


Que no niego lo que dices. Si están actuando como siempre, con la misma hoja de ruta, con el mismo protocolo que en Egipto, Tunez, etc, (primaveras árabes), pero ¿quiénes ejercen la presión internacional simbolizados en el Maidán?
Te lo digo:

Senadores de los EE.UU
La CIA
Dpto. de Estado norteamericano con Tiagnibok como representante de los tres antisemitas principales del mundo.   :roto2:
y....
Comisarios Europeos.

Yo, lo de la guerra fría entre EE.UU y EU no me lo creo.

Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Karunel

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1220 en: Febrero 21, 2014, 12:23:18 pm »
Hay que recordar que la región de Transnistria, región auto-declarada semi independiente de Moldavia y que bordea con las regiones 'rusas' de Ucrania, está a favor de reintegrarse en la Federación Rusa.

Soy de la opinión de que esto viene todo instigado por alguno de nuestros dos 'bandos' (Europa & Occidente/USA, ¿son lo mismo, si, no, a ratos..?), pero también creo que igual Putin puede terminar haciendo lo que hizo con Georgia. ¿Me atacas? Pues me quedo con esto. Y en este caso, sería 100 veces más importante y simbólico (Odessa, Sevastopol, en dirección al centro de Europa...).

Reiter

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1221 en: Febrero 21, 2014, 13:40:08 pm »
No voy a entrar en conjeturas, me limitaré a un hecho que creo que han conformado la situación actual.

Existía un tratado que intentaba garantizar un cierto equilibrio que evitara conflictos armados que tuvieran como objeto mover las fronteras ya establecidas conocido como Acta final de Helsinki.

Citar
Contenido del Acta de Helsinki 

Igualdad soberana, respeto de los derechos inherentes a la soberanía
Abstención de recurrir a la amenaza o al uso de la fuerza
Inviolabilidad de las fronteras
Integridad territorial de los estados
Arreglo de las controversias por medios pacíficos
No intervención en los asuntos internos
Respeto de los derechos humanos y de las libertades fundamentales
Igualdad de derechos y Derecho a la autodeterminación de los pueblos
Cooperación entre los estados
Cumplimiento de buena fe de las obligaciones del derecho internacional

http://es.wikipedia.org/wiki/Conferencia_sobre_la_Seguridad_y_la_Cooperación_en_Europa


El día que los USA montaron Kosovo y en su interior la mayor base militar norteamericana del mundo fuera de su propio territorio (http://es.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel), en los morros de Rusia y tras haber masacrado a su aliado histórico, ese acta se convertía en papel mojado y dejaba claro a Rusia cuál era el proceder a seguir.

De hecho, cuando Putín se rodea de los suyos para arreglar el destrozo que dejó el pusilánime de Boris Yeltsin, entre ellos contaba con Igor Ivanov, el señor que da nombre a la estrategia defensiva rusa que sigue vigente a día de hoy; ya hemos visto a qué juegan, ustedes tienen más material y es más moderno así que, si nos atacan, si nos vemos amenazados, su task force será contestada con nuestro Topol M, avisados están. Doctrina Ivanova (http://www.publico.es/agencias/efe/292294/ivanov-confirma-la-doctrina-de-la-respuesta-nuclear-ante-una-agresion-a-rusia)

A partir de ahí, una reflexión. Si sales a buscar brega has de estar dispuesto a remangarte y tener buenos brazos y/o cojones. El conflicto militar de Yugoslavia se "arregló" con el primo de Zumosol, Europa se vio desbordada. Y eso con la Rusia más débil en muchas décadas, que en estos momentos sea Alemania por espurios intereses económicos la que esté detrás de esto me cuesta horrores verlo.

Puedo estar equivocado, por supuesto, pero la respuesta más simple suele ser la verdadera; como decía el forero Caos en este mismo hilo pero en una vida anterior:

Los USA sólo pueden salir de ésta mediante la destrucción, a elegir:

- Destrucción de la moneda (inflación)
- Destrucción de la deuda (quiebra)
- Destrucción de la riqueza (guerra)

Ya han descubierto que las anFEDtaminas han dejado de funcionar (y les ha costado, eh!?) ahora veremos qué pasa.

*Perdón, edito para decir que la cita del forero Caos fue en el hilo "ir -", pensé que escribía en el de PPCC.
« última modificación: Febrero 21, 2014, 14:07:36 pm por Reiter »

wanderer

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1222 en: Febrero 21, 2014, 14:06:46 pm »

[...]
Los USA sólo pueden salir de ésta mediante la destrucción, a elegir:

- Destrucción de la moneda (inflación)
- Destrucción de la deuda (quiebra)
- Destrucción de la riqueza (guerra)

Ya han descubierto que las anFEDtaminas han dejado de funcionar (y les ha costado, eh!?) ahora veremos qué pasa.

Las alternativas que mencionas, no son lógicamente excluyentes, y aún más, la historia prueba que hay fuertes relaciones entre ellas. Por lo demás, de acuerdo con el post.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1223 en: Febrero 21, 2014, 15:23:58 pm »
Elecciones anticipadas y vuelta a la Constitucion del 2004 en Ucrania

Citar
CRISIS POLÍTICA EN UCRANIA
Yanukóvich cede poder y anuncia elecciones anticipadas
21.02.14 - 07:31 - AGENCIAS | KIEV / WASHINGTON


El pacto incluye reformas constitucionales para recuperar la Carta Magna de 2004
La tensa calma que se vivía en la ciudad se ha roto por un supuesto intercambio de disparos
La hija de Timoshenko pide que se juzgar a Yanukóvich
La hija de la ex primera ministra ucraniana Yulia Timoshenko, Eugenia, ha pedido que el actual presidente de su país, Viktor Yanukóvich sea procesado por "matar a su propio pueblo".
En una visita a la representación del Parlamento Europeo en Roma y durante la rueda de prensa posterior, Eugenia Timoshenko afirmó que Yanukóvich "ha perdido legitimidad", y pidió a la Unión Europea que "se mantenga al lado de Ucrania".
"Ha sido asesinada gente inocente, jóvenes y mujeres", incidió la hija de la ex primera ministra, para quien "los crímenes cometidos por Yanukóvich y las autoridades ucranianas deben ser perseguidos".
La jornada sangrienta de ayer, que elevó el balance de muertos de los violentos disturbios vividos desde el pasado martes en Kiev, deja paso a un principio de acuerdo entre todas las partes. Parece que el trabajo diplomático de Occidente ha empezado a dar frutos para superar la grave crisis política que sufre Ucrania. El presidente Viktor Yanukóvich ha anunciado la convocatoria de elecciones presidenciales anticipadas y la aprobación de cambios constitucionales para volver a la Carta Magna de 2004, lo que supone una reducción de sus competencias como jefe del Estado, según ha informado en un comunicado la Presidencia del país.
En su escrito, el mandatario ha instado a la formación de un gobierno de unidad nacional. Estas medidas forman parte del pacto alcanzado con la oposición con la mediación de los ministros de Exteriores de Francia, Polonia y Alemania y con representantes de Rusia para poner fin a la crisis que sufre el país desde noviembre de 2013.
Los representantes occidentales mantienen ahora una reunión con miembros de la oposición, antes de la votación que se efectuará a lo largo del día en el Parlamento para dar luz verde a algunas de las cosas anunciadas por el presidente. A pesar de los avances, la UE ya ha dejado claro que seguirá preparando las sanciones políticas al país mientras no se formalice el acuerdo.
Mientras tanto la Plaza de la Indepencia ha despertado en un atmósfera de tensa calma, conjugando el nerviosismo que aún flota en el aire con el luto por las decenas de muertos del día de ayer, cuando los enfrentamientos volvieron a arreciar con fuerza. Miles de manifestantes y opositores mantienen sus posiciones en el Maidán, un enclave del que ayer recuperaron el control.
La tranquilidad se ha roto en torno a las diez de la mañana, cuando un grupo de desconocidos ha disparado supuestamente contra algunos agentes de seguridad, según ha denunciado el ministerio del Interior. "En las inmediaciones de la calle Institútskaya varios participantes en los desórdenes masivos abrieron fuego contra agentes de orden público y trataron de avanzar hacia la Rada Suprema (Parlamento)", señala el comunicado de Interior, publicado en su página web.
Último balance de víctimas
Según los datos ofrecidos anoche por el Ministerio de Sanidad, en en los disturbios que estallaron este martes en la capital ucraniana han muerto un total 75 personas, cifra que la oposición eleva a más de cien. A última hora de anoche, la Rada Suprema (Parlamento) prohibió la operación antiterrorista anunciada el miércoles por los servicios secretos y dirigida contra manifestantes radicales que han tomado decenas de administraciones y edificios oficiales en los últimos días.
La mayoría necesaria para aprobar la resolución fue conseguida con los votos de doce de diputados que abandonaron el oficialista Partido de las Regiones, la formación Yanukóvich, que no participó en la votación. En otra resolución, la Rada "condenó categóricamente" la violencia desatada en Ucrania, sobre todo en el centro de Kiev, y exigió a las fuerzas militares y policiales "poner fin de forma inmediata el empleo de la fuerza contra los ciudadanos de Ucrania ".

http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20140221/mundo/kiev-despierta-tensa-calma-201402210731.html
Debes ser una luz para ti mismo, y no caminar hacia la Luz de un profesor, analista o psicologo, o a la Luz de Jesus, o a la Luz de Buda. Debes Ser tu propia Luz en un mundo que va sumiendose en la oscuridad absoluta. Se tu  propio guia, se tu propia Luz" -Krishnamurti

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1224 en: Febrero 21, 2014, 15:38:42 pm »

[...]
Los USA sólo pueden salir de ésta mediante la destrucción, a elegir:

- Destrucción de la moneda (inflación)
- Destrucción de la deuda (quiebra)
- Destrucción de la riqueza (guerra)

Ya han descubierto que las anFEDtaminas han dejado de funcionar (y les ha costado, eh!?) ahora veremos qué pasa.

Las alternativas que mencionas, no son lógicamente excluyentes, y aún más, la historia prueba que hay fuertes relaciones entre ellas. Por lo demás, de acuerdo con el post.

ni tampoco es excluyente que todos los actores de primera linea esten interesados en joder a un actor secundario, pongamos ucrania, que pasa a fallido y del que todos chupan;

lo que tampoco quita que alguien parezca llevar la batuta, o que se acaben liando a patadas en la espinilla -por debajo de la mesa, por el reparto del latrocinio; y por aparentar que discrepan, otras a la vista de todos; osease, como intuimos que estan las castas locales que sostenemos-;
« última modificación: Febrero 21, 2014, 15:45:34 pm por mpt »
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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1225 en: Febrero 21, 2014, 16:14:45 pm »
Muy interesante el hilo, y muy bueno el escrito de Manu Oquendo. Cuando he leído el enlace, no he podido evitar que me viniera a la memoria las primeras escenas de una serie Vientos de guerra.
http://www.identi.li/index.php?topic=127864

Aquí los rusos.
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/120554-radicales-ucranianos-reconciliacion-yanukovich

Aquí los chinos
http://espanol.cntv.cn/noticias/index.shtml

Seguiremos buscando.

Currobena

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1226 en: Febrero 21, 2014, 16:35:34 pm »

[...]
Los USA sólo pueden salir de ésta mediante la destrucción, a elegir:

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Ya han descubierto que las anFEDtaminas han dejado de funcionar (y les ha costado, eh!?) ahora veremos qué pasa.

Las alternativas que mencionas, no son lógicamente excluyentes, y aún más, la historia prueba que hay fuertes relaciones entre ellas. Por lo demás, de acuerdo con el post.

ni tampoco es excluyente que todos los actores de primera linea esten interesados en joder a un actor secundario, pongamos ucrania, que pasa a fallido y del que todos chupan;

lo que tampoco quita que alguien parezca llevar la batuta, o que se acaben liando a patadas en la espinilla -por debajo de la mesa, por el reparto del latrocinio; y por aparentar que discrepan, otras a la vista de todos; osease, como intuimos que estan las castas locales que sostenemos-;

Véase Polonia. Aquellos que no recuerdan el pasado están condenados a repetirlo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Particiones_de_Polonia

https://es.wikipedia.org/wiki/George_Santayana
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1227 en: Febrero 21, 2014, 20:06:35 pm »
Van a sacar a Tymoshenko de la carcel:
Tymoshenko, ex-Ukraine prime minister, to go free after 30 months in prison
(click to show/hide)

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1228 en: Febrero 21, 2014, 21:17:26 pm »
No, no, no, no,
No, no es posible
Se ha averiado mi respuesta flexible
Y el airbus, se ha vuelto loco
y no me quiere llevar al Orinoco

¿Qué harías tú en un ataque preventivo de la URSS?
¿Qué harías tú en un ataque preventivo de la URSS?
¿Qué harías tú?
¡No sé!

No, no, no, no,
No tengo novia
Y no me mola el pacto de Varsovia
Ese señor me tiene gato
y no me mola el tratado de la NATO.

¿Qué harías tú en un ataque preventivo de la URSS?
¿Qué harías tú en un ataque preventivo de la URSS?
¿Qué harías tú?
¡No sé!

No, no, no, no,
No, no es posible
lanzar un Yakovlev ocho con misiles
y el airbus se ha vuelto loco
y no me quiere llevar al Orinoco.

¿Qué harías tú en un ataque preventivo de la URSS?
¿Qué harías tú en un ataque preventivo de la URSS?
¿Qué harías tú?
¡No sé!
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

tomasjos

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1229 en: Febrero 22, 2014, 14:39:14 pm »
Debido al problema con la base de datos, hemos perdido el control del hilo original. Abro este otro con noticia de última hora

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/120631-gobierno-local-ucrania-oriental-orden-constitucional


Las provincias del sur y del este de Ucrania y la república autónoma de Crimea, cuyos representantes se han reunido en la ciudad de Járkiv, anunciaron que asumen la plenitud del poder hasta que se restablezca el orden constitucional en Kiev.

 
A la reunión asisten los diputados de todos los niveles y gobernantes de las provincias de Donetsk, Lugansk, Dnipropetrovsk, Járkiv y la república autónoma de Crimea, así como los alcaldes de las ciudades de Járkiv, Sebastopol y Donetsk.

"Los acontecimientos de los recientes días en la capital de Ucrania, la ciudad de Kiev, han conllevado la parálisis de los órganos del poder y la desestabilización de la situación en el país", reza el documento que han aprobado. El texto de la resolución incluye también el llamamiento a los vecinos de dichas provincias a organizarse para hacer frente a la invasión de las agrupaciones armadas ilícitas.

Los órganos del poder central están paralizados, revela la resolución. "La Rada Suprema (Parlamento) de Ucrania funciona en condiciones de terror, a punta de pistola y bajo amenaza de asesinato". Por este motivo, "las decisiones del Parlamento, adoptadas en dichas condiciones, ponen en duda su legitimidad y validez".
 
 Desde la tribuna de la conferencia, después de que fuera adoptada la resolución, fue proclamado un llamamiento incluso más explícito: "Organicen pelotones, batallones. ¡Adelante los veteranos de la Guerra de Afganistán! Unos grupos terroristas se han apoderado del poder, hay que oponerles resistencia".




Edito para colgar unos cuantos mapas de Ucrania que nos permitan seguir mejor los acontecimientos



http://thepolitikalblog.files.wordpress.com/2010/08/ukraine-2010-presidential-election.png







Enlace a la página de la Wikipedia con la distribución territorial del ejército de tierra ucraniano

http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Ground_Forces
« última modificación: Febrero 22, 2014, 15:11:32 pm por tomasjos »
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

 


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