La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)

[saturno]

 21-02-2014 à 00h15 Nouvel Observateur
http://tempsreel.nouvelobs.com/ukraine-la-revolte/20140220.OBS7200/ukraine-100-morts-et-diplomatie-dans-l-impasse-un-jour-sans-fin-a-kiev.html

Salen los 3 ministros de la 2a ronda con la presidencia a la 01:00 (GMT+2)
NO HAY ACUERDO PARA ELECCIONES ANTICIPADAS, Era solo una idea que no prospero

En cambio la RADA (Parlamento) consigue anular(*) por mayoría
por la noche la orden dada a los servicios especiales de restablecer el orden.
(Los diputados presidencialistas ya se habian retirado)



___
(*) sorry me lie con la frase. Anulado

[Micru]

Llegan las sanciones de la EU:
EU decides as a matter of urgency on asset freeze and visa ban on those responsible for violence and excessive force in Kiev.
Ukraine sanctions imposed amid Kiev clashes
De la nota de prensa oficial:

In light of the deteriorating situation, the EU has decided as a matter of urgency to introduce targeted sanctions including asset freeze and visa ban against those responsible for human rights violations, violence and use of excessive force. Member States agreed to suspend export licences on equipment which might be used for internal repression and reassess export licences for equipment covered by Common Position 2008/944/CFSP. The Council tasked the relevant Working Parties to make the necessary preparations immediately. The scale of implementation will be taken forward in the light of developments in Ukraine.

Y los motores de la propaganda funcionando a todo gas:
Mr Putin’s bullying and machinations have brought Ukraine to this pass. It is past time for the West to stand up to this gangsterism: Russia should be ejected from the G8.

[Manu Oquendo]

Esto parece una guerrilla urbana en toda regla. Tal que una  "kale borroka" de  bildutarras enquistada en la plaza de Guipúzcoa, se comen los patos y la llenan de basura durante meses porque nadie se atreve a expulsarlos y  siguen quemando autobuses mientras les llevan la comida desde la Cepa.

Un escenario perfectamente plausible desde el momento en que la Alemania de Merkel vuelve por donde ya estuvo Hitler a ver si de una vez consiguen su lebensraum con mano de obra baratita y otro mercadillo cautivo de unas decenas de millones de personas que ya son pobres y no notarán tanto la que se les viene encima.

A mi modo de ver significa el fin del timo de Europa porque ya no quedan caretas.

Trabajo con rusos y ucranianos y me dicen que esto está pagado por nosotros,  que se les ha dejado cocerse en su salsa y que ahora a ver quién quiere tener a esa gente de vecinos o de socios. Yo, ni de coña.
Para viajar muy lejos si nos meten esta gente a presión igual que nos han colado los genocidas de ETA y los han puesto al frente de la Agencia Tributaria de Guipúzcoa. La diputación foral. Se han hecho amiguetes. Hay que ver.

El autor de esto que sigue ha pasado muchos años por aquellos países.

http://blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2013-12-14/ucrania-la-polar-es-lo-que-importa_66271/

Europa rompió Yugoslavia, hubo cirio donde no lo había y ahora seguirán montando otros cirios que aporten "footprint" y business.
Vamos muy mal. Como siempre que no se pone coto radical al veneno de los nacionalistas. Todo lo envenenan.

Cuento, codicia, robo, desmadre de gasto, corruptos a mogollón y alma de míseros mercaderes sin moral y sin valores.

Debemos irnos preparando porque sería indecente que esto durase así.

PD. Acabo de leer en El País los comentarios de los lectores de la crónica diaria de Kiev. Tela. En general: Credibilidad del medio cero patatero. Abrumadora mayoría rechazando proceder de Europa. Se entera uno mejor leyendo a los lectores que al periódico.

[saturno]

No creo que Europa monte deliberadamente lo que hay ahí, ni siquiera Rusia.


Creo que desde Roma no hemos descubierto otra forma de gobernar pueblos que no hablan el mismo idioma como no sea asimilarlos, o levantar muros.
Nunca se dice, pero es la razón principal por la que Europa es como es.
Desde la antigüedad hasta la Union Europea. Las lenguas.

Parece estupido, pero si lo piensas, es siempre asÍ: la primera dificultad
está en entender lo que dice el otro. La Paz queremos creer que es la misma
para todos, hasta que te topas con alguien que te dice Paz pero no le entiendes,
Por si cualquier acaso, le pegas un tiro, no sea que te lo meta él primero.


Eso sí, dudo que se pueda intervenir en Ukrania como se hizo en Yugoslavia.
En este caso, la cuestion va a ser si les cerramos fronteras y allá ellos, en su propia lengua, Que es lo que se ha hecho en Siria.

Pero si las mantenemos abiertas, si seguimos metiendo baza, ya tendrá que
ser en nuestra lengua:: Y si esa es la condicion, respecto de nuestro interlocutor, ya da igual que sea un Ruso, y no un Ukraniano.


__


Los 3 ministros del esxterior PL+FR+DE se quedan en Kiev.

Rusia manda a su mediador consejero en derechos humanos: Vladimir Loukine,

Ya estamos en la misma situacion que el último desencuentro entre Sirios.
100 muertos, son muchos muertos.

En Francés:
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20140220.REU1427/les-mediateurs-europeens-prolongent-leur-mission-a-kiev.html


(Saludos)

[tomasjos]

Este es un momento histórico. Manu, por primera vez estoy casi de acuerdo con lo que dice usted en su post. Esto es una revolución de colores montada por los occidentales, pero por los anglousanos, empleando a los alemanes y polacos como ariete. Es contrario a los intereses estratégicos de Europa.

[Маркс]

Este es un momento histórico. Manu, por primera vez estoy casi de acuerdo con lo que dice usted en su post. Esto es una revolución de colores montada por los occidentales, pero por los anglousanos, empleando a los alemanes y polacos como ariete. Es contrario a los intereses estratégicos de Europa.

El post de Manu de lo que mejor he leído en este foro.

Pero ¿qué intereses estratégicos, Tomasjos?

Si el verdadero interés de Europa es reducir la inflación a base de austeridad en beneficio de la upper class europea (Ucrania otro país pedigüeño más). Joder, que no es ningún alegato rojeras, que es evidente, que lo estamos viendo aquí y en el resto del Continente. Léete el link de El Confidencial posteado por Manu.

Estamos asistiendo a un rechazo del colchón popular a esta Europa mangante - buena noticia por otra parte -,  el sueño europeo se desvanece como la gaseosa y los primeros en pagar la factura -como siempre- son las izquierdas por su contribución a las políticas neomangantes bruselienses -que se jodan dicho sea de paso-, por contra mira cómo está renaciendo el fascismo - y aquí nos jodemos todos-, por cierto, en Ucrania tienes a los de Svoboda en el parlamento pegando muy fuerte.

Lo de ese país es un golpe de estado de libro y, por razones que desconozco (estoy muy verde en el tema) mucha parte de su población ha entendido que el libre comercio con la UE significa desindustrialización y como consecuencia paro galopante (a qué me suena  ), por otro lado la Rada ha caído a unos niveles de descreimiento sin precedentes gracias a la instauración de un régimen autoritario compuesto por un reducido círculo de oligarcas. Tras esto quien está sacando provecho son la oposición nacionalista prooccidental de derechas.

Ese país es hoy una bomba nuclear que nos está estallando en las manos como sufre la hierba cuando dos (tres) elefantes se pelean; uno de esos elefantes es nuestra Europa cada día más devaluada.

La encrucijada social es apabullante entre dos frentes políticos que no anuncian nada bueno para el país. Lo que sí me sorprende tras todo lo que leo es esa parte significativa de los ucranianos en oposición con respecto al actual orden socioeconómico europeo.

Independientemente del miedo que me producen estas sacudidas (por lo cercanas) y fracturas violentas, me congratula comprobar que este orden neoeconómico amplificado en nuestro Continente es de corto recorrido.

[dmar]

O sea, que pillan a dos diplomáticos norteamericanos discutiendo sobre quién de entre la oposición puede y quién no formar gobierno en Ucrania, y "fuck the EU" y resulta que todo está pagado y perpetrado desde EU. 

Yo creo que UE quiere resolver este asunto asegurando sus intereses en Ucrania sin molestar en exceso a Putin.  Y EEUU quiere dinamitar esta estrategia para enseñarle una lección a los rusos tras el revolcón de Siria (y fastidiarles su acceso al Mediterráneo).  Y es a US a quién no le importa en absoluto montar una guerra en el continente europeo si hace falta.  Es decir, son los auténticos borrokos, que para eso tienen experiencia de décadas en ese menester.

[mpt]

.... El post de Manu de lo que mejor he leído.....

y el autor del articulo parece un hiperactivo de aupa

http://viajeapasionado.blogspot.com.es/2012/09/arreglo-1983-jose-antonio-zorrilla-top.html

El Arreglo (España 1983)	Small | Large

que por sssierto hay un posteador, en los comentarios de "el confidencial", de nick "xoshe";

[Маркс]

Pero ¿qué intereses estratégicos, Tomasjos?

Si el verdadero interés de Europa es reducir la inflación a base de austeridad en beneficio de la upper class europea (Ucrania otro país pedigüeño más).
...

Mapkc, el interés negativo que supone un conflicto bélico en el "recibidor de tu casa", el enfrentar a RUS vs. EU.
El repetir escenarios de las anteriores WW, el "FUCK THE EU" ...
http://www.theguardian.com/world/video/2014/feb/07/eu-us-diplomat-victoria-nuland-phonecall-leaked-video

¿Quién buscaba el guerrón en Siria? USA; ¿Quién buscará guerra con los "marcianos" si hace falta? USA

Si el conflicto se va de las manos, queda a las puertas de EUROPA y RUSIA, y bien lejos de los USA.

Como coj*** le va a interesar a EUR montar una guerra en la puerta de su casa, y contra un gigante bélico como RUS? Para enriquecer a su upper class?? Venga va...

Esto no son más que maniobras del Imperio para buscar el ansiado conflicto bélico, y justificar el próximo evento económico-financiero. La moda de crear estados fallidos mptianos, pero a lo grande, para encarar a los posibles "bandos" (si es que EUR puede considerarse bando, y no el lacayo de USA, dispuesto a sacrificarse literalmente por su amo) beneficiarios de la caída del $.

Si, será cosa de Alemania y su lebensraum... Un suicidio geopolitico es lo que es enfrentarse y ponerse de morros con Rusia, pero bueno, es solo mi impresión desde la ignorancia.

Saludos

pd. Veo que a Dmar le "pica" lo mismo que al menda...

Que no niego lo que dices. Si están actuando como siempre, con la misma hoja de ruta, con el mismo protocolo que en Egipto, Tunez, etc, (primaveras árabes), pero ¿quiénes ejercen la presión internacional simbolizados en el Maidán?
Te lo digo:

Senadores de los EE.UU
La CIA
Dpto. de Estado norteamericano con Tiagnibok como representante de los tres antisemitas principales del mundo.   
y....
Comisarios Europeos.

Yo, lo de la guerra fría entre EE.UU y EU no me lo creo.

[Karunel]

Hay que recordar que la región de Transnistria, región auto-declarada semi independiente de Moldavia y que bordea con las regiones 'rusas' de Ucrania, está a favor de reintegrarse en la Federación Rusa.

Soy de la opinión de que esto viene todo instigado por alguno de nuestros dos 'bandos' (Europa & Occidente/USA, ¿son lo mismo, si, no, a ratos..?), pero también creo que igual Putin puede terminar haciendo lo que hizo con Georgia. ¿Me atacas? Pues me quedo con esto. Y en este caso, sería 100 veces más importante y simbólico (Odessa, Sevastopol, en dirección al centro de Europa...).

[wanderer]

[...]
Los USA sólo pueden salir de ésta mediante la destrucción, a elegir:

- Destrucción de la moneda (inflación)
- Destrucción de la deuda (quiebra)
- Destrucción de la riqueza (guerra)

Ya han descubierto que las anFEDtaminas han dejado de funcionar (y les ha costado, eh!?) ahora veremos qué pasa.

Las alternativas que mencionas, no son lógicamente excluyentes, y aún más, la historia prueba que hay fuertes relaciones entre ellas. Por lo demás, de acuerdo con el post.

[Pagador de facturas ajenas]

Elecciones anticipadas y vuelta a la Constitucion del 2004 en Ucrania

CRISIS POLÍTICA EN UCRANIA
Yanukóvich cede poder y anuncia elecciones anticipadas
21.02.14 - 07:31 - AGENCIAS | KIEV / WASHINGTON


El pacto incluye reformas constitucionales para recuperar la Carta Magna de 2004
La tensa calma que se vivía en la ciudad se ha roto por un supuesto intercambio de disparos
La hija de Timoshenko pide que se juzgar a Yanukóvich
La hija de la ex primera ministra ucraniana Yulia Timoshenko, Eugenia, ha pedido que el actual presidente de su país, Viktor Yanukóvich sea procesado por "matar a su propio pueblo".
En una visita a la representación del Parlamento Europeo en Roma y durante la rueda de prensa posterior, Eugenia Timoshenko afirmó que Yanukóvich "ha perdido legitimidad", y pidió a la Unión Europea que "se mantenga al lado de Ucrania".
"Ha sido asesinada gente inocente, jóvenes y mujeres", incidió la hija de la ex primera ministra, para quien "los crímenes cometidos por Yanukóvich y las autoridades ucranianas deben ser perseguidos".
La jornada sangrienta de ayer, que elevó el balance de muertos de los violentos disturbios vividos desde el pasado martes en Kiev, deja paso a un principio de acuerdo entre todas las partes. Parece que el trabajo diplomático de Occidente ha empezado a dar frutos para superar la grave crisis política que sufre Ucrania. El presidente Viktor Yanukóvich ha anunciado la convocatoria de elecciones presidenciales anticipadas y la aprobación de cambios constitucionales para volver a la Carta Magna de 2004, lo que supone una reducción de sus competencias como jefe del Estado, según ha informado en un comunicado la Presidencia del país.
En su escrito, el mandatario ha instado a la formación de un gobierno de unidad nacional. Estas medidas forman parte del pacto alcanzado con la oposición con la mediación de los ministros de Exteriores de Francia, Polonia y Alemania y con representantes de Rusia para poner fin a la crisis que sufre el país desde noviembre de 2013.
Los representantes occidentales mantienen ahora una reunión con miembros de la oposición, antes de la votación que se efectuará a lo largo del día en el Parlamento para dar luz verde a algunas de las cosas anunciadas por el presidente. A pesar de los avances, la UE ya ha dejado claro que seguirá preparando las sanciones políticas al país mientras no se formalice el acuerdo.
Mientras tanto la Plaza de la Indepencia ha despertado en un atmósfera de tensa calma, conjugando el nerviosismo que aún flota en el aire con el luto por las decenas de muertos del día de ayer, cuando los enfrentamientos volvieron a arreciar con fuerza. Miles de manifestantes y opositores mantienen sus posiciones en el Maidán, un enclave del que ayer recuperaron el control.
La tranquilidad se ha roto en torno a las diez de la mañana, cuando un grupo de desconocidos ha disparado supuestamente contra algunos agentes de seguridad, según ha denunciado el ministerio del Interior. "En las inmediaciones de la calle Institútskaya varios participantes en los desórdenes masivos abrieron fuego contra agentes de orden público y trataron de avanzar hacia la Rada Suprema (Parlamento)", señala el comunicado de Interior, publicado en su página web.
Último balance de víctimas
Según los datos ofrecidos anoche por el Ministerio de Sanidad, en en los disturbios que estallaron este martes en la capital ucraniana han muerto un total 75 personas, cifra que la oposición eleva a más de cien. A última hora de anoche, la Rada Suprema (Parlamento) prohibió la operación antiterrorista anunciada el miércoles por los servicios secretos y dirigida contra manifestantes radicales que han tomado decenas de administraciones y edificios oficiales en los últimos días.
La mayoría necesaria para aprobar la resolución fue conseguida con los votos de doce de diputados que abandonaron el oficialista Partido de las Regiones, la formación Yanukóvich, que no participó en la votación. En otra resolución, la Rada "condenó categóricamente" la violencia desatada en Ucrania, sobre todo en el centro de Kiev, y exigió a las fuerzas militares y policiales "poner fin de forma inmediata el empleo de la fuerza contra los ciudadanos de Ucrania ".

http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20140221/mundo/kiev-despierta-tensa-calma-201402210731.html

[mpt]

[...]
Los USA sólo pueden salir de ésta mediante la destrucción, a elegir:

- Destrucción de la moneda (inflación)
- Destrucción de la deuda (quiebra)
- Destrucción de la riqueza (guerra)

Ya han descubierto que las anFEDtaminas han dejado de funcionar (y les ha costado, eh!?) ahora veremos qué pasa.

Las alternativas que mencionas, no son lógicamente excluyentes, y aún más, la historia prueba que hay fuertes relaciones entre ellas. Por lo demás, de acuerdo con el post.

ni tampoco es excluyente que todos los actores de primera linea esten interesados en joder a un actor secundario, pongamos ucrania, que pasa a fallido y del que todos chupan;

lo que tampoco quita que alguien parezca llevar la batuta, o que se acaben liando a patadas en la espinilla -por debajo de la mesa, por el reparto del latrocinio; y por aparentar que discrepan, otras a la vista de todos; osease, como intuimos que estan las castas locales que sostenemos-;

[sincriterio]

Muy interesante el hilo, y muy bueno el escrito de Manu Oquendo. Cuando he leído el enlace, no he podido evitar que me viniera a la memoria las primeras escenas de una serie Vientos de guerra.
http://www.identi.li/index.php?topic=127864

Aquí los rusos.
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/120554-radicales-ucranianos-reconciliacion-yanukovich

Aquí los chinos
http://espanol.cntv.cn/noticias/index.shtml

Seguiremos buscando.

[Currobena]

[...]
Los USA sólo pueden salir de ésta mediante la destrucción, a elegir:

- Destrucción de la moneda (inflación)
- Destrucción de la deuda (quiebra)
- Destrucción de la riqueza (guerra)

Ya han descubierto que las anFEDtaminas han dejado de funcionar (y les ha costado, eh!?) ahora veremos qué pasa.

Las alternativas que mencionas, no son lógicamente excluyentes, y aún más, la historia prueba que hay fuertes relaciones entre ellas. Por lo demás, de acuerdo con el post.

ni tampoco es excluyente que todos los actores de primera linea esten interesados en joder a un actor secundario, pongamos ucrania, que pasa a fallido y del que todos chupan;

lo que tampoco quita que alguien parezca llevar la batuta, o que se acaben liando a patadas en la espinilla -por debajo de la mesa, por el reparto del latrocinio; y por aparentar que discrepan, otras a la vista de todos; osease, como intuimos que estan las castas locales que sostenemos-;

Véase Polonia. Aquellos que no recuerdan el pasado están condenados a repetirlo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Particiones_de_Polonia

https://es.wikipedia.org/wiki/George_Santayana