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Autor Tema: La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)  (Leído 339429 veces)

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dmar

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1320 en: Febrero 26, 2014, 21:47:46 pm »
Nos guste o no, se armase de oligarcas o no, fuese un tirano o no, hiciese disparar a la gente o no, Yanoukovich era un presidente legítimo. La o el que pongan ahora tengo mis serias dudas.

Me he permitido corregir este imperdonable olvido.

Y vuelvo a mi ejemplo de antes.  Si mañana salen los españoles a protestar (bién sabe VD que los motivos sobran; pongamos, por ejemplo, que es para repudiar la deuda odiosa) y Rajoy ordena reprimirlos con fuerza desproporcionada, ¿le consolaría saber que es el presidente que ha votado la MN?

Para ser VD alguien que habitualmente defiende la existencia de un pueblo inocente víctima de cosas como la mencionada deuda odiosa y que no tiene apenas responsabilidad en los desmanes de nuestros políticos, obviando el hecho de que la MN ha elegido al actual gobierno mafioso de España, me llama la atención que ahora sacralice la legitimidad democrática en el caso de Yanukovich.
« última modificación: Febrero 26, 2014, 23:48:37 pm por dmar »

traspotin

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1321 en: Febrero 26, 2014, 21:49:51 pm »
Algo parecido iba a escribir dmar. Seguro que muchos se alegraron cuando los españoles cercaron el congreso...pero eran los democráticamente elegidos no?

Маркс

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1322 en: Febrero 26, 2014, 22:04:10 pm »
Nos guste o no, se armase de oligarcas o no, fuese un tirano o no, hiciese disparar a la gente o no, Yanoukovich era un presidente legítimo. La o el que pongan ahora tengo mis serias dudas.

Me he permitido corregir este imperdonable olvido.

Y vuelvo a mi ejemplo de antes.  Si mañana salen los españoles a protestar (bién sabe VD que los motivos sobran; pongamos, por ejemplo, que es para repudiar la deuda odiosa) y Rajoy ordena reprimirlos con fuerza desproporcionada, ¿le consolaría saber que es el presidente que ha votado la MN?

Para ser VD alguien que habitualmente defiende la existencia de un pueblo inocente víctima de cosas como la mencionada deuda odiosa y que no tiene apenas responsabilidad en los desmanes de nuestros políticos, obviando el hecho de que la MN ha elegido al actual gobierno mafioso de España, me llama la atención que ahora sacralice la legitimidad democrática en el caso de Yanukovich.

En primer lugar ese imperdonable olvido ya está corrigiéndolo porque aún a costa de adulterarlo a las claras me duele a la vista en un quote mío. Así que por favor ruego lo rectifique o lo señale con otro color.
2.- Según he leído también han matado del otro bando con francotiradores. No en vano las milicias paramilitares de ultraderecha en el otro bando no parecen ser almas de la caridad, no? O sí?
3.- REPITO. De los salvadores patrioteros la providencia nos libre, que con los EE.UU ya he tenido bastante en mi corta vida.

Lo dicho, para leerle a usted ya tengo los periódicos de gran tirada.

Por favor...
« última modificación: Febrero 26, 2014, 22:56:41 pm por Маркс »
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

sudden and sharp

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1323 en: Febrero 26, 2014, 22:05:05 pm »
Traigo un análisis que he visto en otro foro, y que me ha parecido interesante
Cita de species8472 :
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A pesar de las simpatías que se pueda tener por Rusia hay que saber ver la realidad.

La realidad es que desde hace ya 30 años EEUU lleva dándole sopas con ondas a los Rusos. Bush Sr. supo jugar bien sus bazas y le infligió una derrota a los Rusos peor que la que los Alemanes sufrieron en la I Guerra Mundial.

Para comparar, Alemania en la I Guerra Mundial perdió un 20% de su territorio, dejo reducido a cenizas su ejército, el sarre ocupado, la monnarquía destruida y fuertes sanciones. Sin embargo su sistema cultural no cambió, sus aliados aún troceados subsitieron, su economía productiva se mantuvo y la pérdida poblacional no fue proporcional a la pérdida territorial. Por eso cuando llego gente competente, porque los nazis podrían ser malos pero competentes eran a la fuerza, tenían una base sobre la que construir su venganza.

Sin embargo Rusia al perder la guerra fría (riete de Fría), perdió todos los territorios no rusos, un 50% del territorio productivo, un 50% de la población, su sistema cultural y social dió un giro de 180 grados, su ejercito se empezó a oxidar, la natalidad se hundió y la economía entro en una barrena de destrucción que se llevo por delante todo el aparato productivo no estrictamente militar y de recursos naturales.

Para colmo mientras que en la I Guerra mundial la mayoría de territorios alemanes perdidos cayeron en la órbita de piltrafas de países (de los que era fácil recuperarlos) y sus aliados aún divididos seguían ahí (el imperio austriaco se había desintegrado, pero una austria, hungría o checoslovaquía más o menos proalemanas aún existían), los territorios Rusos perdidos han entrado en la órbita de la OTAN (superpotencia militar) y/o UE (superpotencia económica) de los que obviamente es difícil recuperarlos. Sus aliados no es que se hayan vuelto neutrales, es que quitando alguna excepción como pudiera ser cuba, han caido en los brazos del enemigo y albergan ahora misiles apuntando a Moscú cuando hace 30 años apuntaban a Londres o Nueva York.

Para ser claros, hace 30 años la población de la URSS (Imperio Ruso) superaba a la de la EEUU, y en caso de guerra estrictamente convencional el pacto de Varsova se hubiera llevado por delante a la OTAN en Europa en menos de 1 año.

Hoy la población rusa no llega a la mitad que la de EEUU y en caso de guerra convencional no ya la OTAN si no solo la UE, por puera superioridad material, económica y poblacional le ganaría una guerra convencional a Rusia.

En esta situcación Putín (que yo también creo que es muy buen estadista) poco puede hacer porque su país no tiene los recursos para oponerse a sus enemigos de forma completa salvo con el órdago nuclear. En cualquier otro campo no ya la OTAN, si no la UE supera a Rusia en proporción mínima de 3 a 1.

Putín podría meterse en una aventura militar que podría enfangarse ya que la UE y EEUU, a pesar de nuestra crisis, tienen recursos de sobra para darles a los rebeldes. Crédito ilimitado, armas de todo tipo, recursos a tutiplen, apoyo diplomático y mediático.
Obviamente ningún marine va a pisar suelo Ucraniano, pero una guerra larvada y sin fin consume proporcionalmente muchísimos más recursos de Rusia que de EEUU y UE, además de desestabilizar el caúcaso Ruso y dejar a Rusia vulnerable en cualquier otro frente.

Putín que es bastante inteligente lo sabe y va a hacer lo máximo que pueda para rescatar lo máximo posible (crimea ya me parece incluso complicado). Pero poco puede hacer para ver como otro aliado pasa de la esfera Rusa a la Occidental comenzando el proceso de desrusificación que está casi completo en todas las exrepúblicas soviéticas en manos Occidentales. 300 años de esfuerzos de Moscú, destruidos en 30 años por Washington.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/499229-se-liando-pardisima-ucrania-290.html#post11066171

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1324 en: Febrero 26, 2014, 22:11:35 pm »
averigüe quién es el héroe de Ucrania...un poeta  :biggrin:...

Si se refiere a Gogol, escribía en Ruso.

https://es.wikipedia.org/wiki/Nikol%C3%A1i_G%C3%B3gol

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1325 en: Febrero 26, 2014, 22:46:59 pm »
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SITUACIÓN EN UCRANIA
Los líderes de las protestas designan a Yatseniuk primer ministro
El bastión opositor ucraniano aprueba la composición de un Gobierno de Unidad Nacional y proponen a la Rada Suprema que apruebe la candidatura del ex presidente del Parlamento
26.02.14 - 20:50 - EFE | KIEV

El Maidán, bastión opositor ucraniano durante las protestas contra el cesado presidente Víktor Yanukóvich, ha aprobado la composición del Gobierno de Unidad Nacional con Arseni Yatseniuk como primer ministro.
Los líderes de los manifestantes propusieron a la Rada Suprema (Parlamento) que apruebe mañana la candidatura de Yatseniuk y del resto de componentes del Ejecutivo que dirigirá este país hasta las elecciones presidenciales del 25 de mayo.
Precisamente, Yatseniuk, líder del principal partido del país, Batkivschina (Patria), había destacado la importancia de que el Ejecutivo se formara con urgencia para "sacar al país del agujero económico", pero "no entre bambalinas", sino de manera transparente. Por eso, pidió que la composición del Gobierno provisional fuera sometida al veredicto del Maidán y abogó por integrar en su seno a varios de los líderes de las manifestaciones antigubernamentales que desembocaron la pasada semana en violentos disturbios.
De hecho, varios de los nombres más destacados del Maidán asumirán, si reciben el beneplácito del Parlamento, cargos en el Gobierno, como es el caso de la médico del Maidán, Olga Bololomets, que será viceprimer ministra encargada de Asuntos Humanitarios. Mientras, Dmitri Bulátov, sometido a tratamiento médico en Lituania tras ser secuestrado y torturado en Kiev, será el titular de Deportes y Juventud.
Entre otras cosas, en el Gobierno habrá un departamento Anticorrupción y otro comité de Depuración, que se encargarán de procesar a aquellos implicados en casos de corrupción y en la represión violenta de las manifestaciones. A primera vista, se trata de un Gobierno de tecnócratas, conocidos especialistas en sus respectivos ámbitos y líderes morales de las protestas contra Yanukóvich, contra el que la Fiscalía dictó hoy una orden de busca y captura internacional.
El Maidán emitió ayer un comunicado en el que planteaba las condiciones que debía cumplir cada candidato a un puesto en el Gobierno, entre las que figura el no haber ostentado ningún cargo desde 2010, cuando Yanukóvich asumió el poder. Tampoco podían aspirar a entrar en el Ejecutivo aquellos que estén en la lista de los cien hombres más ricos del país.
Según el Maidán, los miembros del Gobierno de unidad nacional deben ser "reconocidos profesionales de impecable reputación y no funcionarios de partido". La canciller alemana, Angela Merkel, aconsejó a las autoridades postrevolucionarias la creación de un gobierno provisional integrador, es decir no sólo con antiguos opositores, sino también con representantes de las regiones orientales rusoparlantes.


http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20140226/mundo/maidan-designa-proeuropeo-yatseniuk-201402262038.html
Debes ser una luz para ti mismo, y no caminar hacia la Luz de un profesor, analista o psicologo, o a la Luz de Jesus, o a la Luz de Buda. Debes Ser tu propia Luz en un mundo que va sumiendose en la oscuridad absoluta. Se tu  propio guia, se tu propia Luz" -Krishnamurti

traspotin

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dmar

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1327 en: Febrero 26, 2014, 23:50:57 pm »
Nos guste o no, se armase de oligarcas o no, fuese un tirano o no, hiciese disparar a la gente o no, Yanoukovich era un presidente legítimo. La o el que pongan ahora tengo mis serias dudas.

Me he permitido corregir este imperdonable olvido.

Y vuelvo a mi ejemplo de antes.  Si mañana salen los españoles a protestar (bién sabe VD que los motivos sobran; pongamos, por ejemplo, que es para repudiar la deuda odiosa) y Rajoy ordena reprimirlos con fuerza desproporcionada, ¿le consolaría saber que es el presidente que ha votado la MN?

Para ser VD alguien que habitualmente defiende la existencia de un pueblo inocente víctima de cosas como la mencionada deuda odiosa y que no tiene apenas responsabilidad en los desmanes de nuestros políticos, obviando el hecho de que la MN ha elegido al actual gobierno mafioso de España, me llama la atención que ahora sacralice la legitimidad democrática en el caso de Yanukovich.

En primer lugar ese imperdonable olvido ya está corrigiéndolo porque aún a costa de adulterarlo a las claras me duele a la vista en un quote mío. Así que por favor ruego lo rectifique o lo señale con otro color.
2.- Según he leído también han matado del otro bando con francotiradores. No en vano las milicias paramilitares de ultraderecha en el otro bando no parecen ser almas de la caridad, no? O sí?
3.- REPITO. De los salvadores patrioteros la providencia nos libre, que con los EE.UU ya he tenido bastante en mi corta vida.

Lo dicho, para leerle a usted ya tengo los periódicos de gran tirada.

Por favor...

¿En los periódicos de gran tirada hablan del gobierno mafioso de España?  :roto2:

Manu Oquendo

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1328 en: Febrero 27, 2014, 00:23:20 am »
A pesar de que trabajo con, entre otros, rusos, ucranianos --y un polaco--, no conozco mucho de aquello. Más bien poco. Lo que escucho, a ellos y a un diplomático en activo que sirvió en aquellas tierras muchos años y con quien he pasado un par de horas hoy durante la cena.

El Polaco, agricultor culto, está encantado: "somos los eslavos" me dijo ayer sonriendo de oreja a oreja. "Desde el Báltico al mar Negro". La épica Polaca que recordarán los que han leído a Henryk Sienkiewicz, Nobel de 1905 principalmente por su obra épica desde Lituania a la parte eslava de Ucrania (un país artificial y cuna real de Rusia)

El Ucraniano, un economista, está preocupado y dice que el problema es que allí la política es un instrumento de la corrupción de grupos económicos y mafiosos y no al revés "como en occidente" donde la economía es el colchón de las élites políticas en el poder perpetuo. Remacha recordando que la señora de las trenzas, Timoshenko, tiene 11,000 millones de dólares para abrir boca y que Yanukovich tres cuartas partes de lo mismo.

El Ruso, realmente una enfermera de una ciudad rusa a unos 300 kms de Kiev, cita a Stepan Bandera como ejemplo de los héroes celebrados en Maidán. Es decir, un genocida de la 2ª Guerra Mundial que recuerdan por su brutalidad todos los que se opusieron a Hitler y muy especialmente las embarazadas judías.

El diplomático profesional (de un país de la UE) ratifica la historia de la enfermera, del polaco y del ucraniano.

Y añade que: Ucrania, como Cuba, vivía de la URSS y que ahora quieren vivir de la UE y, añade.

"La gente, en Occidente, no sabe cómo se rompió la URSS. No se fueron yendo las repúblicas.... como dibuja el relato tácito que quiere el imperio.Se independizó Rusia de ellas. Yeltsin, harto de un Gorbachov que no conozco ruso que no lo maldiga"


Él también está preocupado porque de repente Europa está, nuevamente, en manos de Nacionalistas y vuelven a producirse los mismos problemas de siempre.

Vienen tiempos muy revueltos, creo, porque hemos estado bailando el caldo gordo al Nacionalismo Identitario (el colmo del delirio, creer en identidades ficticias e inventadas) sin querer recordar que es el germen del fascismo. Olvido traumático, disonancia cognitiva.
¿A quién beneficia que Europa nazca con esta enfermedad?

Todas las piezas van encajando. Hasta tal punto que me estoy comenzando a alarmar yo mismo.

Buenas noches
« última modificación: Febrero 27, 2014, 00:41:55 am por Manu Oquendo »

Reiter

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1329 en: Febrero 27, 2014, 10:42:22 am »
Tiendo a pensar que los radicales siempre son una minoría, ahora, como lleguen a los puestos adecuados pueden polarizar al resto.

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Ucranianos occidentales y ultras dominarán el nuevo gobierno ucraniano
Un neonazi propuesto como vicesecretario del Consejo de Seguridad Nacional

El viceprimerministro, es decir el número dos del gobierno, será Aleksandr Sych, del partido fascistoide “Svoboda”, que ha mantenido estrechas relaciones con el partido neonazi de Alemania, el NPD.

http://www.lavanguardia.com/internacional/20140226/54401785333/ucranianos-occidentales-y-ultras-dominaran-el-nuevo-gobierno-ucraniano.html#.Uw7n8zhzv3M.twitter


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«Правый сектор» отправит в Крым «поезд дружбы» / Pravi Sektor por enviar "tren de la amistad" a Crimea

Украинское национал-радикальное движение «Правый сектор» пообещало пресечь любые проявления сепаратизма в стране.

El movimiento ultra nacionalista ucraniano Pravi Sektor promete parar cualquier manifestación de separatismo en el país


http://lenta.ru/news/2014/02/25/crimea/

El que hace la declaración está fogueado en Chechenia, debe de ser bueno en lo suyo.



Me temo que hoy la situación se agravará
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Un grupo armado toma las sedes del Parlamento y Gobierno en Crimea

Las fuerzas especiales ucranianas han sido puestas en alerta, según Interior
Los asaltantes han izado la bandera rusa en los edificios que han sido tomados


http://www.elmundo.es/internacional/2014/02/27/530edb87ca4741483a8b456b.html?a=72c814f9d2cb6325ac6c15832d784630&t=1393490355
« última modificación: Febrero 27, 2014, 10:54:33 am por Reiter »

sincriterio

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1330 en: Febrero 27, 2014, 10:57:13 am »
Creo que lo de Ucrania va para largo y además de manera grave, no sé si sería oportuno abrirle un hilo a este tema.
Busco análisis de largo recorrido sobre lo que ocurre, pero los profesores que yo conozco que trataban estos temas, reconocen en su twitter que llevan años sin estudiar a fondo todo lo que quedó de los territorios que se marcharon (o los echaron de la URSS).
Bueno, a ver si os parece bien la propuesta.
Respecto al escrito de Manu Oquendo, muy interesante como siempre, quiero señalar que yo también tengo un pálpito muy extraño sobre lo
 que ocurre.
Me gustaría hacer magia potagia y tener una tertulia con los zonacerenses de diciembre, y hablar largo y tendido sobre lo que ocurre y si nos parece la antesala de un lugar desconocido, por no vivido, pero muy temido por lo que sabemos del pasado.
Un abrazo, y gracias por las aportaciones del hilo.

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1331 en: Febrero 27, 2014, 12:10:35 pm »
Creo que lo de Ucrania va para largo y además de manera grave, no sé si sería oportuno abrirle un hilo a este tema.


Secundo la propuesta.

Y para devolver el hilo al ontopic, traigo esta noticia:

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/02/27/actualidad/1393492067_486683.html

Citar
El Tribunal de Justicia de la Unión Europea con sede en Luxemburgo ha dictaminado este jueves que el céntimo sanitario –el impuesto que aplican algunas comunidades autónomas sobre los carburantes, y cuyos ingresos se destinan a financiar la Sanidad– vulnera la directiva comunitaria sobre los impuestos especiales.

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1332 en: Febrero 27, 2014, 12:25:06 pm »
Creo que lo de Ucrania va para largo y además de manera grave, no sé si sería oportuno abrirle un hilo a este tema.


Secundo la propuesta.

Y para devolver el hilo al ontopic, traigo esta noticia:

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/02/27/actualidad/1393492067_486683.html

Citar
El Tribunal de Justicia de la Unión Europea con sede en Luxemburgo ha dictaminado este jueves que el céntimo sanitario –el impuesto que aplican algunas comunidades autónomas sobre los carburantes, y cuyos ingresos se destinan a financiar la Sanidad– vulnera la directiva comunitaria sobre los impuestos especiales.



El caso es que el Estado recaudó nada menos que 13.000 Millonacos con ese impuesto forzado revolucionario. Y ahora ¿cómo se devuelven?  :roto2: ¿Quién o quiénes deben pisar trena?  :troll:

Naide, claro.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

dmar

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1333 en: Febrero 27, 2014, 12:40:02 pm »
Creo que lo de Ucrania va para largo y además de manera grave, no sé si sería oportuno abrirle un hilo a este tema.


Secundo la propuesta.

Y para devolver el hilo al ontopic, traigo esta noticia:

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/02/27/actualidad/1393492067_486683.html

Citar
El Tribunal de Justicia de la Unión Europea con sede en Luxemburgo ha dictaminado este jueves que el céntimo sanitario –el impuesto que aplican algunas comunidades autónomas sobre los carburantes, y cuyos ingresos se destinan a financiar la Sanidad– vulnera la directiva comunitaria sobre los impuestos especiales.



El caso es que el Estado recaudó nada menos que 13.000 Millonacos con ese impuesto forzado revolucionario. Y ahora ¿cómo se devuelven?  :roto2: ¿Quién o quiénes deben pisar trena?  :troll:

Naide, claro.


El Estado no...  ¡Los terruños!   :rofl:

En cuanto al cómo se devuelven...

http://www.elmundo.es/economia/2014/02/27/530f02afe2704e872f8b456c.html

Citar
Sin la limitación en el tiempo autorizada, las comunidades autónomas deberán reembolsar el dinero recaudado desde la introducción de este impuesto, que asciende a unos 13.000 millones de euros. No obstante parte de esta cantidad ya recaudada puede haber prescrito y por tanto no debería ser devuelta.


No tenía ni idea que las cantidades que pago a hacienda "prescriben" ¿?

Citar
La Justicia cree que en el caso de España no han cumplido ninguno de estos dos requisitos. En primer lugar la finalidad recaudatoria no es específica ya que ha sido creado para financiar competencias de las Comunidades Autónomas, para lo que ya existe la actividad fiscal ordinaria recogida en los presupuestos de cada Gobierno regional. "El aumento de la autonomía de un ente territorial mediante el reconocimiento de una potestad tributaria constituye un objetivo puramente presupuestario, que no puede, por sí solo, constituir una finalidad específica", argumenta la Corte de Luxemburgo.

También defiende que el hecho de que, en virtud de la norma nacional, este impuesto especial este orientado a atender gastos en materia sanitaria no basta para considerar que tiene una finalidad específica ya que, sí ese fuera el caso, "cualquier impuesto podría considerarse que también tiene una finalidad específica". Para considerarlo así el tributo "debería tener por objeto, por sí mismo, garantizar la protección de la salud y del medioambiente. Tal sería el caso, en particular, si los rendimientos de dicho impuesto debieran utilizarse obligatoriamente para reducir los costes sociales y medioambientales vinculados específicamente al consumo de los hidrocarburos que grava dicho impuesto", apunta la sentencia.


En román paladino que el diezmo céntimo se creó exclusivamente para financiar el chiringuito mamandúrrico autonómico y lo de "sanitario" era una excusa.

Citar
El "céntimo sanitario" fue aplicado por Madrid desde el 1 de agosto de 2002, Asturias y Galicia, desde enero de 2004 y Cataluña, desde agosto de 2004.

Posteriormente, y a consecuencia de la crisis económica, fueron sumándose la mayor parte de las comunidades restantes.

Sidartah

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Re:La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)
« Respuesta #1334 en: Febrero 27, 2014, 12:57:16 pm »
Fresquito fresquito:

dollar jumped today from 10.5 till 11.5
and when we were trying to send money to europe partner, bank told us that they count euro range 20.65 for next week
now it's 12
or better to say, was 12
12 to 20 in one week.

Esto me comentan ahora desde una empresa de Ukraina.
oM MaNi padMe HuM

 


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