La unificación de Europa (Y que va a pasar con España)

[Starkiller]

El tema Húngaro no es mas que la respuesta de su casta a la pérdida de soberanía que ellos mismos se han buscado.

Deberíamos de alegrarnos que, al menos aquí, el tema del nacionalismo este muy subducido por los nacionalismos históricos. Es un arma del que la casta Española carece. El "Que se rompe España" carece de fuerza, y tiende más a desunir que a unir.

Asique solo queda el atlantismo (De poco, muy poco agarre histórico en España), el peseterismo (que, en mayor o menor medida, el 95% de la población considera una locura) y el proinflacionismo (que a muchos les gustaría, pero van de culo contra el viento).

Asique acabamos con el Eurorompismo (que Europa se va al garete), que ya nos suena a "que viene el lobo", y la Germanofobia (Que de poco vale, porque en el fondo el 90% de la gente reconoce que lo han hecho, y hacen, bien).

Estan sin argumentos. El único argumento poderoso que le queda a la mayoría de los países que han aprovechado la orgía crediticia es el nacionalismo.

En España, ni ese. Como en Italia, que si bine tienen mayor conciencia de país que nosotros (Irónico, cuando nuestro país lleva unido seis veces más tiempo que Italia), adolecen de unos problemas históricamente diferentes, pero muy similares a efectos, que los nuestros.

Por una vez nuestra legendaria desunión nos va a hacer un servicio.

[Spielzeug]

El tema Húngaro no es mas que la respuesta de su casta a la pérdida de soberanía que ellos mismos se han buscado.

Totalmente cierto, pero veamos como se enfoca el tema en los medios:

El Gobierno de Viktor Orban ha impuesto una nueva Constitución que pisotea los derechos democráticos mínimos que Europa considera vinculantes e irrenunciables para cualquier país que desee adherirse a la Comunidad. Se ha modificado la ley electoral a medida para facilitar al partido de Orban futuras victorias, se ha amordazado a la prensa y la televisión, los magistrados están sometidos a la voluntad del Ejecutivo, el Banco Central ha perdido cualquier margen de autonomía, y el nacionalismo y el racismo se han convertido en el aglutinante popular de este auténtico fascismo posmoderno.

Y comparemos con lo que ocurre España:


El Gobierno de Viktor Orban ha impuesto una nueva Constitución

En España PPSOE pactan reformas
Los gobiernos elegidos democraticamente pactan o imponen segun el criterio del diario en cuestion 
Y por supuesto son reformillas sin importancia aunque la repercusion del cambio la haga ser "nueva" (no me creo que hayan hecho una nueva constitucion en Hungria, habran cambiado o añadido algunos articulos)

Se ha modificado la ley electoral a medida para facilitar al partido de Orban futuras victorias

Aqui ya la tienen tienen hecha a medida   

se ha amordazado a la prensa y la televisión

 

los magistrados están sometidos a la voluntad del Ejecutivo

 

Banco Central ha perdido cualquier margen de autonomía

STOP!!

Veamos que ha pasado con el tema del Banco Central (segun el mismo periodico)l:
http://www.elpais.com/articulo/internacional/UE/estrecha/cerco/Hungria/elpepiint/20120106elpepiint_5/Tes

El Gobierno ha aumentado el número de vicegobernadores y de consejeros del Banco, que serán nombrados por el Parlamento, con lo que queda en entredicho la independencia del organismo que fija la política monetaria en contra de lo previsto en el Tratado de la Unión. "Nadie puede interferir en los trabajos legislativos de Hungría ni indicar a los diputados electos qué tienen que aprobar y qué no", zanjó Orbán poco antes de aprobar la ley.

ES UN DICTADOR!!!! Exclama la prensa de izquierdas y derechas al unisono...

------------------------------

En mi opinion, los politicos, cuando llegan al poder,  no son mas que rehenes del sistema financiero (de forma voluntaria los politicos cabrones o inconscientemente los politicos estupidos)

1. Dependen de su financiacion para que no se les caiga el chiringuito basado en refinanciar la deuda ya existente

2. Controlan los principales medios de comunicacion de masas que tienen capacidad para favorecer a sus candidatos y silenciar o calumniar a quien no se pliegue a sus intereses.

El politico al que se le cayese el chiringuito y ademas toda la prensa se le echase encima, acabaria posiblemente linchado por las masas... Los politicos y sus negocietes familiares son elites de tercera regional que estan alli siempre que cumplan con los deseos de sus amos (cosa que hacen voluntariamente la gran mayoria de ellos).

Veamos entonces la segunda division de las elites: Las bancas nacionales que financian a los Estados hiperendeudados. La banca, en su funcionamiento actual , es un negocio que por definicion estaria quebrado si no fuese por la confianza de quienes depositan alli sus ahorros. Esta confianza depende por un lado de los medios de comunicacion (que podria tumbar cualquier banco si quisiesen) y del BCE como prestamista de ultima instancia. En estos momentos el BCE puede decidir que banco cae y quien no.

¿Quien controla al BCE? Aqui juega la primera division de la elite...


Lanzo una pregunta, que elite es la que esta construyendo Europa?

Merkozy? Angela Merkel y Sarkozy son tan rehenes del sistema financiero como cualquier otro politico.
Alemania? Alemania es un pais ocupado por EEUU (casi 100.000 efectivos alli desplegados) y cuyas reservas de oro son "custodiadas" por... tambien EEUU

En fin, que se esta contruyendo Europa esta claro, lo que no tengo  ni idea es de quien lo esta haciendo, ni que intereses persigue

[Abner]

El tema Húngaro no es mas que la respuesta de su casta a la pérdida de soberanía que ellos mismos se han buscado.

Totalmente cierto, pero veamos como se enfoca el tema en los medios:

El Gobierno de Viktor Orban ha impuesto una nueva Constitución que pisotea los derechos democráticos mínimos que Europa considera vinculantes e irrenunciables para cualquier país que desee adherirse a la Comunidad. Se ha modificado la ley electoral a medida para facilitar al partido de Orban futuras victorias, se ha amordazado a la prensa y la televisión, los magistrados están sometidos a la voluntad del Ejecutivo, el Banco Central ha perdido cualquier margen de autonomía, y el nacionalismo y el racismo se han convertido en el aglutinante popular de este auténtico fascismo posmoderno.

Y comparemos con lo que ocurre España:


El Gobierno de Viktor Orban ha impuesto una nueva Constitución

En España PPSOE pactan reformas
Los gobiernos elegidos democraticamente pactan o imponen segun el criterio del diario en cuestion 
Y por supuesto son reformillas sin importancia aunque la repercusion del cambio la haga ser "nueva" (no me creo que hayan hecho una nueva constitucion en Hungria, habran cambiado o añadido algunos articulos)

Se ha modificado la ley electoral a medida para facilitar al partido de Orban futuras victorias

Aqui ya la tienen tienen hecha a medida   

se ha amordazado a la prensa y la televisión

 

los magistrados están sometidos a la voluntad del Ejecutivo

 

Banco Central ha perdido cualquier margen de autonomía

STOP!!

Veamos que ha pasado con el tema del Banco Central (segun el mismo periodico)l:
http://www.elpais.com/articulo/internacional/UE/estrecha/cerco/Hungria/elpepiint/20120106elpepiint_5/Tes

El Gobierno ha aumentado el número de vicegobernadores y de consejeros del Banco, que serán nombrados por el Parlamento, con lo que queda en entredicho la independencia del organismo que fija la política monetaria en contra de lo previsto en el Tratado de la Unión. "Nadie puede interferir en los trabajos legislativos de Hungría ni indicar a los diputados electos qué tienen que aprobar y qué no", zanjó Orbán poco antes de aprobar la ley.

ES UN DICTADOR!!!! Exclama la prensa de izquierdas y derechas al unisono...

------------------------------

En mi opinion, los politicos, cuando llegan al poder,  no son mas que rehenes del sistema financiero (de forma voluntaria los politicos cabrones o inconscientemente los politicos estupidos)

1. Dependen de su financiacion para que no se les caiga el chiringuito basado en refinanciar la deuda ya existente

2. Controlan los principales medios de comunicacion de masas que tienen capacidad para favorecer a sus candidatos y silenciar o calumniar a quien no se pliegue a sus intereses.

El politico al que se le cayese el chiringuito y ademas toda la prensa se le echase encima, acabaria posiblemente linchado por las masas... Los politicos y sus negocietes familiares son elites de tercera regional que estan alli siempre que cumplan con los deseos de sus amos (cosa que hacen voluntariamente la gran mayoria de ellos).

Veamos entonces la segunda division de las elites: Las bancas nacionales que financian a los Estados hiperendeudados. La banca, en su funcionamiento actual , es un negocio que por definicion estaria quebrado si no fuese por la confianza de quienes depositan alli sus ahorros. Esta confianza depende por un lado de los medios de comunicacion (que podria tumbar cualquier banco si quisiesen) y del BCE como prestamista de ultima instancia. En estos momentos el BCE puede decidir que banco cae y quien no.

¿Quien controla al BCE? Aqui juega la primera division de la elite...


Lanzo una pregunta, que elite es la que esta construyendo Europa?

Merkozy? Angela Merkel y Sarkozy son tan rehenes del sistema financiero como cualquier otro politico.
Alemania? Alemania es un pais ocupado por EEUU (casi 100.000 efectivos alli desplegados) y cuyas reservas de oro son "custodiadas" por... tambien EEUU

En fin, que se esta contruyendo Europa esta claro, lo que no tengo  ni idea es de quien lo esta haciendo, ni que intereses persigue

"Let us control the money of a nation, and we care not who makes its laws". Máxima de la casa Rothschild. 



Yo también opino que la castuza está supeditada a aquellos que deciden qué valor tiene nuestro trabajo y nuestras vidas, pues es el poder último.

[Ignorant]

El tema Húngaro no es mas que la respuesta de su casta a la pérdida de soberanía que ellos mismos se han buscado.

Totalmente cierto, pero veamos como se enfoca el tema en los medios:

El Gobierno de Viktor Orban ha impuesto una nueva Constitución que pisotea los derechos democráticos mínimos que Europa considera vinculantes e irrenunciables para cualquier país que desee adherirse a la Comunidad. Se ha modificado la ley electoral a medida para facilitar al partido de Orban futuras victorias, se ha amordazado a la prensa y la televisión, los magistrados están sometidos a la voluntad del Ejecutivo, el Banco Central ha perdido cualquier margen de autonomía, y el nacionalismo y el racismo se han convertido en el aglutinante popular de este auténtico fascismo posmoderno.

Y comparemos con lo que ocurre España:


El Gobierno de Viktor Orban ha impuesto una nueva Constitución

En España PPSOE pactan reformas
Los gobiernos elegidos democraticamente pactan o imponen segun el criterio del diario en cuestion 
Y por supuesto son reformillas sin importancia aunque la repercusion del cambio la haga ser "nueva" (no me creo que hayan hecho una nueva constitucion en Hungria, habran cambiado o añadido algunos articulos)

Se ha modificado la ley electoral a medida para facilitar al partido de Orban futuras victorias

Aqui ya la tienen tienen hecha a medida   

se ha amordazado a la prensa y la televisión

 

los magistrados están sometidos a la voluntad del Ejecutivo

 

Banco Central ha perdido cualquier margen de autonomía

STOP!!

Veamos que ha pasado con el tema del Banco Central (segun el mismo periodico)l:
http://www.elpais.com/articulo/internacional/UE/estrecha/cerco/Hungria/elpepiint/20120106elpepiint_5/Tes

El Gobierno ha aumentado el número de vicegobernadores y de consejeros del Banco, que serán nombrados por el Parlamento, con lo que queda en entredicho la independencia del organismo que fija la política monetaria en contra de lo previsto en el Tratado de la Unión. "Nadie puede interferir en los trabajos legislativos de Hungría ni indicar a los diputados electos qué tienen que aprobar y qué no", zanjó Orbán poco antes de aprobar la ley.

ES UN DICTADOR!!!! Exclama la prensa de izquierdas y derechas al unisono...

------------------------------

En mi opinion, los politicos, cuando llegan al poder,  no son mas que rehenes del sistema financiero (de forma voluntaria los politicos cabrones o inconscientemente los politicos estupidos)

1. Dependen de su financiacion para que no se les caiga el chiringuito basado en refinanciar la deuda ya existente

2. Controlan los principales medios de comunicacion de masas que tienen capacidad para favorecer a sus candidatos y silenciar o calumniar a quien no se pliegue a sus intereses.

El politico al que se le cayese el chiringuito y ademas toda la prensa se le echase encima, acabaria posiblemente linchado por las masas... Los politicos y sus negocietes familiares son elites de tercera regional que estan alli siempre que cumplan con los deseos de sus amos (cosa que hacen voluntariamente la gran mayoria de ellos).

Veamos entonces la segunda division de las elites: Las bancas nacionales que financian a los Estados hiperendeudados. La banca, en su funcionamiento actual , es un negocio que por definicion estaria quebrado si no fuese por la confianza de quienes depositan alli sus ahorros. Esta confianza depende por un lado de los medios de comunicacion (que podria tumbar cualquier banco si quisiesen) y del BCE como prestamista de ultima instancia. En estos momentos el BCE puede decidir que banco cae y quien no.

¿Quien controla al BCE? Aqui juega la primera division de la elite...


Lanzo una pregunta, que elite es la que esta construyendo Europa?

Merkozy? Angela Merkel y Sarkozy son tan rehenes del sistema financiero como cualquier otro politico.
Alemania? Alemania es un pais ocupado por EEUU (casi 100.000 efectivos alli desplegados) y cuyas reservas de oro son "custodiadas" por... tambien EEUU

En fin, que se esta contruyendo Europa esta claro, lo que no tengo  ni idea es de quien lo esta haciendo, ni que intereses persigue

"Let us control the money of a nation, and we care not who makes its laws". Máxima de la casa Rothschild. 



Yo también opino que la castuza está supeditada a aquellos que deciden qué valor tiene nuestro trabajo y nuestras vidas, pues es el poder último.

En el teatrillo del guiñol, el titiritero mueve los muñecos a través de los hilos.

Estos hilos son : los políticos y la banca.

Los políticos son los que mueven los hilos de las creencias y facilitan las leyes para la banca ( crean el entorno apropiado)

Los banqueros, a través de la usura (préstamo con interés), crean la esclavitud en el sistema.

Hay culturas que prohíben la usura ( judíos entre ellos y musulmanes ) por que conocen, de tiempos inmemoriales, los efectos esclavistas de la misma.

En occidente también estaba prohibida pero un buen día alguien la permitió y la potencio.

Lo que vemos actualmente, es el resultado directo de dicha decisión.

Si se corta la usura se paralizan los hilos del titiritero.

[R.G.C.I.M.]

Apreciado Ignorant;
No sé si recordará la discusión que mantuvimos en burbuja al respecto hace ya mucho, fundamentalmente Starky, yo y Road al respecto.

No estoy de acuerdo con su apreciación.
Los intereses usurarios son punibles ya, el problema es que queda a criterio del juez interpretar cual es su cuantía. Se consideraba en la época de ir- los dos dígitos.
Por otro lado, también creo que quedó meridianamente claro que la capacidad de prestar y el interés liberan recursos y alimetan la economía.
Si Vd. paraliza el interés o pone el 100% de coeficiente de caja, fosiliza la economía.
No es el qué, es el cuanto.

Sds.

[Urederra]

Soy de los que sigo creyendo, que a pesar de nuestros rifirrafes, EEUU y Europa seguirán siendo aliados, y no les quedará más remedio que seguir "colaborando".

Es cierto que habrá un reposicionamiento, y que posiblemente si la construcción europea sale bien, Europa saldrá fortalecida de este envite.

Por cierto, este representante de los EEUU aboga por un fortalecimiento de Europa, como resalto en negrita.

Por una mayor integración transatlántica

Estados Unidos y la Unión Europea necesitan cerrar una agenda urgente para la generación de empleo. El crecimiento necesario de ambas economías para la creación de puestos de trabajo es un imperativo fundamentalmente económico, pero también es un imperativo social y político. Mucha gente de buena voluntad va a seguir ocupando nuestras calles, y su indignación y desilusión respecto a nuestro modelo económico e, incluso, a nuestros sistemas políticos ha comenzado a emerger.

Ese crecimiento económico debe venir, en primer lugar, desde dentro. Ambos lados del Atlántico tienen mucho que hacer aún para restaurar la productividad y la competitividad perdidas, comenzando por invertir en su recurso más importante, su gente, mediante un proceso de educación y formación, unido a reformas estructurales que sean una ventana abierta de oportunidades para los más jóvenes, en lugar de solo proteger a los que ya tienen un trabajo. Y también debemos desmantelar una buena parte del entramado normativo y burocrático del que nos hemos dotado, que impide el desarrollo de nuevas ideas y la creación de empresas.

Pero el crecimiento, una vez agotada la política fiscal y monetaria, debe también venir del exterior. Las economías de EE UU y la UE representan conjuntamente casi el 50% del poder adquisitivo del mundo, pese a que sus 810 millones de habitantes son solo el 11% de la población mundial. Nuestros empresarios deberían fijar sus estrategias en las necesidades que estos mercados representan.

La construcción de la UE personifica en sí misma el potencial de crecimiento que se ha realizado hasta la fecha a través de la liberalización del comercio y los flujos de inversión entre los Estados miembros. La UE es el mayor exportador, importador e inversor del mundo, pero estos flujos externos tan importantes son poco si se comparan con el comercio y la inversión entre Estados miembros y que han permitido el crecimiento económico de Europa durante los últimos 15 años. Las inversiones directas intra-UE crecieron de 500.000 millones de euros en 1994 a 4,5 billones en 2007, y las exportaciones intra-UE aumentaron de 1,8 billones de euros a 2,65 billones entre 2000 y 2007, una interacción que trajo innovación, competitividad, productividad y crecimiento económico a los Estados miembros, derrotando la euroesclerosis de los años ochenta. La respuesta de Europa a la crisis debe ser un empuje agresivo hacia un mercado único más sólido, con más flujos de comercio, de inversión y una mayor movilidad laboral dentro de la propia UE.

Pero más puede hacerse. EE UU y la UE comparten una relación única proveniente de siglos de inmigración, inversión directa cruzada y una firme creencia en la dignidad del individuo, así como el respeto por la propiedad privada, el imperativo de la ley y los equilibrios democráticos en el Gobierno. Los dos bloques transatlánticos cuentan con un comercio de bienes y servicios de más de un billón de dólares al año, una relación comercial muy equilibrada. En cuanto a la inversión directa, al final de 2010, las compañías norteamericanas habían invertido 1,9 billones de dólares en la UE, mientras que las compañías de la UE habían destinado casi 1,5 billones a EE UU. Esas inversiones generan casi 5 billones de dólares en ventas cada año y dan empleo a 15 millones de personas en trabajos bien remunerados. Las compañías norteamericanas son generadoras de una cantidad significativa de comercio y de inversión dentro del mercado intra-UE y dan trabajo a infinidad de empresas locales, mientras que las compañías europeas han llevado mucha de la competitividad y la productividad necesarias a EE UU.

Todo este éxito se ha producido en gran parte a pesar de nuestros Gobiernos, que han hecho poco por construir las relaciones económicas bilaterales. Los Gobiernos de EE UU y de la UE pueden y deben hacer las cosas mejor, si ambos bloques quieren hacer frente al imperativo de crecimiento y creación de puestos de trabajo. Ahora es el momento de inyectar una nueva ambición en la relación económica transatlántica. La competencia proveniente de otras partes del mundo determina que esta agenda sea un imperativo para nuestra competitividad en el mundo. Sin una unión más estrecha entre los dos principales bloques comerciales no habrá empleo.

EE UU y la Unión Europea deberían alcanzar una serie de compromisos conjuntamente que concluyan en un número de iniciativas individuales, cada una de las cuales tenga la capacidad de generar crecimiento y puestos de trabajo. Tal y como señala la Cámara de Comercio de EE UU, las medidas específicas incluirían la eliminación de aranceles, la convergencia regulatoria, acuerdos bilaterales de inversión, un mercado único de servicios y un acuerdo para eliminar trabas a la contratación pública transatlántica.

Los aranceles aplicables al comercio de bienes entre los dos bloques son relativamente bajos. Sin embargo, muchos expertos coinciden al señalar que una eliminación de todas las tarifas todavía existentes aumentaría el comercio entre EE UU y la UE en un 17%. La UE exportaría a EE UU 69.000 millones de dólares más al año, y EE UU, 53.000 millones más a la UE. Esta eliminación arancelaria sería relativamente fácil de negociar e incidiría directamente en la competitividad global de las compañías estadounidenses y europeas.

Por otra parte, EE UU y la UE se han dotado de sistemas regulatorios muy sofisticados para proteger a sus ciudadanos y el medio ambiente. En ambos bloques se busca el mismo fin, pero las soluciones difieren hasta el punto de que suponen una restricción al comercio y enormes costes para los empresarios que hacen negocios en ambos bloques. Tiene que firmarse un acuerdo para compatibilizar los regímenes regulatorios. La Cámara de EE UU sugiere que esta convergencia se centre en un primer momento en la seguridad de los productos farmacéuticos, en los químicos y en la industria automovilística (por poner un ejemplo, hoy en día se están creando estándares diferentes para el automóvil eléctrico).

Es también muy relevante llegar a un acuerdo que proteja las inversiones transatlánticas, que en vez de negociarse entre EE UU y cada país (24 de los 27 Estados miembros de la UE tienen acuerdo de inversión con EE UU) se acuerde en el ámbito de la UE. Este acuerdo debería ser ambicioso y permitir que las inversiones transatlánticas tengan un nivel similar de protección al de las inversiones intra-UE o dentro de los Estados de EE UU. Aparte de liberalizar y aumentar la inversión transatlántica, ello permitiría tener una posición muy fuerte en las negociaciones de inversión con terceros países, especialmente con China.

Por otro lado, debería liberalizarse la prestación de servicios transatlánticos de forma parecida a lo que se ha llevado a cabo en la UE. Se trataría de crear un sistema regulatorio compatible para que puedan prestarse servicios en ambos bloques, incluidos los financieros, con sistemas legales que permitan a los reguladores reconocer decisiones equivalentes realizadas por sus contrapartes en la otra orilla del Atlántico. También debería de incluir un mercado transatlántico digital que permitiese la prestación de servicios transatlánticos validados en uno u otro bloque electrónicamente.

Por último, debería de incrementarse el nivel de acceso a la contratación pública de forma que las compañías europeas y estadounidenses tuvieran un trato similar a la hora de vender bienes y servicios a las Administraciones de ambos bloques.

Las declaraciones recientes por parte de Obama, Van Rompuy y Barroso en el marco de la cumbre UE-EE UU de Washington van en esta dirección. La creación de un Alto Grupo de Trabajo para el Empleo y el Crecimiento UE-EE UU con la obligación de presentar a finales de 2012 conclusiones y recomendaciones para una mayor integración transatlántica es un buen paso, aunque hubiese sido conveniente acortar los plazos. Una mayor integración transatlántica es, sin ninguna duda, una de las principales herramientas en manos de nuestros gobernantes para salir antes de la crisis económica que nos asola. Y aunque parezca una contradicción, también para dar un nuevo ímpetu al proyecto de construcción europea, hoy gravemente dañado.

Jaime Malet es presidente de la Cámara de Comercio de EE UU en España.

http://www.elpais.com/articulo/primer/plano/mayor/integracion/transatlantica/elpepueconeg/20120108elpneglse_11/Tes

[Ignorant]

Apreciado Ignorant;
No sé si recordará la discusión que mantuvimos en burbuja al respecto hace ya mucho, fundamentalmente Starky, yo y Road al respecto.

No estoy de acuerdo con su apreciación.
Los intereses usurarios son punibles ya, el problema es que queda a criterio del juez interpretar cual es su cuantía. Se consideraba en la época de ir- los dos dígitos.
Por otro lado, también creo que quedó meridianamente claro que la capacidad de prestar y el interés liberan recursos y alimetan la economía.
Si Vd. paraliza el interés o pone el 100% de coeficiente de caja, fosiliza la economía.
No es el qué, es el cuanto.

Sds.

Gracias R.G.C.I.M.

Podrías darme, mas o menos, cuando fue la discusión.
Es para aprender.

A pesar de todo, continuo pensando que la deuda es un yugo al cual es difícil escapar y que permite fácilmente la sumisión del endeudado.

Actualmente, estoy invirtiendo ahorros de mi empresa en proyectos de conocidos que me parecen interesantes, basados en la Red ( diversificación) y observo que si mi intención no fuese de buena fe, podría perfectamente controlar, apoderarme o dirigir esos negocios a mi conveniencia.

Yo me implico en el negocio, pero la usura no.

La usura solo “pretende” la devolución del importe prestado con beneficios, en el mejor de los casos. En el peor de los casos, no pretende la devolución del préstamo, si no el dominio, utilización y dirección a favor de sus intereses. PODER.



 

[Pagador de facturas ajenas]

El tema Húngaro no es mas que la respuesta de su casta a la pérdida de soberanía que ellos mismos se han buscado.

Totalmente cierto, pero veamos como se enfoca el tema en los medios:

El Gobierno de Viktor Orban ha impuesto una nueva Constitución que pisotea los derechos democráticos mínimos que Europa considera vinculantes e irrenunciables para cualquier país que desee adherirse a la Comunidad. Se ha modificado la ley electoral a medida para facilitar al partido de Orban futuras victorias, se ha amordazado a la prensa y la televisión, los magistrados están sometidos a la voluntad del Ejecutivo, el Banco Central ha perdido cualquier margen de autonomía, y el nacionalismo y el racismo se han convertido en el aglutinante popular de este auténtico fascismo posmoderno.

Y comparemos con lo que ocurre España:


El Gobierno de Viktor Orban ha impuesto una nueva Constitución

En España PPSOE pactan reformas
Los gobiernos elegidos democraticamente pactan o imponen segun el criterio del diario en cuestion 
Y por supuesto son reformillas sin importancia aunque la repercusion del cambio la haga ser "nueva" (no me creo que hayan hecho una nueva constitucion en Hungria, habran cambiado o añadido algunos articulos)

Se ha modificado la ley electoral a medida para facilitar al partido de Orban futuras victorias

Aqui ya la tienen tienen hecha a medida   

se ha amordazado a la prensa y la televisión

 

los magistrados están sometidos a la voluntad del Ejecutivo

 

Banco Central ha perdido cualquier margen de autonomía

STOP!!

Veamos que ha pasado con el tema del Banco Central (segun el mismo periodico)l:
http://www.elpais.com/articulo/internacional/UE/estrecha/cerco/Hungria/elpepiint/20120106elpepiint_5/Tes

El Gobierno ha aumentado el número de vicegobernadores y de consejeros del Banco, que serán nombrados por el Parlamento, con lo que queda en entredicho la independencia del organismo que fija la política monetaria en contra de lo previsto en el Tratado de la Unión. "Nadie puede interferir en los trabajos legislativos de Hungría ni indicar a los diputados electos qué tienen que aprobar y qué no", zanjó Orbán poco antes de aprobar la ley.

ES UN DICTADOR!!!! Exclama la prensa de izquierdas y derechas al unisono...

------------------------------

En mi opinion, los politicos, cuando llegan al poder,  no son mas que rehenes del sistema financiero (de forma voluntaria los politicos cabrones o inconscientemente los politicos estupidos)

1. Dependen de su financiacion para que no se les caiga el chiringuito basado en refinanciar la deuda ya existente

2. Controlan los principales medios de comunicacion de masas que tienen capacidad para favorecer a sus candidatos y silenciar o calumniar a quien no se pliegue a sus intereses.

El politico al que se le cayese el chiringuito y ademas toda la prensa se le echase encima, acabaria posiblemente linchado por las masas... Los politicos y sus negocietes familiares son elites de tercera regional que estan alli siempre que cumplan con los deseos de sus amos (cosa que hacen voluntariamente la gran mayoria de ellos).

Veamos entonces la segunda division de las elites: Las bancas nacionales que financian a los Estados hiperendeudados. La banca, en su funcionamiento actual , es un negocio que por definicion estaria quebrado si no fuese por la confianza de quienes depositan alli sus ahorros. Esta confianza depende por un lado de los medios de comunicacion (que podria tumbar cualquier banco si quisiesen) y del BCE como prestamista de ultima instancia. En estos momentos el BCE puede decidir que banco cae y quien no.

¿Quien controla al BCE? Aqui juega la primera division de la elite...


Lanzo una pregunta, que elite es la que esta construyendo Europa?

Merkozy? Angela Merkel y Sarkozy son tan rehenes del sistema financiero como cualquier otro politico.
Alemania? Alemania es un pais ocupado por EEUU (casi 100.000 efectivos alli desplegados) y cuyas reservas de oro son "custodiadas" por... tambien EEUU

En fin, que se esta contruyendo Europa esta claro, lo que no tengo  ni idea es de quien lo esta haciendo, ni que intereses persigue

"Let us control the money of a nation, and we care not who makes its laws". Máxima de la casa Rothschild. 



Yo también opino que la castuza está supeditada a aquellos que deciden qué valor tiene nuestro trabajo y nuestras vidas, pues es el poder último.

En el teatrillo del guiñol, el titiritero mueve los muñecos a través de los hilos.

Estos hilos son : los políticos y la banca.

Los políticos son los que mueven los hilos de las creencias y facilitan las leyes para la banca ( crean el entorno apropiado)

Los banqueros, a través de la usura (préstamo con interés), crean la esclavitud en el sistema.

Hay culturas que prohíben la usura ( judíos entre ellos y musulmanes ) por que conocen, de tiempos inmemoriales, los efectos esclavistas de la misma.

En occidente también estaba prohibida pero un buen día alguien la permitió y la potencio.

Lo que vemos actualmente, es el resultado directo de dicha decisión.

Si se corta la usura se paralizan los hilos del titiritero.

Y para cortar esos hilos la sociedad ha de iniciar el camino de la desobediencia civil, sobre todo la insumision fiscal.. por ese camino se les puede hundir

[pollo]

Como lloran los parásitos.

http://www.finanzas.com/noticias/bolsas/2012-01-08/631453_cameron-dispuesto-vetar-impuesto-transacciones.html

Cameron, dispuesto a vetar un impuesto a las transacciones financieras en UE

Londres, 8 ene (EFE).- El primer ministro británico, David Cameron, dijo hoy que está dispuesto a vetar cualquier intento por establecer un impuesto a las transacciones financieras en la Unión Europea (UE) porque puede perjudicar el mercado laboral.

En declaraciones a la cadena BBC, Cameron señaló que Francia, Alemania y otros países europeos pueden fijar esta tasa dentro de sus propias fronteras, pero se opondrá si es a nivel de la UE.

Según el jefe del Gobierno británico, imponer un impuesto de este tipo -más conocido como Tobin- en toda la Unión sin que se apliquen medidas similares en otros lugares del mundo puede perjudicar el mercado laboral europeo y la prosperidad del continente.

Francia se ha mostrado a favor de establecer esta tasa en el país y quiere sacar adelante una legislación para aplicarla.

"Si los franceses quieren seguir adelante con el impuesto a las transacciones en su propio país, entonces son libres de hacerlo", afirmó el primer ministro británico.

Pero subrayó que vetará "la idea de una nueva tasa europea cuando no se aplique el impuesto en otros lugares" del mundo.

El presidente francés, Nicolas Sarkozy, hizo la propuesta de la tasa el pasado viernes y quiere desarrollar una legislación antes de que se celebren en abril las elecciones presidenciales en Francia.

[Anteo]

Soy de los que sigo creyendo, que a pesar de nuestros rifirrafes, EEUU y Europa seguirán siendo aliados, y no les quedará más remedio que seguir "colaborando".

Es cierto que habrá un reposicionamiento, y que posiblemente si la construcción europea sale bien, Europa saldrá fortalecida de este envite.

Por cierto, este representante de los EEUU aboga por un fortalecimiento de Europa, como resalto en negrita.

Jaime Malet es presidente de la Cámara de Comercio de EE UU en España.

http://www.elpais.com/articulo/primer/plano/mayor/integracion/transatlantica/elpepueconeg/20120108elpneglse_11/Tes

La hipótesis del Gran Matrimonio Occidental ha tomado mucha fuerza estos meses, precisamente después de que Putin lanzara al aire la antagónica idea eurosiberiana, y tras la entrada de Draghi, Monti y Papademos en la política europea, que junto a Sarkozy, Lagarde y Barroso forman un duro set anglófilo.

Lo dijimos hace un par de meses, esta nueva generación de políticos europeos habla inglés mejor que su lengua europea nativa.

Hay una pugna en la reorientación de los bloques, y la UE es la nueva Italia, tambaleante entre la Entente y las Centrales.

Huelga decir que un mundo tetracéntrico (EEUU-UE-Rusia-China) conviene menos a los americanos que una gran dualidad Occidente(controlado por ellos)-Sinosfera, con Rusia fuera de juego. Si se tienen que aliar con Bruselas, lo harán, aunque dejen a Londres en la periferia (quizá de ahí el lloro: de perder la silla preferente en las relaciones transatlánticas...).

Son sólo hipótesis.

[mowin]

Van adelantando concreciones (globos sonda) respecto al nuevo tratado.

Filtrado el borrador del nuevo Tratado europeo

Cortesía de Open Europe, el borrador del Tratado Europeo que se está negociando en estos momentos. El texto tiene fecha de 6 de enero y está disponible en el siguiente vínculo, junto con un muy interesante resumen de prensa sobre el tema con varios análisis sobre la cuestión.También se puede descargar aquí: Descargar 06012012draftfiscalpact

Este "Pacto Fiscal" es como los menús largos y estrechos. 14 artículos con un mensaje muy claro: auteridad fiscal, disciplina y mecanismos de sanciones. Todo ello se acompaña de algunas menciones menores al "crecimiento" y al "empleo", concesión a Sarkozy antes de sus elecciones presidenciales.

1. Los Estados tendrán un déficit máximo del 0.5%. Para ello modificarán sus Constituciones, lo que será supervisado por el Tribunal de Justicia Europeo.

2. Los Estados que tengan una deuda inferior al 60% del PIB podrán llegar al 1% de déficit.

3. Los que tengan una deuda mayor del 60% la reducirán a un ritmo del 5% anual.

4. Los que sobrepasen los límits de déficit establecidos entrarán en un programa de nombre orwelliano llamado "budgetary and economic partnership programe" (programa de parternariado presupuestario), que es lo que el común de los mortales llama "intervención exterior" ya que serán aprobados por el Consejo, la Comisión y, en caso de incumplimiento sometidos al Tribunal de Justicia de Europeo.

Para el Reino Unido, el borrador no puede ser más perjudicial, pues deja al desnudo la argumentación de Cameron de que con su veto había impedido que los 15 miembros de la eurozona legislaran sobre el mercado interior de los 27. El Pacto deja claro que habrá legislación sobre el mercado interior, lo que está provocando ya una tormenta política de primera magnitud en el Reino Unido.

[Un añadido posterior: Como señala Carlos Closa del CSIC, el borrador permite que el Tratado entre en vigor con que lo ratifiquen 15 de los 17 miembros de la eurozona, esto es una novedad, ya que por primera vez no se requiere la unanimidad, y parece estar explícitamente diseñado para encajar un eventual rechazo de Grecia e Irlanda. Curiosamente, el borrador original hablaba de 9 miembros solamente: debe ser que se sienten más seguros].

Seguiremos el tema para ver en qué queda definitivamente.

[dmar]

He encontrado algo divertido.  Pregunta de test: ¿En qué año se escribió lo siguiente?

We must create a central European economic association through common customs treaties, to include France, Belgium, Holland, Denmark, Austria-Hungary, Poland "sic", and perhaps Italy, Sweden and Norway. This association will not have any common constitutional supreme authority and all its members will be normally equal, but in practice will be under German leadership and must stabilise Germany's economic dominance over Mitteleuropa.

[Maple Leaf]

He encontrado algo divertido.  Pregunta de test: ¿En qué año se escribió lo siguiente?

We must create a central European economic association through common customs treaties, to include France, Belgium, Holland, Denmark, Austria-Hungary, Poland "sic", and perhaps Italy, Sweden and Norway. This association will not have any common constitutional supreme authority and all its members will be normally equal, but in practice will be under German leadership and must stabilise Germany's economic dominance over Mitteleuropa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Septemberprogramm

http://www.wwnorton.com/college/history/ralph/workbook/ralprs34.htm

Esto es como los protocolos de los sabios de Sión pero en versión germana, ¿no?

Quiero mi gallifante. 

[nora]

"budgetary and economic partnership programe" (programa de parternariado presupuestario)

El nombrecito se las trae. A mi me gusta más AFFUEE 

[Ignorant]

En otro orden de temas, atentos al desembarco próximo en Israel, de 9.000 tropas de asalto yankees, ya que estamos iniciando el período electoral presidencial USA y si Obama observa una bajada de popularidad brutal, peligrosa para su reelección, no dudo en una posible acción militar para recuperar el apoyo popular...  Algo muy típico de los políticos yankees.  Sobretodo si son del partido demócrata.
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Pregunta desde la ignorancia:


Dado que países como China, Japón, Tailandia, etc, están “empezando a pasar” del US dolar.
Dada la gran deuda financiera USA.
Dado que EEUU “domina” la mayor parte de países productores de petróleo y que el comercio del mismo se hace en dolares.

¿Podría interesar a EEUU una crisis del petróleo?