PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)

[Republik]

Me cuesta creer en la salida de Grecia. Ha recorrido mucho camino para dar la vuelta al final . Antes se parte Syriza y Tsipras se centra. Y Alemania en esto tiene que pensar que se juega a Italia, un socio muy importante porque su Norte tiene mucha relación con el Sur alemán y Austria. Partir el euro para hacer uno que solamente sea un 20% más barato tampoco iba a resolver mucho.

[origin]

Juan Torres: "Podemos no me ha vuelto a llamar"
- El economista que apadrinó la propuesta económica de Podemos lamenta que no haya vuelto a recibir noticias de la formación
- "No hay mucha diferencia entre su programa y el de Izquierda Unida", asegura
http://www.eldiario.es/economia/Juan-Torres-Podemos-vuelto-llamar_0_382162219.html

Con cinco partidos principales es difícil encontrar un hueco. Porque Cs además ha elegido des-derechizarse respecto al PP, entonces construir un programa coherente en el hueco entre PSOE e IU no da para mucho espacio electoral. Podemos necesita que el PSOE se hunda y para eso harían falta escándalos gravísimos (ya que el dinero no tira lo bastante, tendrían que ser de sangre y droga y no sé si serían suficientes para matar  a la formación).

Por lógica siempre he pensado en España como la puerta perfecta en Europa para todo lo que venga de sudamérica y Africa, sin embargo es extraño que apenas haya escándalos de políticos por asuntos de drogas,contrabando, armas... junto a  todo lo que va unido a ello, quizás a los pujol se les rozó hace unos meses y ya se ha calmado algo la cosa. Supongo que en Andalucía y Galicia se concentra la entrada y Cataluña es buen trampolín para Europa,  ¿Pero hasta que punto puede estar pringado el sistema? Mi apuesta es que llega toca lo más alto en España y algún que otrp pais de nuestro entorno o con relaciones por lo que remover este avispero, sea quien sea, provoca un cáncer o accidente de lo más tonto. ¿De verdad saldrá algo? Tiene que estar demasiando embridado el asunto para abrir la baraja -> Quien lo saque debe estar con la casta premium premium -> Padrino style: "El que venga a ti con una propuesta de acuerdo o de reunión, ese es el traidor."

Me ha dejado usted Republik con la miel en los labios en alguno que otro comentario suyo ¿Cual es su opinión?

[Republik]

Juan Torres: "Podemos no me ha vuelto a llamar"
- El economista que apadrinó la propuesta económica de Podemos lamenta que no haya vuelto a recibir noticias de la formación
- "No hay mucha diferencia entre su programa y el de Izquierda Unida", asegura
http://www.eldiario.es/economia/Juan-Torres-Podemos-vuelto-llamar_0_382162219.html

Con cinco partidos principales es difícil encontrar un hueco. Porque Cs además ha elegido des-derechizarse respecto al PP, entonces construir un programa coherente en el hueco entre PSOE e IU no da para mucho espacio electoral. Podemos necesita que el PSOE se hunda y para eso harían falta escándalos gravísimos (ya que el dinero no tira lo bastante, tendrían que ser de sangre y droga y no sé si serían suficientes para matar  a la formación).

Por lógica siempre he pensado en España como la puerta perfecta en Europa para todo lo que venga de sudamérica y Africa, sin embargo es extraño que apenas haya escándalos de políticos por asuntos de drogas,contrabando, armas... junto a  todo lo que va unido a ello, quizás a los pujol se les rozó hace unos meses y ya se ha calmado algo la cosa. Supongo que en Andalucía y Galicia se concentra la entrada y Cataluña es buen trampolín para Europa,  ¿Pero hasta que punto puede estar pringado el sistema? Mi apuesta es que llega toca lo más alto en España y algún que otrp pais de nuestro entorno o con relaciones por lo que remover este avispero, sea quien sea, provoca un cáncer o accidente de lo más tonto. ¿De verdad saldrá algo? Tiene que estar demasiando embridado el asunto para abrir la baraja -> Quien lo saque debe estar con la casta premium premium -> Padrino style: "El que venga a ti con una propuesta de acuerdo o de reunión, ese es el traidor."

Me ha dejado usted Republik con la miel en los labios en alguno que otro comentario suyo ¿Cual es su opinión?

Yo ceo que España es pieza de caza mayor, no dejamos de ser el 1,5% del PIB mundial más o menos, y el 2% de la riqueza (de la deuda incluso algo más). Eso pesa lo suficiente, temas geoestratégicos no menores aparte, para que efectivamente un golpe de régimen se tenga que planear desde los intereses de la casta.

Lo mismo tenemos a una facción dispuesta a vender lo que queda del país a Alemania a buen precio a cambio de mantener las poltronas prometiendo ser un poco menos avariciosos ("me conformaré con yates de 50m y un harén discreto y más pequeño"). El relevo generacional en las alturas sí que puede haber dejado hueco a maniobras que antes nadie se habría atrevido a plantear, al final las relaciones personales pesan (yo sigo pensando que lo de Isidoro fue al ver que su "amigo"-acreedor fallecía por sorpresa) y los hijos de un grupo de amigos rara vez son amigos entre sí.

Cuesta imaginar que se esté cociendo algo más salvaje cuyo objetivo sea únicamente destructivo, que hay mucho que repartir e incluso que "poner en valor".

[melchor rodriguez]

Juan Torres: "Podemos no me ha vuelto a llamar"
- El economista que apadrinó la propuesta económica de Podemos lamenta que no haya vuelto a recibir noticias de la formación
- "No hay mucha diferencia entre su programa y el de Izquierda Unida", asegura
http://www.eldiario.es/economia/Juan-Torres-Podemos-vuelto-llamar_0_382162219.html

Con cinco partidos principales es difícil encontrar un hueco. Porque Cs además ha elegido des-derechizarse respecto al PP, entonces construir un programa coherente en el hueco entre PSOE e IU no da para mucho espacio electoral. Podemos necesita que el PSOE se hunda y para eso harían falta escándalos gravísimos (ya que el dinero no tira lo bastante, tendrían que ser de sangre y droga y no sé si serían suficientes para matar  a la formación).

Por lógica siempre he pensado en España como la puerta perfecta en Europa para todo lo que venga de sudamérica y Africa, sin embargo es extraño que apenas haya escándalos de políticos por asuntos de drogas,contrabando, armas... junto a  todo lo que va unido a ello, quizás a los pujol se les rozó hace unos meses y ya se ha calmado algo la cosa. Supongo que en Andalucía y Galicia se concentra la entrada y Cataluña es buen trampolín para Europa,  ¿Pero hasta que punto puede estar pringado el sistema? Mi apuesta es que llega toca lo más alto en España y algún que otrp pais de nuestro entorno o con relaciones por lo que remover este avispero, sea quien sea, provoca un cáncer o accidente de lo más tonto. ¿De verdad saldrá algo? Tiene que estar demasiando embridado el asunto para abrir la baraja -> Quien lo saque debe estar con la casta premium premium -> Padrino style: "El que venga a ti con una propuesta de acuerdo o de reunión, ese es el traidor."

Me ha dejado usted Republik con la miel en los labios en alguno que otro comentario suyo ¿Cual es su opinión?

Yo ceo que España es pieza de caza mayor, no dejamos de ser el 1,5% del PIB mundial más o menos, y el 2% de la riqueza (de la deuda incluso algo más). Eso pesa lo suficiente, temas geoestratégicos no menores aparte, para que efectivamente un golpe de régimen se tenga que planear desde los intereses de la casta.

Lo mismo tenemos a una facción dispuesta a vender lo que queda del país a Alemania a buen precio a cambio de mantener las poltronas prometiendo ser un poco menos avariciosos ("me conformaré con yates de 50m y un harén discreto y más pequeño"). El relevo generacional en las alturas sí que puede haber dejado hueco a maniobras que antes nadie se habría atrevido a plantear, al final las relaciones personales pesan (yo sigo pensando que lo de Isidoro fue al ver que su "amigo"-acreedor fallecía por sorpresa) y los hijos de un grupo de amigos rara vez son amigos entre sí.

Cuesta imaginar que se esté cociendo algo más salvaje cuyo objetivo sea únicamente destructivo, que hay mucho que repartir e incluso que "poner en valor".

Somos una democracia sin fuertes contrapoderes y por lo tanto, de baja calidad. Con los años, el sentimiento de inmunidad de los aparatos "mafiosos" incrustados en las instituciones han capado tanto la sociedad y la economía que provocaron la orgía de la burbuja y las consecuencias letales la estaremos pagando durante los siguientes lustros.

Hay un agotamiento más que una transición ordenada desde actores internacionales. El sistema no da más de sí. La impunidad con que se ha movido las asociaciones "mafiosas" (el Partido es el todo con que se justifica el atraco a las cuentas públicas. Por eso me parece muy raro que Francisco Granados, de la Operación Púnica, no diese nada al Partido* para buscarse protección [sí los comisionistas trincan para si, pero el corruptor cuando paga, lo hace a cambio de algo y es a través del Partido quien en el sistema político español es TODO]) han deteriorado la situación de tal forma que han surgido dos PARTIDOS emergentes que como no han tocado poder, no se han corrompido (aunque PODEMOS que iban de puros le ha afectado los casos pequeños que le han surgido que, aunque no son ilegales, son éticamente reprobables) para muchos de sus votantes.

El recambio generacional (cuyo vértice es Felipe VI) es consecuencia del agotamiento de un sistema político nacido en 1978 y desarrollado en los años posteriores. Como en las transiciones hay vacío de poder y por eso las dentelladas que hay ahora entre facciones de los Partidos. Hay que moverse para salir en la FOTO. Hay que resituarse ante los nuevos actores de la escena política.

Sin embargo, si no hay contrapoderes efectivos (PODEMOS que yo sepa no ha dicho nada aún sobre Justicia mientras C´s propone como hizo el PP [que no cumplió en su gobierno de 2011-2015] o UPyD instaurar el modelo italiano en el CGPJ) este cambio de actores y este recambio generacional sólo dará vida al Régimen Constitucional de 1978 unos años más. PODEMOS ya no quiere cambiar el sistema con un Proyecto Constituyente. Por lo menos, lo hace con la boca pequeña. 

* No me parece descabellado que cuando el juez de la Operación Púnica profundice la investigación (hay una segunda parte en ciernes tras las elecciones municipales y autonómicas del 24 de mayo) descubrirá que Francisco Granados y su gente era también parte de la financiación ilegal del Partido además de trincar para ellos.

[lectorhinfluyente1984]

http://www.elconfidencial.com/espana/2015-05-12/el-15m-celebra-su-cuarto-aniversario-sin-podemos-y-exigiendo-renta-basica_792506/

[CHOSEN]

Con lo enconado que estaba el debate entorno a Pablemos hace unos meses, y lo calmaditas que están las aguas ahora 

Podemos cierra la puerta a la nacionalización de las eléctricas: “Es inviable”
http://larepublica.es/2015/05/11/podemos-cierra-la-puerta-a-la-nacionalizacion-de-las-electricas-es-inviable/



Dejando de lado el chascarrillo facilón, a mi este tipo de descuelgues ideológicos -junto con el de la deuda que ahora si es legítima- me preocupan.
Yo había apostado al CPM como catalizador del EFTF.
Si Podemos se desactiva para las elecciones, aguachirla completamente el advenimiento de la pasteurización de la prima de riesgo, necesaria para que los fondos buitres bajen a comer la carroña inmobiliaria del Banco-malo-público (SAREB).

[NosTrasladamus]

Efectivamente, podemos cada vez se aguachirla más...
A mi me siguen quedando varias dudas sobre esta formación que aún nadie me ha resuelto...
¿Por qué si tan peligrosos para el régimen eran, se les concedió tanto tiempo de antena y tanta exposición mediática, incluso inicialmente desde televisiones casposísimas de derecha y desde la sexta y otras después?

¿Tuvo finalmente lugar la reunión de Ana Patricia Botín ó alguno de sus esbirros con representantes de Podemos? http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/Ana-Botin-puentes-Podemos-interes_0_2376962285.html
Edito: Qué mal tengo la memoria, creo que fue en fechas en torno a lo de la heredera de Botín cuando salió también lo de la reunión con algunos de los máximos exponentes de la casta (Zapatero, Bono) noticia que saltó a los medios más bien por las ampollas que despertó en el PSOE de Pedro Sanchez en torno a la época de las elecciones andaluzas y en el contexto de las luchas intestinas por hacerse con el control del PSOE, y de la que poco ó nada se ha hablado después en los medios: http://politica.elpais.com/politica/2015/01/21/actualidad/1421839003_172135.html ,muy reveladora la frase sobre lo que más miedo les da: "Todo lo que sea para que desaparezca el grito de 'no nos representan' es bueno para la democracia", gracias, Lucas Guijarro:  http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2192.msg132775#msg132775 y una tourné que Pablo Iglesias hizo por EE.UU., que me recuerda a otra de hace algo más de tiempo... http://elpais.com/diario/1977/11/10/espana/247964405_850215.html

Confirmada la entrevista Felipe González-Walter Mondale

    Programa de la visita del líder socialista a EEUU

Juan González Yuste Washington 10 NOV 1977

El Departamento de Estado norteamericano confirmó anoche oficialmente que el secretario del Partido Socialista Obrero Español, Felipe González, se entrevistará la semana próxima, durante su estancia en Washington, con el vicepresidente de Estados Unidos, Walter Mondale; el secretario de Estado, Cyrus Vance, y el consejero especial del presidente Carter para asuntos de seguridad nacional Zbigniew Brzezinski.El portavoz del Departamento de Estado dijo que el señor González, que viajará a Estados Unidos por invitación del sindicato del automóvil Auto Workers Union, fue quien solicitó estas entrevistas.

Felipe González volará directamente a Detroit, en el estado de Michigan, el próximo martes día 15. Allí mantendrá al día siguiente entrevistas con líderes sindicales de la UAW, será recibido por el alcalde de la ciudad y mantendrá contactos con altos ejecutivos de las empresas automovilísticas con intereses en España, la Ford y la Chrysler.

El día 17 Felipe González, que vendrá acompañado por el secretario de relaciones internacionales del PSOE, Luis Yáñez, viajará a la capital federal y será recibido por el secretario de Estado, Cyrus Vance. Posteriormente, Felipe González tendrá una entrevista en la Casa Blanca con el vicepresidente, Mondale, y el consejero del presidente e ideólogo de la nueva política exterior norteamericana, Zbigniew Brzezinski.

Por la noche, la institución Cargnegie Endowment for International Peace ofrecerá una cena a los socialistas españoles, a la que asistirá una cincuentena de políticos dirigentes sindicales y periodistas norteamericanos.

La visita del secretario general del PSOE coincidirá en el tiempo con la que realizará Santiago Carrillo, quien tiene prevista su llegada a Nueva York el próximo lunes, día 14, Carrillo pronunciará sendas conferencias en las universidades de Yale, Harvard y también en la John Hopkins University, que tiene dependencias en Baltimore, en el estado de Maryland, y también, en la capital federal norteamericana.

¿Por qué se arrimaron a formaciones como Izquierda Anticapitalista en origen y en cambio ahora que ya "han tocado pelo" -en el parlamento Europeo y Andalucía- reniegan ahora del 15M, de sus bases?¿Dónde quedan sus promesas iniciales, gracias a las cuales pudo capitalizar el descontento de la población para montarse en la cresta de la ola: proceso constituyente, listas abiertas, auditoría de la deuda, renta básica universal...etc? Sin duda parece que se esta utilizando a las bases para construir un PSOE2.0 y luego traicionarlas, de la misma manera que lo hizo el PSOE en su primera legislatura y formar un gatopardístico recambio del bipartidismo que dé continuidad a las oligarquías de toda la vida que vienen sobreviviendo desde el régimen del 78 y el franquismo, un nuevo bipartidismo /Podemos - Ciudadanos/ que dé una apariencia de cambio sin que afecte a los privilegios fundamentales de los verdaderos dueños del cortijo, huele a pacto entre élites que necesitan cambiar a unos actores del guiñol que ya están completamente amortizados y acartonados después de décadas de corruptelas y enjuagues que ahora han quedado a la vista de todos.

 Por supuesto en este juego de "las sillas musicales", algunos de los peleles de la anterior representación teatral van a perder sus puestos, sus papeles en la obra de teatro y de ahí que estemos asistiendo a todo tipo de peleas ante la perspectiva de perder muchas poltronas, muchos ingresos, muchas redes clientelares... pero el guión quieren que se mantenga igual, con nuevos actores... (y ojo, deseo equivocarme)

http://www.eldiario.es/zonacritica/radicales_6_385021537.html

Hay que ser radicales

Podemos empezó a perder terreno entre los votantes cuando perdió terreno ante sus atacantes. Antes eran ofensivos, ahora están a la defensiva

Revolucionaron la política española cuando su programa fue revolucionario. Por querer ocupar el medio, puedes quedarte a mitad de camino en la mediocridad

Si quiere ganar, tiene que ser radical. Literalmente: volver a la raíz. Al origen de Podemos cuando sus propuestas eran audaces y su militancia tenía más protagonismo

Te gustará más o menos pero Podemos es el único partido que tiene la oportunidad de poner al sistema en aprietos. Otros más pequeños lo pretenden pero solo ellos lo tienen a tiro. A día de hoy, la caída del régimen y la regeneración democrática tendrían que pasar por sus manos. Podemos es necesario no solo porque ha sido el revulsivo que ha abierto una grieta en el monolito bipartidista y ha devuelto a la ciudadanía la esperanza de cambio, sino porque aún tienen la posibilidad de asaltar el poder para intentar transformarlo. Hasta dónde están dispuestos a hacerlo, esa es una duda que sus propias dudas han generado y una de las razones de su pérdida de fuelle. Cómo recuperarlo, si aún es posible, esa es la cuestión.

Las causas del desfondamiento de Podemos son conocidas. La feroz campaña de acoso y desprestigio mediático en torno a Venezuela, ETA, las cuentas de Monedero y la beca de Errejón les ha hecho daño. Pero no tanto porque haya asustado a algunos votantes, sino sobre todo porque ha asustado a Podemos. Es mucho más fácil decirlo desde fuera que bajo el ataque de la jauría, pero creo que ese fue el error: acusar el golpe, echarse atrás, moderarse, buscar excusas y esconderse. Reaccionar como reaccionan ellos y reaccionar a lo que ellos dicen. Renunciar a lo que te hace fuerte, te hace parecer débil; y el electorado no perdona las debilidades, quiere ganadores. Podemos empezó a perder terreno entre los votantes cuando perdió terreno ante sus atacantes y cuando mandaron a sus bases a los cuarteles, lo que desmoralizó a parte de la tropa y dejó a los líderes a merced de los cañones.

A partir de ahí empezó a hacer mella la guerra de desgaste. Antes era un partido ofensivo al que no le importaba ofender y hacía daño, ahora están a la defensiva, parece que estuvieran dolidos y tuvieran miedo de molestar. Empezaron marcando la agenda y ahora se la marcan a ellos. Lograron poner sobre la mesa cuestiones de las que no se hablaba y ahora parecen invitados en la mesa que ya estaba puesta. Han pasado de ser proactivos a ser reactivos, de ser vanguardia a batirse en la retaguardia, de ser nuevos a parecerse a los partidos a los que quieren sustituir, como dijo Monedero antes de levantar el vuelo. Han perdido la frescura, añadió. Antes daban siempre el primer golpe, ahora hay veces que parecen un boxeador sonado devolviendo golpes al aire cambiante de las encuestas, como si fueran un programa de televisión.

Ellos, que entendieron como nadie la importancia de los medios para marcar el paso, han acabado presos de la estrategia de los medios. De las audiencias y las encuestas. Pues todos los sondeos muestran que tanto giro estratégico y electoralista está mareando a los votantes que ya tenían y a los que podrían tener. Precisamente ellos fueron líderes de audiencia cuando le dieron la vuelta a la programación, cuando sorprendieron al espectador y le hicieron cambiar de canal. Podemos revolucionó la política española cuando fue revolucionario. Ahora quiere ser socialdemócrata. Por querer ocupar el medio, puedes quedarte a mitad de camino en la mediocridad. No puedes gustar a todo el mundo, como dijo Pablo Iglesias el martes en la presentación de su programa para las autonómicas, así que deja de intentarlo.

El nuevo programa refleja esos tiras y aflojas que hay dentro del partido y que han forzado la dimisión de Monedero. Aunque sea una victoria de la moderación que representa Errejón, propuestas como la subida de impuestos a los más ricos o la dación en pago muestran que aún tienen fuerza los que tiran hacia un cambio más drástico. Creo que la clave para que Podemos remonte es que esa corriente centrífuga sea más fuerte que la centrípeta. Mucho me temo que las autonómicas no les darán un resultado muy satisfactorio. Espero que sirva para que Podemos vuelva a intentar ser peligroso para el sistema con propuestas más audaces y para darse cuenta de que necesita unirse a otras fuerzas de izquierda si quiere ganar. Ya nadie duda de que Podemos es un partido izquierdista y creo que el votante lo vería como una unidad necesaria para el cambio. Decía Iglesias que el cielo se toma por asalto. Hermosa frase que no se ha aplicado a sí mismo, pero es cierta. La única forma de cambiar el sistema es siendo antisistema.

Para proponer lo mismo que hay, ya tenemos a los que están. No puedes presentarte como el cambio frente al recambio si no propones un cambio radical. Ahora hasta EL PAÍS les llama tibios. Hay que ser radicales. Literalmente: volver a la raíz. Al origen de Podemos cuando los círculos aún tenían la responsabilidad de poner la gasolina que tirase del carro. Ser originales. Ese fue el gran acierto de Podemos. Era novedoso, distinto, valiente, incluso temerario. No tenía miedo y daba miedo al poder. También era utópico. Y qué. Tampoco los que hacen promesas realistas han cumplido ninguna. Ya se ocupa la realidad de dejarte a medio camino, así que hay que aspirar a horizontes lejanos. Para eso sirve la utopía, como decía Galeano, para caminar.

Javier Gallego es el director del programa de radio de eldiario.es, Carne Cruda, que se emite martes y jueves a las 12 h en www.carnecruda.es.

[burbunova]

Efectivamente, podemos cada vez se aguachirla más...
A mi me siguen quedando varias dudas sobre esta formación que aún nadie me ha resuelto...
¿Por qué si tan peligrosos para el régimen eran, se les concedió tanto tiempo de antena y tanta exposición mediática, incluso inicialmente desde televisiones casposísimas de derecha y desde la sexta y otras después?
¿Tuvo finalmente lugar la reunión de Ana Patricia Botín ó alguno de sus esbirros con representantes de Podemos? http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/Ana-Botin-puentes-Podemos-interes_0_2376962285.html
¿Por qué se arrimaron a formaciones como Izquierda Anticapitalista en origen y en cambio ahora que ya "han tocado pelo" -en el parlamento Europeo y Andalucía- reniegan ahora del 15M, de sus bases?¿Dónde quedan sus promesas iniciales, gracias a las cuales pudo capitalizar el descontento de la población para montarse en la cresta de la ola: proceso constituyente, listas abiertas, auditoría de la deuda, renta básica universal...etc? Sin duda parece que se esta utilizando a las bases para construir un PSOE2.0 y luego traicionarlas, de la misma manera que lo hizo el PSOE en su primera legislatura y formar un gatopardístico recambio del bipartidismo que de continuidad a las oligarquías de toda la vida que vienen sobreviviendo desde el régimen del 78 y el franquismo, un nuevo bibartidismo /Podemos - Ciudadanos/ que de una apariencia de cambio sin que afecte a los privilegios fundamentales de los verdaderos dueños del cortijo, huele a pacto entre élites que necesitan cambiar a unos actores del guiñol que ya están completamente acartonados después de décadas de corruptelas y enjuagues que ahora han quedado a la vista de todos.
 Por supuesto en este juego de "las sillas musicales", algunos de los peleles de la anterior representación teatral van a perder sus puestos, sus papeles en la obra de teatro y de ahí que estemos asistiendo a todo tipo de peleas ante la perspectiva de perder muchas poltronas, muchos ingresos, muchas redes clientelares... pero el guión quieren que se mantenga igual, con nuevos actores... (y ojo, deseo equivocarme)

http://www.eldiario.es/zonacritica/radicales_6_385021537.html

Hay que ser radicales

Podemos empezó a perder terreno entre los votantes cuando perdió terreno ante sus atacantes. Antes eran ofensivos, ahora están a la defensiva

Revolucionaron la política española cuando su programa fue revolucionario. Por querer ocupar el medio, puedes quedarte a mitad de camino en la mediocridad

Si quiere ganar, tiene que ser radical. Literalmente: volver a la raíz. Al origen de Podemos cuando sus propuestas eran audaces y su militancia tenía más protagonismo

Te gustará más o menos pero Podemos es el único partido que tiene la oportunidad de poner al sistema en aprietos. Otros más pequeños lo pretenden pero solo ellos lo tienen a tiro. A día de hoy, la caída del régimen y la regeneración democrática tendrían que pasar por sus manos. Podemos es necesario no solo porque ha sido el revulsivo que ha abierto una grieta en el monolito bipartidista y ha devuelto a la ciudadanía la esperanza de cambio, sino porque aún tienen la posibilidad de asaltar el poder para intentar transformarlo. Hasta dónde están dispuestos a hacerlo, esa es una duda que sus propias dudas han generado y una de las razones de su pérdida de fuelle. Cómo recuperarlo, si aún es posible, esa es la cuestión.

[...]

Articulito de mierda del guardián de las esencias de turno, remedo de intelectual cuyos razonamientos se reducen a que la teoría es sencilla, pura y garantía de éxito; la realidad - el haber tocado techo, las corruptelas propias o la advertencia desde Berlin de cortar el grifo del dinero - son imperfecciones, molestias que complican innecesariamente el modelo teórico; es, por tanto, menester retornar a esa teoría de la que nunca la manada se debió alejar, que nuestras flatulencias huelen a lavanda y a caca los pedos de los demás.

Por mencionar a otros guardianes de las esencias de otra mierda, cabe destacar que el primer franquismo se mantenía fiel a otra teoría, económica en este caso: la de la autarquía. La fidelidad llegaba hasta el punto de que, por ley, ni siquiera nuestra peseta era convertible en otras divisas. Luego estaban las imperfecciones que imponía la realidad: la falta de capital, energía y materias primas hacía que siguiésemos anclados en un subdesarrollo económico que venía del siglo XIX. Así, el personal pasaba hambre y el estado estaba en quiebra a finales de los años 50.

Finalmente hubo que aceptar la oferta del "amigo" americano, que cambio de bases militares estaba dispuesto, entre otros, a hacer posible el cambio entre nuestras patéticas pesetas y sus triunfantes dólares, y viceversa. Mientras tanto, un par de décadas perdidas, con una mayoría de la población sumida en la miseria. Y todo por las pajas mentales de los guardianes de las esencias de mierda de la Falange.

Y oye, Javi: tu programa es una mierda. Tus colegas y tú os creéis la puta hostia, y así os lo montáis. Yo piqué: que si os habían censurado en la SER, en RNE y tal; me puse a escucharos vía iVoox, y no pasé del tercer programa. La tropa en torno a eldiario.es sois la libertaddigital.com de la izquierda: el mismo sectarismo y las mismas ganas de tomarnos a los españoles por gilipollas aireando unos escándalos de corrupción sí y otros no.

[NosTrasladamus]

Articulito de mierda del guardián de las esencias de turno, remedo de intelectual cuyos razonamientos se reducen a que la teoría es sencilla, pura y garantía de éxito, la realidad - el haber tocado techo, las corruptelas propias o la advertencia desde Berlin de cortar el grifo del dinero - son imperfecciones que complican innecesariamente el modelo teórico, ergo hay que volver a esa teoría de la que nunca se debió salir.

Obviando tus epítetos (no te cabrees tanto, hombre), Interesante esto que comentas... ¿crees realmente que algunos de estos factores han podido disminuir la intención de voto a Pablemos?(tengamos en cuenta que los últimos datos publicitados del CIS, además corresponden a antes de la detención de Rodrigo Rato, además de que yo concibo la publicación de las encuestas electorales más como un mecanismo de propaganda para intentar dirigir el voto que como una información "neutral" sobre la intención real de voto) Tal vez a algunos el tema de las "corruptelas" (¿a cuales te refieres exactamente?) les haya afectado la intención de voto, pero ¿lo de Berlín? -que además es algo que se ha aireado muy poco- ... no es la "teoría", es precisamente lo que prometieron que iban *a poner en práctica* (ah, si, se me había olvidado la nacionalización de las empresas eléctricas, que eso ahora resulta que tampoco) y en donde ahora reculan en donde creo que están decepcionando más a su base de apoyo popular y potencial fuente de votantes...

Edito: Mi postura es cercana a lo que comentaba Lucas Guijarro... http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2192.msg132775#msg132775

[burbunova]

Articulito de mierda del guardián de las esencias de turno, remedo de intelectual cuyos razonamientos se reducen a que la teoría es sencilla, pura y garantía de éxito, la realidad - el haber tocado techo, las corruptelas propias o la advertencia desde Berlin de cortar el grifo del dinero - son imperfecciones que complican innecesariamente el modelo teórico, ergo hay que volver a esa teoría de la que nunca se debió salir.

Obviando tus epítetos (no te cabrees tanto, hombre), Interesante esto que comentas... ¿crees realmente que algunos de estos factores han podido disminuir la intención de voto a Pablemos?(tengamos en cuenta que los últimos datos publicitados del CIS, además corresponden a antes de la detención de Rodrigo Rato, además de que yo concibo la publicación de las encuestas electorales más como un mecanismo de propaganda para intentar dirigir el voto que como una información "neutral" sobre la intención real de voto) Tal vez a algunos el tema de las "corruptelas" (¿a cuales te refieres exactamente?) les haya afectado la intención de voto, pero ¿lo de Berlín? -que además es algo que se ha aireado muy poco- ... no es la "teoría", es precisamente lo que prometieron que iban *a poner en práctica* (ah, si, se me había olvidado la nacionalización de las empresas eléctricas, que eso ahora resulta que tampoco) y en donde ahora reculan en donde creo que están decepcionando más a su base de apoyo popular y potencial fuente de votantes...

No soy podemita, como todo el mundo que anda en este foro sabe. Si intento ponerme en la piel de Pablito, pues resulta que la realidad es la que es.

Por ejemplo, que me han pillado con el carrito de los helados unas cuantas veces (aunque para ser ecuánimes, lo de otros son trenes de mercancías con los vagones llenos de helados hasta arriba).

O que con mi discurso me voy a quedar estancado en el personal que lleva banderas de la II República y se caga en la puta España, que, sin ser pocos, no son suficientes para asaltar nada más grande que una de esas iglesias que tanto iluminan cuando se les pega fuego. Toca, por tanto, mancharse las manos y echar las redes en caladeros sitos más hacia el centro, que sabido es de todos que son de mayor pesca (a la par que competidos). Viaje en el que es fácil equivocarse. [1]

Por último, a mí, Pablito, unos tipos que de verdad saben algo de economía - y que no son esas mediocridades de Torres y Navarro - me han contado en privado las verdades del barquero, a saber: que estamos en permanente déficit, endeudados por décadas y que gastos corrientes como las pensiones de nuestros viejales o las nóminas de nuestros grises y mediocres funcionarios se pagan con dinerito fresco que viene de Alemania y alrededores; o que tres cuartos del IBEX es propiedad de los yankees. Y claro, luego tengo que pasarme por ciertos despachos - a los que he sido amable y discretamente invitado - a comer mierda y poner buena cara. Yo, Pablito, intento hacer llevadero el sacrificio diciéndome que, si mando, a lo peor los salarios siguen siendo una birria, pero a lo mejor consigo detener los putos deshaucios y que las putas compañías eléctricas roben con algo más de moderación.



Y así, yo, Pablito, hago lo poco que puedo con lo poco de que dispongo.

Y ahora, el gilipollas de burbunova te dice que ya sabes por qué le joden hintelectuales de mierda como el Javier Gangosito Galleguito este, que en su puta vida se ha manchado las manos y, pese a ello, imparte doctrina. Outro ministro da Herba Seca.


[1] Pablito se ha equivocado en un punto fundamental: lo primero que hay que hacer es pillar cacho de poder y repartir canonjías entre los fieles; luego, te vas hacia el centro, que los fieles ya acostumbrados a cobrar bien y pisar moqueta ni se moverán, ni permitirán que otros dentro del partido se muevan.

[NosTrasladamus]

Por ejemplo, que me han pillado con el carrito de los helados unas cuantas veces (aunque para ser ecuánimes, lo de otros son trenes de mercancías con los vagones llenos de helados hasta arriba).

Y es que fíjate que incluso para los que hemos seguido el tema, la realidad supera a la ficción... http://www.bolsamania.com/noticias/politica/una-prostituta-para-cada-politico-y-policia-el-escandalo-de-corrupcion-y-sexo-en-palma-de-mallorca--720959.html

[CHOSEN]

A mi me siguen quedando varias dudas sobre esta formación que aún nadie me ha resuelto...
¿Por qué si tan peligrosos para el régimen eran, se les concedió tanto tiempo de antena y tanta exposición mediática, incluso inicialmente desde televisiones casposísimas de derecha y desde la sexta y otras después?

¿Porqué te empeñas en buscar manos negras en un país donde hay libertad de empresa y libertad de prensa? 
Es alucinante.
Ahora va a haber que pedir permiso "a alguien" para hacer y deshacer parrillas de televisión!!!
¿¿¿pero tu te estás leyendo Nostras??? 

¿Desde cuando hay que fichar ante alguien para crear/promocionar opciones políticas?
Lo que no es de recibo es que con tu amplíiiiisimo bagaje foreril vengas diciendo que "un político te engañó",  que "te sientes defraudado por una opción política", etc. Venga hombre, que me has tenido aqui dándote la tabarra un año entero 

Si te gusta cómpralo. Si no te gusta no lo compres.
Lo tienes muy facil. Traspasas tu apoyo a Izquierda Anticapitalista... y YA ESTA!!!!
¿Ves como no es ningún trauma?
Tanto quejarse de "que no nos representan" y cuando los encontráis (los desencantados en general) PASASIS DE ELLOS PORQUE NO SALEN EN TELEVISIÓN!!! 

¿Que no salen en los mass media?
Los animalistas tampoco. Equo tampoco. Falange tampoco. España2000 tampoco.
Con que derecho os creéis las minorías ultraminoritarias para imponerle a una empresa la ideología que ha de mostrar en pantalla para obtener el máximo beneficio empresarial ¿?
Es que estás instalado en el koreadelnortismo 

Como amigo: No le des mas vueltas. No busques en desiertos lejanos.
Podemos se ha autodesintegrado, por los propios líderes ELEGIDOS EN PRIMARIAS y la obvia  imposibilidad de mentir a todos durante todo el tiempo.

Un saludo amigo.

[visillófilas pepitófagas]

A mi me siguen quedando varias dudas sobre esta formación que aún nadie me ha resuelto...
¿Por qué si tan peligrosos para el régimen eran, se les concedió tanto tiempo de antena y tanta exposición mediática, incluso inicialmente desde televisiones casposísimas de derecha y desde la sexta y otras después?

¿Porqué te empeñas en buscar manos negras en un país donde hay libertad de empresa y libertad de prensa? 
Es alucinante.
Ahora va a haber que pedir permiso "a alguien" para hacer y deshacer parrillas de televisión!!!
¿¿¿pero tu te estás leyendo Nostras??? 

¿Desde cuando hay que fichar ante alguien para crear/promocionar opciones políticas?
Lo que no es de recibo es que con tu amplíiiiisimo bagaje foreril vengas diciendo que "un político te engañó",  que "te sientes defraudado por una opción política", etc. Venga hombre, que me has tenido aqui dándote la tabarra un año entero 

Si te gusta cómpralo. Si no te gusta no lo compres.
Lo tienes muy facil. Traspasas tu apoyo a Izquierda Anticapitalista... y YA ESTA!!!!
¿Ves como no es ningún trauma?
Tanto quejarse de "que no nos representan" y cuando los encontráis (los desencantados en general) PASASIS DE ELLOS PORQUE NO SALEN EN TELEVISIÓN!!! 

¿Que no salen en los mass media?
Los animalistas tampoco. Equo tampoco. Falange tampoco. España2000 tampoco.
Con que derecho os creéis las minorías ultraminoritarias para imponerle a una empresa la ideología que ha de mostrar en pantalla para obtener el máximo beneficio empresarial ¿?
Es que estás instalado en el koreadelnortismo 

Como amigo: No le des mas vueltas. No busques en desiertos lejanos.
Podemos se ha autodesintegrado, por los propios líderes ELEGIDOS EN PRIMARIAS y la obvia  imposibilidad de mentir a todos durante todo el tiempo.

Un saludo amigo.

A nosotras nos extraña mucho como a NosTrasladamus todo el apoyo mediático fuerte y sin "evento disparador" que tuvo Podemos. Y nos extraña igualmente que no compartas esa extrañeza por considerar que en España hay libertad de empresa y libertad de prensa. Por supuesto que se "pide permiso" (o se siguen directrices preestablecidas) a la hora de dar o no cobertura mediática a un tema, y de darle éste o aquél enfoque. ¿En qué mundo vives? ¿Te estás leyendo?

[CHOSEN]

Vale.
Partamos de que ha habido intereses empresariales (o de la CIA, no se descarta) a la hora de dar cobertura a Podemos. Y que el apoyo recibido por parte de los españoles viene derivado de esa presencia mediática, lo cual es asumir que el votante español es una oveja cuya decisión es fácilmente manipulable, y que se puede modificar a golpe de tertulia.

También es asumir que las reivindicaciones del 15M eran falsas, pues el apoyo inicial de Podemos fué el 15M.
La gente de SOL... formaba parte del complot ¿?
No, la gente de sol no eran ovejas. Era gente que sabía lo que quería.
Bueno, asumamos que ha habido ese "doping interesado" con la presencia mediática de Podemos, y que telediarios de todo el mundo no abrieron durante semanas con una sentada en la plaza mayor de una capital europea.

Asumamos como cierto que ha habido tongo para manipular a la gente, y que también por ese complot, AHORA (sólo ahora) se retira el apoyo a Podemos, y por eso Podemos baja en las encuestas.

Asumimos que el pueblo es voluble y manipulable como un niño.
Entonces...
¿Porque se está todo el día con la cantinela de que el pueblo tiene que poder decidir?

Si hemos partido de la premisa de que el pueblo se ha manipulado con unos minutos de televisión... RAZÓN DE MAS PARA PEDIR QUE LA OPINIÓN DEL PUEBLO NO CUENTE!!!! 

Es que no se puede estar en los dos sitios a la vez.

[Mad Men]

Eso que dice Chosen viene al pelo.

Un alto cargo político de economía coincidió con mi padre en una reunión X. Mi padre como tal siempre busca la excusa para hablar y más si es alguien de cierto nivel que conoce cosas que el resto de mortales no conocemos (y existen muchísimas). La conversación al final derivó al cine, mi padre le preguntaba que porqué estaba tan mal el cine Español, porque no se potenciaba bla bla bla. El le contó que intentaron potenciar el cine Español, dotarlo de todo lo necesario para ofrecer buen "cine" (según ellos) y aumentar la penosa recaudación y taquilla que tenían. Bueno, pues cuando estaban meneando los hilos se presentó un representante de Hollywood y les dijo que dejaran todo eso si querían continuar con el status quo comercial con el Gobierno de los EE.UU. Lógicamente lo dejaron todo, la amenaza de ese tipo lo dejó frito.


Digo esto porque hay muchos intereses detrás, y garantizo que muchos de ellos pasan desapercibidos para la mayoría de los mortales.

También para remarcar como se llevan los asuntos importantes, de hecho, distan mucho de ser democráticos, aunque en la tele salgan los dirigentes dándose palmaditas en la espala con cara sonriente, por detrás van a cuchillo.