PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)

[wanderer]

Dios: "Echenique es como yo, muy de amor y eso, pero si disientes, te lanza las diez plagas" 
https://twitter.com/diostuitero/status/748065861450276864

[Republik]

Dios: "Echenique es como yo, muy de amor y eso, pero si disientes, te lanza las diez plagas" 
https://twitter.com/diostuitero/status/748065861450276864

Manejar un partido debe ser difícil. En UK tienen esa cosa tan graciosa del "whip", el señor que cuando una votación es muy importante para el partido se encarga de la "estricta disciplina inglesa", y en los partidos de España la costumbre ha sido acostumbrar a los parlamentarios a que solamente la perruna obediencia garantiza más legislaturas en la poltrona (porque el legislativo español trabaja muy poco comparando con otros).
pero no debe ser agradable ser el jefe y es lo que te enfrenta a la mayor contradición imaginable : si erres un buen demócrata eso de forzar a que se vote siempre en bloques , que es la.costumbre nacional , debería repugnarte, aunque las conciencias supongo que se hacen elásticas al.contemplar la nómina y los derechos pasivos que se generan

[pobrecitohablador]

El mensaje de Beatriz Talegón que ha incendiado las redes[...] Lo que jamás vi, y en eso es en lo que quiero hacer hincapié, fueron insultos a los adversarios. Y lo que estoy viviendo estos días me deja alucinada: y sobre todo de los perfiles que apoyan a Podemos. Los insultos a todo el que no les ha votado, llamar gilipollas/borregos/incultos/ a los que no les han votado. Es increíble.

Estoy seguro de que Talegón, en sólo diez añitos de militancia, ha tenido tiempo de sobra de contemplar sectarismos brutales en su partido. Anda que el PSOE no ha sido sectario, con su arrogancia hombrenuevista.

De hecho, la mayor parte de los sectarios de Podemos eran, hasta hace casi nada, sectarios del PSOE. ¿De dónde han salido, si no? ¿Y quién les ha educado en ese sectarismo, en realidad?

[breades]

Una cosa es disentir y otra...

Confirmado: dirigentes de IU boicotearon el voto a Podemos

Según explican a El Confidencial Digital dirigentes nacionales de Izquierda Unida, la reunión del lunes sirvió a la formación para trazar los argumentos a favor de la coalición que luego defendió Alberto Garzón en rueda de prensa, donde aseguró que a IU le ha ido “mejor” acudiendo a las urnas con Podemos.

En ese encuentro, no obstante, también se pidió abrir un debate interno y analizar por qué Unidos Podemos ha perdido 1,2 millones de votos respecto a lo que obtuvieron los dos partidos que lideran la coalición el 20-D.

Y, aunque las conclusiones no se harán públicas hasta el cónclave organizado por la cúpula el próximo 16 de julio, altos cargos de IU ya admiten que el problema ha estado dentro de la formación.

Líderes locales de IU boicotearon a Unidos Podemos

Cargos del partido consultados por este diario explican que, desde que se confirmó el pacto entre Podemos e IU de cara a las elecciones generales, la coordinadora general empezó a detectar que un gran número de líderes locales, a través de sus respectivas agrupaciones, promovían la abstención o el voto a otros partidos.

Muchos de ellos, de hecho, se negaron a colgar el cartel electoral de la coalición –donde aparecen Pablo Iglesias, Errejón, José Julio, Colau, Bescansa, Irene Montero, Mónica Oltra… y Garzón-, instalando únicamente carteles con los candidatos propios.

Otros decidieron ir más allá y pegaron, en algunas agrupaciones, papeles pidiendo no votar a Unidos Podemos: “Yo mismo he visto eso con mis propios ojos en Fuenlabrada y Arganda”, asegura un dirigente de IU residente en Madrid.

En la capital, explica esta misma fuente, “muchos se han quejado de que nuestro primer candidato, Garzón, apareciera en el puesto número 5 de la lista y la segunda, Sol Sánchez Maroto, en el 9”. Una circunstancia que ha provocado que ésta última, que sí obtuvo escaño el 20-D, ahora se haya quedado fuera.

[...]

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Confirmado-dirigentes-IU-boicotearon-Podemos_0_2736926305.html

[visillófilas pepitófagas]

Podemos, IU y sus confluencias celebran un cónclave secreto para reconquistar las calles
- Mantener la vía frentista, ampliarla a actores sociales y evitar encerrarse en la política institucional para volver a movilizar la calle son las bases de la nueva hoja de ruta
- Sin convocatoria, lugar, hora o lista de asistentes. Lo único que ha sido contrastado por canales oficiales es que Podemos, Izquierda Unida y las confluencias (En Comú Podem, En Marea y A la Valenciana) celebrarán este viernes un encuentro en Madrid para “analizar los resultados electorales”. Sin embargo, y pese a la voluntad de escucha con la que llegan varios de los líderes que estarán presentes en el cónclave, según ha podido confirmar este diario, aseguran que pondrán propuestas sobre la mesa. Las bases de la nueva hoja de ruta de Unidos Podemos y sus confluencias comenzarán a configurarse a partir de hoy bajo dos premisas en las que todos coinciden 'a priori': mantener la vía frentista, ampliarla a actores sociales y evitar encerrarse en la política institucional para volver a movilizar la calle en un periodo que posiblemente estará marcado por nuevos recortes exigidos desde Bruselas.
- Las llamadas internas para no visibilizar posiciones encontradas, la ausencia de análisis sobre las causas del fracaso electoral o la fragilidad de una estrategia que ha visto frustradas sus expectativas han marcado las horas previas a la formación de este encuentro. Como consecuencia de ello, la precaución y el silencio se han impuesto. No está previsto hacer públicas las conclusiones del encuentro, ni siquiera informar sobre los temas tratados. Las tensiones internas en el 'bloque histórico' y el peligro de fisuras o fugas han llevado a destruir las paredes de cristal de las que siempre han presumido estas fuerzas.
http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-07-01/podemos-iu-y-sus-alianzas-celebran-un-conclave-secreto-para-fijar-otra-hoja-de-ruta_1226437/

[CHOSEN]

El mensajito de Telegram de ironside es desternillante.
Si por un casual hubiera terceras elecciones, no llegan.

[Republik]

En Madrid es cierto que ha habido boicot activo desde IU porque están muy cabreados con la garzonada. En otras provincias puede que también , no obstante se aprecia que la gestión municipal no es demasiado aplaudida aunque pueda tener su público.

[SalvorHardin]

[...]

Resulta cuando menos curioso que los perroflautas se inspiren en ikea, una empresa conocida por tener esclavos, por lo menos según los estándares europeos, e incluso niños, trabajando para ellos. Espero que este no sea el modelo empresarial que quiere para España.

M - A - R - K - E - T - I - N - G

E - L - E - C - T - O - R - A - L

Puro y simple. No les déis más vueltas que no las hay.

En este pais, si quieres tener posibilidades de gobernar necesitas embaucar a la MN para que te vote.

Y, como campaña de márketing enfocada a la MN (que compra masivamente en IKEA), hay que reconocer que la idea ha sido brillante. Tengo la impresión de que el resto de partidos debe estar rabiando de envidia.

Saludos

Yo estoy sorprendido de que, al final, el márketing no haya funcionado como se "preveía". Me tienta confiar en el criterio de mis compatriotas, porque al final parece que no todo vale y que cualquier cosa cuela

[alpha]

[...]

Resulta cuando menos curioso que los perroflautas se inspiren en ikea, una empresa conocida por tener esclavos, por lo menos según los estándares europeos, e incluso niños, trabajando para ellos. Espero que este no sea el modelo empresarial que quiere para España.

M - A - R - K - E - T - I - N - G

E - L - E - C - T - O - R - A - L

Puro y simple. No les déis más vueltas que no las hay.

En este pais, si quieres tener posibilidades de gobernar necesitas embaucar a la MN para que te vote.

Y, como campaña de márketing enfocada a la MN (que compra masivamente en IKEA), hay que reconocer que la idea ha sido brillante. Tengo la impresión de que el resto de partidos debe estar rabiando de envidia.

Saludos

Yo estoy sorprendido de que, al final, el márketing no haya funcionado como se "preveía". Me tienta confiar en el criterio de mis compatriotas, porque al final parece que no todo vale y que cualquier cosa cuela

No se ¿eh? como valenciano que se ha comido un cuarto de siglo bajo el PP, y donde ha vuelto a salir por mayoria, tengo las esperanzas en el genero humano bastante bajas.
En cuanto a las previsiones, serian las que fuesen, pero 71 diputados desde cero, indica haberle sacado la foto  bastante bien al electorado y al pais. Patinazo en la confuencia con IU, de acuerdo, pero es el camino correcto, logico y coherente.
De todos modos, pueden estar tranquilos, ya quedó claro la legislatura pasada que al PSOE le habian prohibido acercarse a Podemos, y han obedecido y lo van a seguir haciendo. Daria igual que fuesen puros y cristalinos seres de luz venidos a salvar el pais, aqui, desde el momento en que dejas claro que no la vas a chupar, date por jodido.

[SalvorHardin]

Yo no he votado al PP en mi vida. Y me gustaría que se eligiera alguna opción netamente regeneracionista... que no tengo claro si, al final, existe. Pero, por otra parte, creo que el voto al PP ha sido plenamente racional: unos señores que hace TRES años hablaban de salir del euro, que ponían a venezuela como modelo y tantas y tantas barbaridades provocan una lógica prevención. A otros a los que les llegaron a convencer, tantas idas y venidas les han desanimado.

No comparto la opción PP, pero la entiendo. El voto ganado con los referenda independentistas es 1,x votos en contra en las castillas, extremadura, andalucía, murcia... y el desánimo entre los partidarios en esas regiones, como las incomprensibles alabanzas a Otegui

71 diputados es un señor resultado... hasta que tomas en consideración la brunete mediática de Podemos. JAMÁS ningún partido fuera del PP y el PSOE tuvo varias cadenas y periódicos a su indisimulado y exclusivo servicio. Por comparar, UPyD jamás pudo soñar con un seguimiento mediático así, y otro tanto le ha pasado a Cs.

Después del machaque mediático, 71 escaños me parecen hasta pocos. Demuestran que ni todos los medios pueden lograr que el país escoja suicidarse, y menos si hay tanto que perder como tenemos ahora mismo. De hecho, si Ps hubiera tenido un líder menos cambiante, bocachancla y con tan feo pasado como Iglesias, le habría ido peligrosamente mejor

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[TEOTWAIKI]

Dios: "Echenique es como yo, muy de amor y eso, pero si disientes, te lanza las diez plagas" 
https://twitter.com/diostuitero/status/748065861450276864

Lo curioso es que el marco del análisis de los resultados y la definición de la estrategia a seguir vayan a ser: "el que disienta y no pueda ser reeducado amorosamente, al gulag", eso tiene de nueva política lo que yo de lagarterana....

"Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo."

Es ni más ni menos lo que está pasando a Podemos, se está quedando sin tiempo.

[sudden and sharp]

[...] En cuanto a las previsiones, serian las que fuesen, pero 71 diputados desde cero, indica haberle sacado la foto  bastante bien al electorado y al pais. Patinazo en la confuencia con IU, de acuerdo, pero es el camino correcto, logico y coherente.
De todos modos, pueden estar tranquilos, ya quedó claro la legislatura pasada que al PSOE le habian prohibido acercarse a Podemos, y han obedecido y lo van a seguir haciendo. Daria igual que fuesen puros y cristalinos seres de luz venidos a salvar el pais, aqui, desde el momento en que dejas claro que no la vas a chupar, date por jodido.

¿A Podemos o a los independentistas? Recuerda que no sumaban.

[breades]

Dios: "Echenique es como yo, muy de amor y eso, pero si disientes, te lanza las diez plagas" 
https://twitter.com/diostuitero/status/748065861450276864

Lo curioso es que el marco del análisis de los resultados y la definición de la estrategia a seguir vayan a ser: "el que disienta y no pueda ser reeducado amorosamente, al gulag", eso tiene de nueva política lo que yo de lagarterana....

"Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo."

Es ni más ni menos lo que está pasando a Podemos, se está quedando sin tiempo.

Otra cosa es negar la naturaleza de los partidos políticos.

El que disienta, que se monte otro partido. Lo que no puede hacer un partido político ─que en teoría es la herramienta para cristalizar una idea de Gobierno en el Estado─ formado en base a un análisis y un planteamiento de la realidad es albergar en su seno distintas formas de afrontar esa realidad, porque entonces no es un partido sino varios partidos dentro de unas mismas siglas.

Así de crudo.

Por eso la purga de los díscolos de IU que promovieron la abstención y el voto a otros partidos es lo más natural dentro de esa lógica. Si tu visión del asunto ha fracasado y la cúpula del partido y su política van por otro camino, puerta.

Lo mismito que hacen ahora los eurócratas con el RU.

[visillófilas pepitófagas]

El que disienta, que se monte otro partido. Lo que no puede hacer un partido político ─que en teoría es la herramienta para cristalizar una idea de Gobierno en el Estado─ formado en base a un análisis y un planteamiento de la realidad es albergar en su seno distintas formas de afrontar esa realidad, porque entonces no es un partido sino varios partidos dentro de unas mismas siglas.

Hay grises, breades. No todo desacuerdo es fundamental. Lo que hay en España, en TODOS los partidos, es un caudillismo y una obsesión por el pensamiento único tremendos. Ni saben o pueden pactar entre ellos, ni saben o pueden tolerar con naturalidad diferentes corrientes dentro de un mismo marco.

[wanderer]

Dios: "Echenique es como yo, muy de amor y eso, pero si disientes, te lanza las diez plagas" 
https://twitter.com/diostuitero/status/748065861450276864

Lo curioso es que el marco del análisis de los resultados y la definición de la estrategia a seguir vayan a ser: "el que disienta y no pueda ser reeducado amorosamente, al gulag", eso tiene de nueva política lo que yo de lagarterana....

"Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo."

Es ni más ni menos lo que está pasando a Podemos, se está quedando sin tiempo.

Otra cosa es negar la naturaleza de los partidos políticos.

El que disienta, que se monte otro partido. Lo que no puede hacer un partido político ─que en teoría es la herramienta para cristalizar una idea de Gobierno en el Estado─ formado en base a un análisis y un planteamiento de la realidad es albergar en su seno distintas formas de afrontar esa realidad, porque entonces no es un partido sino varios partidos dentro de unas mismas siglas.

Así de crudo.

Por eso la purga de los díscolos de IU que promovieron la abstención y el voto a otros partidos es lo más natural dentro de esa lógica. Si tu visión del asunto ha fracasado y la cúpula del partido y su política van por otro camino, puerta.

Lo mismito que hacen ahora los eurócratas con el RU.

Yo creo que de lo que se trata de extirpar de raíz el asamblearismo. IU, con buen criterio, nunca lo ha sido (al menos, que yo recuerde). Podemos ya he dejado éso atrás, con buen reguero de víctimas en el proceso.

Los podemitas han hecho bien en éso, pues el asamblearismo, tanto es inoperante, como antidemocrático (ahí tenemos a los de la CUP para ilustrarnos día sí y otro también).

Sin embargo, su pasado aún les pesa como una losa, y además si uno se muestra veleta ideológico, éso se paga.

Su éxito radicaba en presentarse como partido transversal que pretendía responder a las tensiones sociales arriba/abajo, que son interclase; cuando se han mostrado más como un partido de ideología clásica izquierda/derecha, tanto las bases de IU se han sentido traicionadas, como han ahuyentado a gran parte de sus posibles votantes (a los que su oscuro pasado les importaba en general bastante poco; como a las bases sociales de los PPeros o PSOEeras la corrupción de los partidos clásicos se les trae al pairo).