De El Pais: Una renta básica universal nos sacará de la crisis

[tomasjos]

http://politica.elpais.com/politica/2011/11/08/actualidad/1320785540_537036.html

na niña pronuncia con dificultad el cartel que Adrià Rodríguez sostiene. “Renta Básica”, lee. Ambos están en el parque del Guinardó, en Barcelona. Pero por cuestiones distintas. Ella jugando. Rodríguez, de 24 años, para hablar del 15-M. Un movimiento en el que se implicó desde su gestación. “Fui enfermo a la primera manifestación, con fiebre”, cuenta este licenciado en Bellas Artes.

Siguió y apoyó las acampadas twitteando. Y en cuanto mejoró, acudió a la plaza de Cataluña. Allí durmió “tres o cuatro noches”. Considera que tomar el lugar “sirvió para que el movimiento creciese y se consolidase”. Pero está a favor de que se acabase. “Hay otras formas de organización, como las asambleas de barrio, en el trabajo, la ocupación…”, explica.

*Renta básica, garantizada, incondicional y universal. Rodríguez expone primero qué es eso de la renta básica: “Un salario mínimo, garantizado, incondicional y universal para todo el mundo”. El movimiento, que discute la medida, todavía no ha acordado una cantidad mínima. “Igual o inferior al salario mínimo interprofesional [640 euros]”, avanza Rodríguez. El nacimiento da derecho a ella. “Hasta los 18 o los 20 años, recibirías la mitad. A partir de entonces, la totalidad”, desgrana.

La música suena a la Renta Mínima de Inserción para las personas más desfavorecidas. Pero Rodríguez insiste en la diferencia: “Es para todo el mundo y acaba con la estigmatización”. “Recompensa las actividades, la estructura material que sostiene la sociedad, como las reproducción o la generación de conocimiento”, añade. La propuesta pretende facilitar unas condiciones “mínimas de existencia”. También a los que más tienen.

"Con un impuesto que gravase con un 0,5% las transacciones financieras europeas se aseguraría una renta básica de 341 euros para los europeos"
“Es una de las grandes críticas”, cuenta Rodríguez. Pero argumenta que de sus bolsillos saldría parte del fondo para la prestación. “Perderían dinero”, indica, convencido. Y lanza sus propios cálculos: “Con un impuesto que gravase con un 0,5% las transacciones financieras europeas se aseguraría una renta básica de 341 euros para los europeos”.

La renta además esconde la clave para salir de la crisis. Para Rodríguez, el paro es estructural, por lo que los gobiernos difícilmente podrán crear empleo y arrancar a la sociedad de la “inestabilidad” en la que está inmersa. “La renta básica universal nos sacará de la crisis y romperá la precariedad porque es un cojín de seguridad y estabilidad”, afirma. Además, permitirá que las personas se “dediquen a lo que más le gusta, que es también donde más pueden aportar”.

*El 15-M y el 20-N. “Tenemos un gobierno que nos dijo que era socialdemócrata y ha aplicado el neoliberalismo como nadie antes”, empieza Rodríguez. Él recela de los partidos mayoritarios. Pero tampoco cree que tengan margen de actuación. El futuro lo deciden el Fondo Monetario Internacional, la canciller alemana, Angela Merkel, y el Banco Central Europeo, según él. Pero los ciudadanos pueden darle la vuelta. “La lucha de los pobres, de los que no tienen nada, ha cambiado históricamente las condiciones de existencia y ha conseguido un nuevo bienestar históricamente”, dice. Teme que el 15-M solo no lo logre, pero augura una lucha “amplia europea”. “Lo conseguiremos”, vaticina.

 *El movimiento 15-M no tiene líderes. Las personas que han accedido a aparecer en esta serie simplemente intentan trasladar la voz de asambleas y grupos de trabajo.

[lowfour]

Y aquí está la renta básica universal anunciada por Niño Becerra en sus apocalípticas predicciones. Efectivamente, el 70% de la gente no a va a currar en su vida. Y el restante 30% producirá todo el PIB.

Muy interesante.

[Charlatan]

a mi el viento del otro dia me trajo millones de euros a mi casa.....desde q el dinero cae del cielo se vive mejor!!!!

[Profetadeladrillo]

Como en epocas pasadas, España vuelve a sus costumbres favoritas la sopa boba.

Que ganas de emigrar dan...

[wanderer]

Y aquí está la renta básica universal anunciada por Niño Becerra en sus apocalípticas predicciones. Efectivamente, el 70% de la gente no a va a currar en su vida. Y el restante 30% producirá todo el PIB.

Muy interesante.

Y la legalización de las drogas blandas, que no se olvide!! (tanto por su eficacia lenitiva, como por poder crear una nueva figura impositiva; si además le añadimos que reducirá la esperanza de vida, los beneficios fiscales son impresionantes: ¡Sea un héroe del PIB! ¡Sea un farlopero que la palma antes de poder aspirar a nuestras pensiones solidarias de subsistencia!).

Pero SNB defiende que una gran masa de población no es que no trabajará, sino que lo hará a salto de mata y en precario toda su vida, por lo que entiendo.

[WhereIsMyCheese]

Que queréis que os diga, eso de que a la gente se le regalen las cosas no lo veo ni medio correcto. Es una forma de hundirlo para que se convierta en algo inútil y que su valor sea 0. Todo tiene que tener contraprestación, valor, alguna exigencia, ni que sea limpiando bosques, no se algo.

Lo veo fatal. Otra cosa es que se lo den a gente que no pueda trabajar por problemas físicos o psíquicos, pero por la cara...

[sapito]

Y aquí está la renta básica universal anunciada por Niño Becerra en sus apocalípticas predicciones. Efectivamente, el 70% de la gente no a va a currar en su vida. Y el restante 30% producirá todo el PIB.

Muy interesante.

Y la legalización de las drogas blandas, que no se olvide!! (tanto por su eficacia lenitiva, como por poder crear una nueva figura impositiva; si además le añadimos que reducirá la esperanza de vida, los beneficios fiscales son impresionantes: ¡Sea un héroe del PIB! ¡Sea un farlopero que la palma antes de poder aspirar a nuestras pensiones solidarias de subsistencia!).

Pero SNB defiende que una gran masa de población no es que no trabajará, sino que lo hará a salto de mata y en precario toda su vida, por lo que entiendo.

Bueno...con esos euros se podría tener techo en zonas muy baratas y malcomer. Aunque apiñándose...
Pero claro, si se espera que un montón de gente pierda su empleo, o se les da una solución o esto va a parecer la india en 10 años.

Yo creo esta renta básica es la alternativa a tener servicios sociales (comedores, albergues), pero te ahorras un montón de currelas.

Puede que sea incluso la opción más eficiente para dar beneficiencia al 70% de la población...

Y sobre lo de las drogas, ¿la farlopa droga blanda? habrá que verte a ti en la disco!!

[lyoko]

Y aquí está la renta básica universal anunciada por Niño Becerra en sus apocalípticas predicciones. Efectivamente, el 70% de la gente no a va a currar en su vida. Y el restante 30% producirá todo el PIB.

Muy interesante.

Más concretamente el 80% y el 20%, la famosa sociedad 20:80 y el 'tittytainment'  http://es.wikipedia.org/wiki/Entetanimiento.

[Bishop]

Ahá... aparte de a ver de dónde sale la pasta para todo esto, cómo piensan combatir la inflación brutal resultante de una medida así? ¿O es eso lo que están buscando?

Por otra parte, es que en el caso de que no hubiera inflación y esa renta básica mantuviera su poder adquisitivo, deberían subir los sueldos de manera acorde de la gente que trabaje. Si no lo hicieran, en bastantes casos, ¿qué sentido y que motivación tiene trabajar, al menos en las actuales condiciones, si con la renta básica tienes cubiertas todas o gran parte de tus necesidades esenciales?

[AMO]

Se trata de neutralizar a la mayor parte de la población de unas sociedades que ni cualitativa ni cuantitativamente son equiparables a ninguna otra zona del planeta ni a ningún otro momento de la historia ya que:
- Es una población formada e informada
- Que ve como se esfuma "su futuro" (un cambio de paradigmas modifica la escala de valores)
- Que tiene referencias históricas de movimientos políticos traumáticos que de un modo u otro acabaron en el modelo del que vienen y que se llegará a mitificar
- Y que son suficiente cantidad para crear masas críticas que altere la tectónica del equilibrio social incluso llegando a fracturar el monolitismo que propondrá la alta concentración de poder en tan pocas manos

Para controlar eso se plantea:
- Renta básica de supervivencia para no matar de hambre, pero no por humanismo sino por las características de la población que la va a padecer
- Legalización de drogas con su doble beneficio: adormecimiento y aceptación de la propia condición y aniquilador físico a corto-medio plazo. Ni os cuento el poder sobre la población que tendrá el que administre esto.
- Acabar con los flujos de libre información
- Escaso acceso a una educación de suficiente nivel para desarrollar espíritu crítico de cierta relevancia
- Guerras de cierta entidad (no de pigmeos) para ir sangrando al enfermo cada tiempo y de paso mantener al mundo bien atado

Lo que yo creo que podría suceder:
- Todas estas medidas encaminadas a implementar el NWO tendrán efecto sobre una parte de la población a la que van dirigidas pero sobre otra....... ya que creo que la masa actúa como un organismo y siempre de un modo u otro se defiende, hay un equilibrio.
- Aunque la economía será transnacional los pueblos no lo son y la escasez perfila y potencia los valores de estos
- Esa parte del 80% que yo estimo en un 40% tendrá que ser reprimida y este desequilibrio será el que dinamice el nuevo modelo social
- La formación tenderá aún más hacia el adoctrinamiento de las élites, literalmente navegando entre enemigos
 

PD: o algo así 

[aegis]

Esta medida no es tan descabellada como parece; haría que los sueldes subieran (¿quien va a trabajar por 700 cuando recibe 640 sin hacer nada? además incentivaría el consumo y a más consumo más recaudación.

[Exor]

Ahá... aparte de a ver de dónde sale la pasta para todo esto, cómo piensan combatir la inflación brutal resultante de una medida así? ¿O es eso lo que están buscando?

Por otra parte, es que en el caso de que no hubiera inflación y esa renta básica mantuviera su poder adquisitivo, deberían subir los sueldos de manera acorde de la gente que trabaje. Si no lo hicieran, en bastantes casos, ¿qué sentido y que motivación tiene trabajar, al menos en las actuales condiciones, si con la renta básica tienes cubiertas todas o gran parte de tus necesidades esenciales?

Yo estoy en parte de acuerdo pero con matices:Habria que definir qué son "necesidades esenciales" y qué no;Creo que a todo el mundo le gusta vivir bien:Coche,ocio,viajes,hobbys y eso no deberia entrar en necesidades basicas...Pero tb ¿es mejor el sistema al que realmente vamos? Que una gran parte de la poblacion no tenga acceso al trabajo=No tenga dinero=delincuencia,miseria,hambre,carcel.
No se si la RBU seria un sistema bueno de justicia social,pero ya os digo yo que a lo que vamos va a ser infinitamente peor

[Anteo]

Creo que hay dos maneras de analizar la RBU.

La primera vía es la clásica, industrial y moderna, basada en el consumo. Aquí ya tenemos a los dos bandos: "RBU es sustentavagos" + "RBU es inflacionista", versus "RBU colabora en el reparto de riqueza". Por aquí el análisis es idéntico al de cualquier medida niveladora/socialista. Y por los derroteros que va el mundo, con el socialismo muerto y enterrado al caer derrotada la URSS (por lo menos, hasta nuevo aviso), dudo mucho que las Castuzas globales se planteen ni lo más mínimo dar una miga de pan al desgraciado por encima de la subsistencia.

Mi opinión es que si la RBU se está poniendo encima de la mesa, es porque viene combinada con una serie de medidas adicionales, bastante nazi-noocráticas: fin de la sociedad de consumo y de la clase media occidental del siglo XX. Todo ello, basado en una realidad impepinable: millones de trabajos sobran.

Como decís, un pequeño porcentaje de la población, controlado por las élites, puede perfectamente producir todo (la Clase Productiva), mientras que el resto (Clase Improductiva) será mantenido al nivel de subsistencia. Así resolvemos de un plumazo la cuestión energética y de escasez de recursos.

La Clase Improductiva necesita ser desactivada y exterminada para evitar revoluciones globales. La desactivación vendrá de la mano del pan de la RBU y el circo mediático. El exterminio, de la mano de un nuevo genocidio de guante blanco basada en una sencilla ecuación: la sociedad tiene que estar diseñada de tal forma que la economía familiar tiene que quebrar si no se pertenece a la Clase Productiva. El objetivo es que millones de seres humanos mueran sin descendencia y sin que formen revueltas.

El equilibrio entre ambas Clases puede variarse manipulando el flujo de recursos. La situación geográfica de las masas de la Clase Productiva puede controlarse: aquí podrían encuadrarse los famosos clusters de desarrollo de la UE.

De cualquier manera, la Clase Improductiva puede ser utilizada de granja de cerebros: si alguno destaca, ascenderá a Productivo. Y de igual forma, si alguno no produce al nivel que las élites estimen conveniente, se le despedirá del trabajo, se le asignará una RBU y entrará en el pelotón de los desactivados.

[dmar]

Mi opinión es que si la RBU se está poniendo encima de la mesa, es porque viene combinada con una serie de medidas adicionales, bastante nazi-noocráticas: fin de la sociedad de consumo y de la clase media occidental del siglo XX. Todo ello, basado en una realidad impepinable: millones de trabajos sobran.

Como decís, un pequeño porcentaje de la población, controlado por las élites, puede perfectamente producir todo (la Clase Productiva), mientras que el resto (Clase Improductiva) será mantenido al nivel de subsistencia. Así resolvemos de un plumazo la cuestión energética y de escasez de recursos.

La Clase Improductiva necesita ser desactivada y exterminada para evitar revoluciones globales. La desactivación vendrá de la mano del pan de la RBU y el circo mediático. El exterminio, de la mano de un nuevo genocidio de guante blanco basada en una sencilla ecuación: la sociedad tiene que estar diseñada de tal forma que la economía familiar tiene que quebrar si no se pertenece a la Clase Productiva. El objetivo es que millones de seres humanos mueran sin descendencia y sin que formen revueltas.

El equilibrio entre ambas Clases puede variarse manipulando el flujo de recursos. La situación geográfica de las masas de la Clase Productiva puede controlarse: aquí podrían encuadrarse los famosos clusters de desarrollo de la UE.

De cualquier manera, la Clase Improductiva puede ser utilizada de granja de cerebros: si alguno destaca, ascenderá a Productivo. Y de igual forma, si alguno no produce al nivel que las élites estimen conveniente, se le despedirá del trabajo, se le asignará una RBU y entrará en el pelotón de los desactivados.

Es una colmena.  Sociedad de castas.  Apartar a las masas menos cultivadas del panel de control.   ¿Soy un enfermo si digo que me parece que tiene sentido como manera de gestionar el mundo que viene: superpoblación y escasez de recursos?
¿Os imagináis lo facil que sería hacer obedecer a álguien, es un mundo en el que sólo hay trabajo para unos pocos, amenazándole con quitarle la RBU?

Me figuro que todo depende cuándo llegue un cambio tecnológico radical que permita una válvula de escape, qué sé yo, colonizar el Sistema Solar con miembros de la clase improdctiva que aceptarían una dura vida de pioneros a cambio de una sociedad más abierta.

[wanderer]

Se trata de neutralizar a la mayor parte de la población de unas sociedades que ni cualitativa ni cuantitativamente son equiparables a ninguna otra zona del planeta ni a ningún otro momento de la historia ya que:
- Es una población formada e informada
- Que ve como se esfuma "su futuro" (un cambio de paradigmas modifica la escala de valores)
- Que tiene referencias históricas de movimientos políticos traumáticos que de un modo u otro acabaron en el modelo del que vienen y que se llegará a mitificar
- Y que son suficiente cantidad para crear masas críticas que altere la tectónica del equilibrio social incluso llegando a fracturar el monolitismo que propondrá la alta concentración de poder en tan pocas manos

Para controlar eso se plantea:
- Renta básica de supervivencia para no matar de hambre, pero no por humanismo sino por las características de la población que la va a padecer
- Legalización de drogas con su doble beneficio: adormecimiento y aceptación de la propia condición y aniquilador físico a corto-medio plazo. Ni os cuento el poder sobre la población que tendrá el que administre esto.
- Acabar con los flujos de libre información
- Escaso acceso a una educación de suficiente nivel para desarrollar espíritu crítico de cierta relevancia
- Guerras de cierta entidad (no de pigmeos) para ir sangrando al enfermo cada tiempo y de paso mantener al mundo bien atado

Lo que yo creo que podría suceder:
- Todas estas medidas encaminadas a implementar el NWO tendrán efecto sobre una parte de la población a la que van dirigidas pero sobre otra....... ya que creo que la masa actúa como un organismo y siempre de un modo u otro se defiende, hay un equilibrio.
- Aunque la economía será transnacional los pueblos no lo son y la escasez perfila y potencia los valores de estos
- Esa parte del 80% que yo estimo en un 40% tendrá que ser reprimida y este desequilibrio será el que dinamice el nuevo modelo social
- La formación tenderá aún más hacia el adoctrinamiento de las élites, literalmente navegando entre enemigos
 

PD: o algo así 

Pero eso tiene mucho de wishful thinking por parte de las élites que promueven esas tendencia (que no planes, que dudo que haya): si hay planes entre las élites, seguro que son muchos y contrapuestos, aunque empujen en una dirección determinada, pero además y sobre todo, esos planes necesitan que la sociedad a la cual se pretenden implementar, que obedezca pasivamente; sin duda en gran parte pueden conseguir su objetivo, pero necesitan evitar que cuaje una masa crítica de resistencia: los indignati del mundo, cierto, pero aún más importante los que estando más asentados, se aglutinen en una sociedad civil crítica, sin descartar la indignación, pero también siendo críticos con ella (pues gran parte de la indignación es muy totalitaria y antiliberal, y como tal debe mirarse con recelo).

Mi opinión es que si la RBU se está poniendo encima de la mesa, es porque viene combinada con una serie de medidas adicionales, bastante nazi-noocráticas: fin de la sociedad de consumo y de la clase media occidental del siglo XX. Todo ello, basado en una realidad impepinable: millones de trabajos sobran.

Como decís, un pequeño porcentaje de la población, controlado por las élites, puede perfectamente producir todo (la Clase Productiva), mientras que el resto (Clase Improductiva) será mantenido al nivel de subsistencia. Así resolvemos de un plumazo la cuestión energética y de escasez de recursos.

La Clase Improductiva necesita ser desactivada y exterminada para evitar revoluciones globales. La desactivación vendrá de la mano del pan de la RBU y el circo mediático. El exterminio, de la mano de un nuevo genocidio de guante blanco basada en una sencilla ecuación: la sociedad tiene que estar diseñada de tal forma que la economía familiar tiene que quebrar si no se pertenece a la Clase Productiva. El objetivo es que millones de seres humanos mueran sin descendencia y sin que formen revueltas.

El equilibrio entre ambas Clases puede variarse manipulando el flujo de recursos. La situación geográfica de las masas de la Clase Productiva puede controlarse: aquí podrían encuadrarse los famosos clusters de desarrollo de la UE.

De cualquier manera, la Clase Improductiva puede ser utilizada de granja de cerebros: si alguno destaca, ascenderá a Productivo. Y de igual forma, si alguno no produce al nivel que las élites estimen conveniente, se le despedirá del trabajo, se le asignará una RBU y entrará en el pelotón de los desactivados.

Es una colmena.  Sociedad de castas.  Apartar a las masas menos cultivadas del panel de control.   ¿Soy un enfermo si digo que me parece que tiene sentido como manera de gestionar el mundo que viene: superpoblación y escasez de recursos?
¿Os imagináis lo facil que sería hacer obedecer a álguien, es un mundo en el que sólo hay trabajo para unos pocos, amenazándole con quitarle la RBU?

Me figuro que todo depende cuándo llegue un cambio tecnológico radical que permita una válvula de escape, qué sé yo, colonizar el Sistema Solar con miembros de la clase improdctiva que aceptarían una dura vida de pioneros a cambio de una sociedad más abierta.

Evidentemente, si tu supervivencia no depende de tí mismo, sino que se convierte en una dávida que te proporciona el aparato estatal, apenas tendrás fuerzas para oponerte, y si se te ocurriera oponerte, o que alguien te animara a ello, hasta reaccionarías para proteger a aquéllos que te esclavizan.

De todos modos, respecto del apunte de utilizar las clases improductivas como reservorio de talentos, no lo acabo de ver, puesto que para detectar esos talentos, se necesita tener un sistema educativo universal y mínimamente viable. A senso contrario, tampoco creo que las élites las tuvieran todas consigo, por tener que convertirse cada vez en más endogámicas y abarcar menos población, aunque también éstas deberían estar férreamente controladas, y hacerles ver que si hay para unos pocos de las clases improductivas una oportunidad de ascenso social, que también entre ellos, si no responden del modo esperado, se les puede condenar al descenso y al ostracismo.

Quizá si se pasara por éste foro el forero Manstein, tan escéptico con los valores democráticos, nos podría iluminar más sobre ése futuro mundo de sombras, valga el oxímoron.