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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016  (Leído 233053 veces)

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #75 en: Enero 03, 2016, 21:16:12 pm »
Ignacio y Antonio Barco, morosos de Montoro (y nosotras pensando que son morosos de todos los españoles...)
De amos del ladrillo a deber 94 millones a Hacienda: la caída de los hermanos Barco
Casi nadie los conoce en persona fuera de Castilla-La Mancha, pero durante años tuvieron un auténtico imperio ladrillero. Ahora, sin embargo, figuran en el punto de mira de Hacienda
http://www.elconfidencial.com/economia/2016-01-03/de-amos-del-ladrillo-a-deber-94-millones-a-hacienda-la-caida-de-los-hermanos-barco_1126703/
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saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #76 en: Enero 04, 2016, 01:41:46 am »
Me paso para ver que excusa a puesto pichichi para que no se cumpla su profecía de la crisis de la deuda no se que final y no veo nada.

Hoyga,que la profecia no caduca el 2 de enero. Durante 2016 deberiamos llegar al limite total de endeudamiento posible,lo cual abrirá la caja de pandora. Esa es la profecía. Tenga ustec paciencia,por el amor de dior.


En Portugal no han esperado al 1/1/2016
Acaban de cepillar el día 30/12 las cuentas de accionistas de Banco Novo en Portugal en aplicación de la directiva para "salvar los bancos" que no cumplen la normativa, etc.

1,9 millardos. "Títulos Senior". El banco ya cumple la normativa. Hala.

En v/F
http://www.agefi.fr/articles/le-portugal-cree-un-choc-pour-les-creanciers-senior-de-novo-banco-1380299.html
(?No se ha comentado aquí? tampoco lo he visto en la prensa gala principal)

Donde el EFTF se va a sentir es en las cuentas de los accionistas, y depositantes, naturalmente: es decir en nuestros ahorros. ¿Dónde si no?

Je, je.

« última modificación: Enero 04, 2016, 02:21:43 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

JENOFONTE10

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #77 en: Enero 04, 2016, 10:47:30 am »
Me paso para ver que excusa a puesto pichichi para que no se cumpla su profecía de la crisis de la deuda no se que final y no veo nada.


La impaciencia nos puede. Por analogía de Escatología profetizada y ojos que no ven:

"Tú que destruías el templo y en tres días lo volvías a construir, ¡sálvate a ti mismo!."

El templo era Él, y los tres días empiezan a contar al expirar, entregar Su espíritu.

Paciencia, solo un 'Rato' 'Mas'.

Saludos.
_______
P.S.: también he pensado que el petróleo barato y los tipos casi cero prolongarían la agonía del EFTF. Pero he revisitado el MoU griego con Syriza, y su pensionazo acordado (pgs. 13-14), y he comprendido que en el 'Límite Fiscal' no hay mas cera (consolidación fiscal) que la que arde (economía productiva).

« última modificación: Enero 04, 2016, 11:04:23 am por JENOFONTE10 »
No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. Mt 10, 26
Cisnes (cisnes blancos, cisnes negros)  |  Exposición M.C. Escher. Universos Infinitos

lagarto

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #78 en: Enero 04, 2016, 10:51:13 am »
Hoy El Confidencial se ha levanto transicionista estructuralista total.


Berlineses en pie de guerra contra la avaricia inmobiliaria

http://www.elconfidencial.com/mundo/2016-01-04/berlineses-en-pie-de-guerra-contra-la-avaricia-inmobiliaria_1040783/


Cómo echamos de menos esos grafitis por aquí ¡

breades

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #79 en: Enero 04, 2016, 11:04:41 am »
Cita de: pisitófilos creditófagos
01/03/2016 en 01:47 p.m.

(El otro día, en un pueblo semiabandonado de la provincia de Jaén, en Sierra Mágina, con RENTAS DISPONIBLES INDIVIDUALES miserabilísimas:
- ¿Qué pides por tu casa?
- "Ehta casa 'vale' 40 miyoneh. Así la han tasao pa'la hipoteca del cortijo".
- ¿Pero no ves que es una puta mierda de caserón de adobe, construido en el siglo XIX, sin aparcamiento ni calefacción y llena de caliches y termitas?
- "Pueh, en Nueva Yoh, no alquilah un piso de 70 metroh cuadraoh por menoh de 2.700 dólareh".
Yo lo que os pregunto es si, a estas alturas del pinchazo de la burbuja —10 años hará en otoño—, esta fauna es de idiotas dostoyevskianos de los que compadecerse, o son unos HDLGP.)

INDIGNADOS VS. RESENTIDOS.-

Aparte de residuos de sistemas anteriores, hoy tenemos dos vigentes en el mundo:
- el sistema capitalista; y
- el sistema socialista.

Todo sistema adopta distintos modelos, estructuras o patrones de crecimiento a lo largo de su vida, separados por períodos transicionales.

Hay dos conservadurismos*:
- el que se predica del sistema mismo; y
- el propio de cada modelo, estructura o patrón de crecimiento.

Nacido en los 1980s y con raíces en el Movimiento Obrero (Segunda Internacional), el Popularcapitalismo no es más que un modelo, estructura o patrón de crecimiento más del Capitalismo.

Todo modelo, estructura o patrón de crecimiento:
- nace,
- se desarrolla,
- llega a su máximo esplendor,
- decae,
- muere, y
- transiciona.

Los dos conservadurismos trabajan en la misma dirección durante las primeras tres fases (nacimiento, desarrollo y máximo esplendor). Pero entran en conflicto en las tres segundas fases (decaimiento, muerte y transición).

Por razones de supervivencia, hay un momento en el que al Capitalismo le molesta el modelo, estructura o patrón de crecimiento del que se ha servido hasta la fecha. Por eso andan tan desconcertadas y resentidas muchas gentes "de orden" involucradas en el modelo "popularcapitalistita" perdedor; que no entienden por qué el bancocentralismo y el fisco están siendo tan crueles con ellas. Se quejan:
- "Nosotros nos hemos limitado a hacer sin rechistar todo lo que se nos ha mandado, asumiendo privaciones materiales, como la precariedad laboral y la deuda, y además conteniendo nuestra 'rojez de mierda' (PSOE), cuando no yendo de 'fachas' (PP y nacionalistas étnico-culturales)".

Por las mismas razones, hay dos liberalismos**:
- para liberarse del sistema; y
- para cambiar de modelo, estructura o patrón de crecimiento.

Del mismo modo que todo conservador quiere conservar, todo liberal quiere liberar.

Según el Enfoque Estructural, hay cuatro fuerzas***:
1.1) conservacionista del sistema;
1.2) conservacionista de la estructura;
2.1) liberadora del sistema; y
2.2) liberadora de la estructura.

En situaciones de cambio estructural, las fuerzas conservadoras del sistema coinciden con las liberales en la misma dirección. Unos trabajan para librar al sistema de la estructura muerta porque están preocupados con su continuidad; otros lo hacen por el cambio, cargados de indignación. Enfrente tienen en solitario a los "conservadoritas", apegados a la estructura muerta, trastornados por el rensentimiento.

Lo que caracteriza esta subfase del capitalismo es el contradicción entre el amor INDIGNADO antipopularcapitalista —no anticapitalista a secas—, y el odio RESENTIDO de los conservadoritas popularcapitalistas.

¡A por los conservadoritas, tan feos, tan sucios! Aprovechémonos de la incoherencia entre sus condiciones objetivas y subjetivas. Agudicemos sus contradicciones.

Feliz año nuevo.

Gracias por leernos.
___
* Yin; Visnú; Noche; Femenino
** Yang; Shiva; Día; Masculino
*** Yin-Yang de yin-yangs


http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/12/tres-patitas-del-2016-que-se-han-colado-en-el-2015.html

R.G.C.I.M.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #80 en: Enero 04, 2016, 12:40:34 pm »
Creo tener claro a nivel individual y según ecuación mixta de intereses quién puede ser cada cual.
Pero en la representación grupal existente y sus combinaciones, no tanto.
Me queda meridiananmente claro qué grupos políticos son conservaduristas de estructura.
Creo adivinar quién liberador de estructura conservadurista de sistema, a los que identifico.
Cro también ver a los liberadores de sistema que no se hasta qué punto pueden ser aliados tacticos de la TE (me asaltan muchas dudas al respecto).
Tampoco tengo claro si está articulado un grupo que se pueda clasificar como liberador de estructura , que sería el aliado natural y no circunstancial del conservador de sistema, al cual sí identifico.
No veo que exista una MN ni a medio plazo en ese sentido que pueda pilotar la TE.
Veo al conservador de sistema proponiendo paliativos.
No veo al liberador de estructura proponiendo un modelo.

Sds.
excutite pulverem de pedibus vestris in testimonium supra illos

Yupi_Punto

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #81 en: Enero 04, 2016, 13:24:25 pm »


Cita de: pisitófilos creditófagos
01/03/2016 en 01:47 p.m.

(El otro día, en un pueblo semiabandonado de la provincia de Jaén, en Sierra Mágina, con RENTAS DISPONIBLES INDIVIDUALES miserabilísimas:
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- "Ehta casa 'vale' 40 miyoneh. Así la han tasao pa'la hipoteca del cortijo".
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- "Pueh, en Nueva Yoh, no alquilah un piso de 70 metroh cuadraoh por menoh de 2.700 dólareh".
Yo lo que os pregunto es si, a estas alturas del pinchazo de la burbuja —10 años hará en otoño—, esta fauna es de idiotas dostoyevskianos de los que compadecerse, o son unos HDLGP.)

Si la vivienda se trata como un Tulipán en lugar de tratarla como un bien básico, es normal que el que venda pida el precio que quiera, no entiendo ese RESENTIMIENTO y ODIO contra él.

Una escasez artificial justifica altos precios de un bien básico.



tomasjos

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #82 en: Enero 04, 2016, 14:24:40 pm »
Léanse la entrevista con Domenech y Andrés en El País. En concreto las preguntas de Javier Salas y Daniel Martínez y las respuestas de esos economistas -anglos, por cierto, como se puede ver en su currículo-.http://economia.elpais.com/economia/2016/01/04/actualidad/1451900398_058134.html
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #83 en: Enero 04, 2016, 14:44:17 pm »
Hay muchas cosas que matizar ahí, Yupi_Punto.

En primer lugar, si se trata a la vivienda como un tulipán se comete un error de concepto. Nadie necesita tulipanes para vivir mientras que todo el mundo necesita vivienda para vivir.

En segundo lugar, incluso si se trata a la vivienda como un tulipán tampoco cambian las cosas. Los tulipanes tienen un rango de precios normales y por tanto pueden tener precios anormales. No parece muy razonable para un vendedor crear una escasez artificial de tulipanes para ponerlos a la venta a 300 euros la flor (máxime en un país deprimido, con alto desempleo y bajos salarios); no venderá mucho.

En tercer lugar, no hay escasez de vivienda actualmente (hay mucho stock) ni parece probable que la haya en el futuro (pirámide demográfica ahusada, en plena inversión).

En cuarto lugar, también con los tulipanes hubo una burbuja. Como la de El Pisito, se trató de una manía especulativa, no por escasez sino por desacoplarse (muy por arriba) su precio de su valor intrínseco razonable (precio burbujeado = precio razonable + expectativas irracionales de revalorización).

En el caso de El Pisito en España:
- Su precio continúa lejos del precio de equilibrio a largo plazo, tanto en euros como en salarios brutos anuales equivalentes. Si ha bajado un 45% como dicen las cifras oficiales, le queda otro 40% de bajada.
- Tenemos unos salarios muy bajos y a la baja. El salario bruto anual mediano es de unos 19.000 euros. El precio de equilibrio de la vivienda, de 3 o 3,5 salarios brutos anuales medianos.
- Hay mucho stock sin vender. No hay escasez de vivienda.
- Es mucho menos probable que el sistema financiero caiga en tentaciones subprime, con lo que los compradores están limitados a sus medios más hipotecas cabales (dependientes de su empleo, salario, estabilidad, etc.).

Lo más cabal para reactivar la economía, cuando la economía está deprimida a medio-largo plazo y se necesita cambiar de modelos (y financiar esos cambios), es poner todos esos pisos al servicio de la sociedad y de la economía a su precio razonable. Los trabajadores ganarían poder adquisitivo (a igualdad de sueldo), pudiendo consumir e invertir más (y vivir mejor). Los empleadores no tendrían que cargar en sus empresas (públicas o privadas), vía salarios, con la "mordida" de los rentistas improductivos del ladrillo.
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #84 en: Enero 04, 2016, 14:51:44 pm »
Hablando de lo cual...

CUARTO TRIMESTRE 2015 Análisis de la Sociedad de Tasación
Los españoles necesitan 7,8 años de sueldo íntegro para pagar una vivienda
- Las comunidades autónomas donde realizan un mayor esfuerzo son Baleares (16,2 años), Madrid (9,4), País Vasco (9,3) y Navarra (9)
- Durante los años de crisis por el ajuste del precio de las viviendas el porcentaje de salario se ha bajado desde los 13,7 años que se registraban en 2006.
http://www.elmundo.es/economia/2016/01/04/568a6012268e3ea8578b45f7.html
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sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #85 en: Enero 04, 2016, 15:44:13 pm »
Citar
Pero algún día el Estado español tendrá que pagar tipos de interés normales y entonces nos enteraremos de lo que cuesta financiar y devolver una deuda pública que ha alcanzado el 100% del PIB y, en particular, se sufrirán sus efectos contractivos sobre el crecimiento. Ahora es el momento de evitar que, cuando se normalicen los mercados financieros, lo único que nos quede sea lamentarnos por haber perdido estos años buenos.

http://elpais.com/elpais/2015/12/28/opinion/1451317875_760881.html

Podéis frotaros los hojos... es MAFO, y en El País.



[ Cuando las ratas abandonan el barco... ]

bluebeetle

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #86 en: Enero 04, 2016, 16:35:55 pm »
¿Tulipanes?, ¿vivienda?

Hinbiertan ahora que se acaban...

http://elpais.com/elpais/2016/01/04/videos/1451903550_956629.html?rel=vid
Citar
Lego: El juguete que incrementa su valor un 12% desde hace 15 años

Los juguetes Lego de Star Wars llevan camino de agotarse en las jugueterías estas navidades. Pero al margen de su gancho entre los aficionados a la saga cinematográfica, el juguete de los bloques de plástico interconectables es, desde hace años, una inversión segura que incrementa su valor un 12% cada año desde hace 15. La producción limitada de algunas de la series ha incrementado el número de coleccionistas de Lego que, a otra escala, buscan una inversión similar a la del oro o la Bolsa. Los precios de estos juguetes pueden variar entre los 12 y 300 euros.


Me encanta esta machachona insistencia con la que nos venden una y otra vez la eterna revalorización de lo-que-sea, para que nuestra mente no se olvide de que podemos hacernos ricos sin esfuerzo, sólo permaneciendo alerta ante el chollo del siglo (que por supuesto todos sabemos que existe).
« última modificación: Enero 04, 2016, 16:41:20 pm por bluebeetle »

rain dog

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #87 en: Enero 04, 2016, 16:54:10 pm »

Lo más cabal para reactivar la economía, cuando la economía está deprimida a medio-largo plazo y se necesita cambiar de modelos (y financiar esos cambios), es poner todos esos pisos al servicio de la sociedad y de la economía a su precio razonable. Los trabajadores ganarían poder adquisitivo (a igualdad de sueldo), pudiendo consumir e invertir más (y vivir mejor). Los empleadores no tendrían que cargar en sus empresas (públicas o privadas), vía salarios, con la "mordida" de los rentistas improductivos del ladrillo.

Eso es lo cabal y está hablando de eficiencia. Si queremos una economía fuerte, una clase media decente, ésta debe poder consumir. Cuantos menos recursos tenga que destinar a pagar un montón de tochos, mejor. Quien se quiera pagar pisazos con piscina, que lo haga. Pero al lumpen hay que quitarle la garra de la garganta, porque si no no consume, y si no consume, no hay negocio.

Pero esto es España. En España a todo el mundo le importa un huevo de pato la eficiencia y el consumo interno. Cada español defiende sus privilegios, o trata de acceder a una de las bolsas de privilegiados. Si está fuera, se queja amargamente. Si está dentro, defiende su mamandurria a capa y espada, y además la defiende moralmente. Hasta se lo cree. Estar dentro puede ser cualquier cosa: funcionariado gorrón, multinacional extractiva, oligopolio, subcontrata de la contrata, fundaciones, ONGs, rentismo del pisito o venta del pisito por XXkilotones de euros porque yo lo valgo y todo va de puta madre.

En una de las últimas conversaciones más o menos al respecto que tuve (y mira que trato de evitarlas) acabé diciendo:

- Pero vamos a ver, confiesa ¿qué familiar tuyo es funcionario?

Y respondió: mi madre.

Total, una hora de discusión perdida, involucrando a más parte de la mesa. Tiene cojones, porque servidor ha trabajado para la administración y dentro de ella. Y cuando gozaba de mi puesto dorado dentro de la bolsa de privilegiados, era capaz de verlo y decir: esto es una puta verguenza, y una casa de putas.

Pero el españolito medio no. Él se lo ha ganado, o mil excusas parecidas. Divago, pero creo que ustedes me entienden.

JENOFONTE10

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #88 en: Enero 05, 2016, 11:07:01 am »
Cita de: pisitófilos creditófagos
12/31/2015 en 03:30 p.m.

(Hay más oferta que demanda de petróleo, sí, pero a cortísimo plazo. Nosotros creemos saber por qué los economistas orgánicos se muerden la lengua a la hora de analizarlo. Se trata de la retorcida ecuación de intereses corporativos y financieros desencadenada por la estafa del 'fracking'. ¡Ni siquiera a medio plazo hay menos demanda que oferta de petróleo! Además la inflación potencial de una 'normalización' —je, je— del precio del petróleo es la peor que puede haber para el Ortograma Capitalista: inflación de costes de importaciones insustituibles. La deflación no causa depresión. Es al revés. Lo real —res, rei— es causa, no consecuencia, de lo financiero. En 2016 se cumplirán 10 años del pinchazo de la burbuja popularcapitalista de los 1980s. ¿Puede el capitalismo quitarse de encima a sus parásitos o tendrá que ser el socialismo auténtico quien acabe dándonos de comer a los pobres?)



LA INVERSIÓN ACTUAL NO SERÁ SUFICIENTE PARA ATENDER LA DEMANDA

La industria necesita reemplazar 34.000 millones de barriles para satisfacer la demanda, y en 2015 tan sólo se han reemplazado 8.000.

Por ejemplo, Rystad Energy calcula que la inversión del sector petrolero mundial caerá un 20% en 2016, hasta niveles de 170.000 millones de dólares. Según Tudor, Pickering & Holt, 150 proyectos se han retrasado, lo que aplazará la oferta futura en 13 millones de barriles diarios, el 15% de la producción total mundial.

Rystad ha señalado que la industria necesita reemplazar 34.000 millones de barriles anuales para satisfacer la demanda, y en 2015 tan sólo se han reemplazado 8.000 millones. Miswin Mahesh, analista de petróleo de Barclays, ha comentado que "el escenario está listo para una crisis de suministro. El suministro de los campos existentes caerá y los nuevos proyectos no estará listos para reemplazarlos”. Su previsión es que el crudo Brent llegue a 85 dólares en 2020.
 
http://www.bolsamania.com/noticias/economia/petroleo-la-caida-de-la-inversion-provocara-una-escasez-de-oferta-a-medio-plazo--985037.html#sthash.kGuNuHZ1.dpuf



Entiendo que el precio bajo del petróleo es una de las dos muletas (la otra es los tipos bajos de interés) del EFTF prorrogado.

Saludos.
« última modificación: Enero 05, 2016, 17:00:37 pm por JENOFONTE10 »
No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. Mt 10, 26
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #89 en: Enero 06, 2016, 00:52:38 am »
Cita de: pisitófilos creditófagos
01/03/2016 en 01:47 p.m.

Lo que caracteriza esta subfase del capitalismo es el contradicción entre el amor INDIGNADO antipopularcapitalista —no anticapitalista a secas—, y el odio RESENTIDO de los conservadoritas popularcapitalistas.

¡A por los conservadoritas, tan feos, tan sucios! Aprovechémonos de la incoherencia entre sus condiciones objetivas y subjetivas. Agudicemos sus contradicciones.

___
* Yin; Visnú; Noche; Femenino
** Yang; Shiva; Día; Masculino
*** Yin-Yang de yin-yangs


http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/12/tres-patitas-del-2016-que-se-han-colado-en-el-2015.html


Muy bueno lo del _amor_ indignado frente al _odio_ resentido. Pero todo hay que decirlo, me parece que la contradiccion amor/odio, conceptualmente, no acaba de casar con la contradiccion Indignación liberadora y Resentimiento conservadorista.

Es decir, el objeto de amor/odio, no es el mismo.
Mientras que el objeto de la Indignación/Resentimiento es el populocapitalismo, eso mismo.

Y la pregunta es entonces... ¿cuál sería el objeto del amor/odio, que sea el mismo?

Respuesta: el sistema futuro, aquél que resulte de la transición estructural.
Ese sistema al que vamos transicionando, por anticipación, lo aman mientras sea un futuro pero ya lo odian los Conservadores, y lo aman los Liberales.

Maestro, le falta poquísimo para salir del binomio/tetragrama capitalismo/socialismo.

Quizás hace falta repensar el dinero, para entender el populocapitalismo en sus dos vertientes objetiva/subjetiva: con su contradiccion objetiva (moneda crédito) y su contradiccion subjetiva (riqueza pisito)
 
Por cierto, sobre el concepto de dinero...

----

Si no lo ha visto ya, le recomiendo el libro que nos trajo LH84 en el hilo de dinero.
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2154.msg141718#msg141718


https://en.wikipedia.org/wiki/American_Monetary_Institute

http://library.uniteddiversity.coop/Money_and_Economics/Lost_Science_of_Money.pdf


Zarlenga tiene una mente tan clara como la suya. Hay que dejar reposar lo que dice, (lo mismo que sus posts) pero en realidad es perfectamente compatible.
Donde Ud. empieza por la contradicción subjetiva del CP (pisito), creo que Zarlenga procede por la contradicción objetiva (la moneda : acto juridico o apropiación privada).

Donde Ud reconstruye la generación del CP subjetivo (del pisito), Zarlenga reconstruye la historia objetiva del CP monetario, que entre otras varias formas de la Historia, se refleja hoy en el dinero crédito. Pero es realmente lo mismo.

Udes ambos analizan en perspectiva temporal, y son capaces de proyectar a futuro. Pero lo interesante es que Zarlenga piensa dentro de una temporalidad mayor que la de los 30 años del capitalismo popular.

Alumbra muchas cosas interesantes y sobre todo, apunta a lo que sería el criterio o soporte objetivo del nuevo sistema que salga de la transición (moneda juridica), con sus potenciales modelo/estructura/patrón de crecimiento objetivos.


(Qué criptico me ha quedado este post. Lo siento. Seguro que volverá a salir el tema.)


« última modificación: Enero 06, 2016, 01:19:09 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Tags: Ortograma 
 


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