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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016  (Leído 359812 veces)

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Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #675 en: Marzo 06, 2016, 12:20:17 pm »
Las normas urbanísticas suelen prescribir densidades de ocupación y luego en los planes concretos se redistribuye.  Lo importante es mantenerse en los parámetros que no saturan  los viales y otras infraestructuras : si en Méndez Álvaro se van a construir 1870 pisos en 12,9Ha  entonces los 17000 de Chamartín,  que parecen muchos, en realidad  representan una densidad incluso menor y con muchas más zonas verdes como  se puede ver en la documentación del plan.

El problema es de percepción porque las torres altas tienen en España la fama de estar relacionadas con "pelotazos" cuando en realidad las mayores densidades  de Madrid (más de 150 pisitos por Ha) se dan en  las tradicionales manzanas cerradas construidas a siete alturas.

El afilador

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #676 en: Marzo 06, 2016, 12:31:45 pm »
Las normas urbanísticas suelen prescribir densidades de ocupación y luego en los planes concretos se redistribuye.  Lo importante es mantenerse en los parámetros que no saturan  los viales y otras infraestructuras : si en Méndez Álvaro se van a construir 1870 pisos en 12,9Ha  entonces los 17000 de Chamartín,  que parecen muchos, en realidad  representan una densidad incluso menor y con muchas más zonas verdes como  se puede ver en la documentación del plan.

El problema es de percepción porque las torres altas tienen en España la fama de estar relacionadas con "pelotazos" cuando en realidad las mayores densidades  de Madrid (más de 150 pisitos por Ha) se dan en  las tradicionales manzanas cerradas construidas a siete alturas.

Sí, es cierta esta manía de ver las torres altas como algo turbio o generador de malas convivencias. Lo cierto es que si se hace con cabeza, no como el brutalismo del que hemos hablado a veces, puede ser muy interesante en términos de coste de la vivienda y ahorro de elementos comunes.

Este último punto es importante, ya que una de las cosas de las que se más quejan los habitantes de los nuevos zuletes de baja altura es de los gastos de comunidad. Es normal, con servicios de nuevo rico y cuatro gatos por comunidad, pasa lo que pasa.

También corregidme si no es así, pero me suena que hay un límite de alturas a partir de las cuales este pretendido ahorro y optimización deja de ser interesante. Vamos, supongo que un gigante calatraviano tampoco debe ser fácil de mantener.

Creo recordar por mis antiguos colegas arquitectos que todo esto de costes/alturas está más que estudiado... así que si nos empeñamos en hacer casitas unifamiliares, zuletes de tres pisos y demás, es por razones poco confesables.

breades

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #677 en: Marzo 06, 2016, 13:43:53 pm »
Gracias Jenofonte por el aviso.

Perdón por el error.


saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #678 en: Marzo 06, 2016, 14:58:05 pm »
Es un viejo artículo (probablemente actual en cuanto a contenido)
http://www.economist.com/node/15867833

Me fijé en esto, acerca de la idea (espontánea en mi caso) de ampliar el voto de los cabezas de familia. La menciona

Citar
Such fears are inspiring bold thinking. Arji Lans Bovenberg at Tilburg University in the Netherlands (born in 1958) wonders if parents should be given an extra vote at elections for each young child in their charge. An economist at Vienna University, Dennis Mueller (born in 1940) notes that the old have to take driving tests to keep their licences. What about citizenship tests before they are allowed to vote, similar to the civic quizzes faced by many immigrants? Some political parties, including Labour in Britain, have suggested that the legal voting age should fall to 16.

Such solutions tend to have drawbacks. They discriminate against those who cannot have children. Or they insult older voters who have served their countries for decades. In 2008 Austria became the first European country to allow 16-year-olds to vote in national elections. A lot of them promptly voted for far-right parties, which got more support from the young than from the old.


Pero esa crítica no tiene sentido. Porque el planteamiento es que actualmente se discrimina.... ¡a los hijos! así como a los mayores bajo tutela que han dejado de votar, y que el artículo no contempla, además.


Le paper de Bovenberg está aqui:
G REY NEW WORLD : E UROPE ON THE ROAD TO GERONTOCRACY ? (2007)
https://www.cesifo-group.de/portal/page/portal/lang-en/DocBase_Content/ZS/ZS-CESifo_Forum/zs-for-2007/zs-for-2007-3/forum3-07-panel1-1.pdf

Es un eurocrata, además, la mayoría de sus papers sont para la UE.
« última modificación: Marzo 06, 2016, 15:58:06 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Mad Men

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #679 en: Marzo 06, 2016, 23:06:01 pm »
Esta vez no podrán decir que no se les avisó, incluso con explosiones nucleares  :roto2:




Un detalle curioso de ese suplemento es que da cobertura/publicidad a un desarrollo inmobiliario curioso en términos comparativos con otros a los que parece oponerse el ayuntamiento: en pleno Sur de la almendra y lindando con vías de tren , en un hueco  de apenas 12Ha. se van a levantar nada menos que 1865  pisitos y 60.000m2 de superficie comercial . La Operación  Chamartín  son diez  veces más pisos  sobre 320Ha.  La densidad es inferior y los equipamientos y zonas transitables liberadas muy superiores.

El truco que ha hecho pasar inadvertida esta actuación  es que en lugar de dejar huecos y erigir altas torres, van a lleno todo el hueco con edificios de altura "normal": la virtud de la muralla de edificio bajo es que da menos impresión de plutocracia y a nadie en el ayuntamiento se le ocurre que hay que detener tamaño crimen especulativo.

 Es triste pero la política española se ve reflejada en esta actuación : nos manejamos por símbolos y clichés  vulgares y anticuados en lugar de utilizar la razón y esto es es extensible  a las visiones cerriles  que nos venden lo mismo sobre el SMI (que haya quien diga que es elevado en España es para encerrarle), el mercado de arrendamientos urbanos, la fiscalidad  personal ... todo mensajes irracionales construidos sobre plantillas de 1930.


La altura reguladora y por tanto la edificabilidad es un elemento que funciona muy bien para limitar la competencia en pisos y mantener los precios altos. Algo que se entiende que se limite en un pueblo para que ningún loco pueda construir una torre, pero en una ciudad tiene la función (no siempre, cascos antiguos) de limitar la oferta, en Londres es descarado, altura limitada y muchas áreas verdes intocables + cinturón verde alrededor de la ciudad para mantener unos precios obscenos.


Mejor sin parques en plan hongkong donde vamos a parar.

Lo q se tendría q hacer es por cada piso de la promoción dos plazas de garage y una serie de metros cuadrados de zona verde, y q se distribuya las alturas como le de la gana al promotor.


La densidad la marca la cantidad de servicios públicos,tipo de urbanismo.... el caso de hong kong es agobiante por la estrechez de las calles en relación al tamaño de los edificios, es un caso aislado porque es una ciudad "especial" con una superficie limitada. También la altura tiene un límite de rentabilidad constructiva, la complejidad estructural, las instalaciones y servicios cuestan mucho más a 300 metros que a 30.

Lo que veo en áreas metropolitanas es una desconexión entre la ciudad principal y las satélites,tendrían que coordinarse más.

Pero bueno, la cuestión es que la demanda es tan grande en las ciudades que provoca precios inaccesibles para gran parte de la población, no se si es posible pero una descentralización a otros lugares del país me parece factible en la era de la conexión digital, algo que vendría como agua de mayo a ciertas zonas con preocupantes problemas de despoblación y futuro, eso unido a una red pública y eficiente al estilo suizo sería genial.

Las ciudades funcionan genialmente como inmo-extractores de renta.

« última modificación: Marzo 06, 2016, 23:07:40 pm por Mad Men »

lagarto

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #680 en: Marzo 07, 2016, 09:32:40 am »

Citar
(Al Capital puede llamársele "Pasivo No Exigible".)

PASE LO QUE PASE EN LA INVESTIDURA, ES BUENO PARA NOSOTROS.-

El peligro estaba en que el PP se hubiera abstenido medidamente para que gobernara una pequeña 'gran coalición' entre el PSOE y C's con un programa conservadorita, en contra de P's.

Ahora se abre la oportunidad para que aumente la entropía del Estrangulamiento financiero Total Final y 'los mercados' den sustos.

Si no hay elecciones, gobernará el PSOE con P's, lo que es bueno para que el proceso estructuraltransicionista cargue tintas en la represión del rentismo inmobiliario.

Si hay elecciones, el PP morirá matando, inflando aún más a P's; pero sin permitir que crezca C's. Además el PP perderá la mayoría absoluta en el Senado. Puede que sea incluso mejor, porque "los mercados" darán más señales porque habrá más tiempo de incertidumbre.

Je , je. Hemos ganado, señores.

Lo incomprensible es cómo el PP se ha suicidado.

G X L

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/07/2016 en 03:02 a.m.



http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/03/malas-noticias.html#comments


JENOFONTE10

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #681 en: Marzo 07, 2016, 10:14:55 am »
CARNESTOLENDAS DE LA ERA CERO: CONJUNTO VACÍO DE PISITOS Y MORADORES.

Carnestolendas: Del lat. caro, carnis 'carne' y tollendus, gerundivo de tollĕre 'quitar, retirar'. En Lógica, hay un modus ponendo ponens, y otro tollendo tollens.

La demografía del baby boom alimentó la demanda de la burbuja inmobiliaria, ponendo ponens.
La Era Cero, con el derecho de la madre a matar el feto, y del casero a expulsar al bicho okupa local o mantener al refugiado global al otro lado de las verjas (todo por cuenta de los impuestos, deuda pública) infla la oferta, tollendo tollens.

Citar
Muchas menos casas para mucha menos población

Hay menos mujeres en edad fértil y estas tienen menos hijos
Las proyecciones del INE no prevén que se repita el boom de la inmigración de los años 2000

http://cincodias.com/cincodias/2016/03/04/economia/1457094422_863772.html


Los promotores os vais dando cuenta de que los abortos y los refugiados al otro lado de la frontera, ni heredan ni okupan pisos vacíos. Era Cero: compras y alquileres cero de los pocos herederos de muchas heredades. Emigración de arquitectos y reconversión de albañiles en camareros. 

¡Ahggg, es la demanda estúpidos!.

El pisito vacío es tan solo vuestro, como el útero improductivo de las feminazis. Devorasteis a la prole como Saturno y ahora, sin Prole-tariado, todos 'capitalistitas', solo queda ponerse morados con la Propiedad Privada de la morada. Y pasear perros mientras buscamos residencias geriátricas en las afueras, que son mas baratas.

Saludos.
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #682 en: Marzo 07, 2016, 11:15:55 am »
Esta vez no podrán decir que no se les avisó, incluso con explosiones nucleares  :roto2:




Un detalle curioso de ese suplemento es que da cobertura/publicidad a un desarrollo inmobiliario curioso en términos comparativos con otros a los que parece oponerse el ayuntamiento: en pleno Sur de la almendra y lindando con vías de tren , en un hueco  de apenas 12Ha. se van a levantar nada menos que 1865  pisitos y 60.000m2 de superficie comercial . La Operación  Chamartín  son diez  veces más pisos  sobre 320Ha.  La densidad es inferior y los equipamientos y zonas transitables liberadas muy superiores.

El truco que ha hecho pasar inadvertida esta actuación  es que en lugar de dejar huecos y erigir altas torres, van a lleno todo el hueco con edificios de altura "normal": la virtud de la muralla de edificio bajo es que da menos impresión de plutocracia y a nadie en el ayuntamiento se le ocurre que hay que detener tamaño crimen especulativo.

 Es triste pero la política española se ve reflejada en esta actuación : nos manejamos por símbolos y clichés  vulgares y anticuados en lugar de utilizar la razón y esto es es extensible  a las visiones cerriles  que nos venden lo mismo sobre el SMI (que haya quien diga que es elevado en España es para encerrarle), el mercado de arrendamientos urbanos, la fiscalidad  personal ... todo mensajes irracionales construidos sobre plantillas de 1930.


La altura reguladora y por tanto la edificabilidad es un elemento que funciona muy bien para limitar la competencia en pisos y mantener los precios altos. Algo que se entiende que se limite en un pueblo para que ningún loco pueda construir una torre, pero en una ciudad tiene la función (no siempre, cascos antiguos) de limitar la oferta, en Londres es descarado, altura limitada y muchas áreas verdes intocables + cinturón verde alrededor de la ciudad para mantener unos precios obscenos.


Mejor sin parques en plan hongkong donde vamos a parar.

Lo q se tendría q hacer es por cada piso de la promoción dos plazas de garage y una serie de metros cuadrados de zona verde, y q se distribuya las alturas como le de la gana al promotor.


La densidad la marca la cantidad de servicios públicos,tipo de urbanismo.... el caso de hong kong es agobiante por la estrechez de las calles en relación al tamaño de los edificios, es un caso aislado porque es una ciudad "especial" con una superficie limitada. También la altura tiene un límite de rentabilidad constructiva, la complejidad estructural, las instalaciones y servicios cuestan mucho más a 300 metros que a 30.

Lo que veo en áreas metropolitanas es una desconexión entre la ciudad principal y las satélites,tendrían que coordinarse más.

Pero bueno, la cuestión es que la demanda es tan grande en las ciudades que provoca precios inaccesibles para gran parte de la población, no se si es posible pero una descentralización a otros lugares del país me parece factible en la era de la conexión digital, algo que vendría como agua de mayo a ciertas zonas con preocupantes problemas de despoblación y futuro, eso unido a una red pública y eficiente al estilo suizo sería genial.

Las ciudades funcionan genialmente como inmo-extractores de renta.


Hay dos aspectos aquí con fuerte interferencia política y siempre hacia el lado incorrecto:

1) La necesidad de fusiones municipales a lo grande es imperiosa. Murcia es la provincia menos fragmentada del país y para 1,4M de personas y el 2% de la superficie nacional se reparte en apenas 45 ayuntamientos de los que sobran unos cuantos simplemente por lógica de integración de un gran conurbano con enormes beneficios (área única de taxis, de transporte público, de bomberos, de servicios municipales de todo tipo...)-
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rea_metropolitana_de_Murcia

Sumando otras concentraciones, que Murcia tuviera 20 municipios y España entera menos de 1000, sería una bendición y una enorme fuente de ahorro, coordinación de planes urbanísticos, servicios, etc. Es evidente por qué se hurta esto al debate.

2) Las redes de transporte público deben ser las receptoras de grandes inversiones y esto, como es "obra pública", y de la cara, está mal visto. Sin embargo es imprescindible: París está ahora en medio de un plan gigantesco que busca conectar entre sí las periferias, lo que es muy lógico porque los movimientos hacia los centros están en general bien servidos. Pero es caro y se va a comer €30.000M de hoy a 2030.
http://www.nogentais.fr/wp/2011/11/04/ladn-participe-aux-travaux-du-codev/

Esto hace que Madrid o Barcelona precisen del orden de 12-15.000M cada una y unos cuantos miles más Valencia, Alicante, Sevilla, etc. Es una inversión con futuro y retorno social pero con elevado coste y mala prensa en nuestro país. Invertir unos 70-80MM de hoy a 2025 en transporte urbano limpio no se saldría de lo que es común en países vecinos y son cosas que quedan para siempre y reducen consumo energético, etc.

Otro aspecto a valorar es potenciar la salida de partes de las admnistraciones o grandes empresas hacia regiones despobladas.

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #683 en: Marzo 07, 2016, 11:38:08 am »
A mí me da miedo que la represión del rentismo tome tintes populistas, que es lo facilón, al estilo "Franco 1964", desplazando los costes de alojar a los "necesitados" no hacia los consistorios con un gran parque público sino, como entonces, a los propietarios. Esto propiciaría una fuerte decadencia del parque inmobiliario  español que, siendo grande, padece de una tara que afecta probablemente a la casi totalidad del stock, nuevo o viejo: una baja eficiencia energética a la que nos hemos ido acomodando a base de energía más o menos barata y cierta benignidad climática. Y un envejecimiento acelerado (por falta de mantenimiento) que hace dudosa la viabilidad a medio plazo de muchas viviendas de ciertas épocas (50-60).

Hay que lograr que los alquileres no interfieran en el nada barato proceso de mejora energética de edificios residenciales y comerciales; que el petróleo barato no nos haga perder de vista que una parte inmensa de nuestro consumo se va en calentar y enfriar viviendas muy mal aisladas, en las que el coste de la eficiencia sospecho que no es nada barato respecto a su valor "en libros" del que se podrían desprender unos alquileres muy bajos sin grandes quebrantos reales (otra cosa es de expectativas) para la propiedad. Si hablamos de, entre envolvente, equipos de calefacción (el año próximo hay que individualizarlas todas) y  de climatización (hay muchas diferencias de eficiencie enrgética entre uno viejo y uno actual), podemos tener unas necesidades potenciales de inversión en la banda €10-25K por vivienda (esto un arquitecto sabría decírnoslo con precisión) y de alguna manera hay que lograr que nos rasquemos el bolsillo sin que el que  ejerce de arrendador se sienta confiscado a cambio de nada.

Y, sobre todo, no perdamos de vista al vecindario: si Francia no hace lo mismo, España se convertirá en el destino de un flujo inversor especulativo imparable animada por el principio de los "vasos comunicantes" (si los espñoles ganan 0,7x los franceses, podrán pagar esa proporción por el alojamiento y muchas fuerzas tratarán de aque así sea; en el siglo XXI no se puede hacer una revolución socioeconómica en una esquinita europea mientras el resto sigue a lo suyo).

rain dog

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #684 en: Marzo 07, 2016, 12:11:55 pm »
CARNESTOLENDAS DE LA ERA CERO: CONJUNTO VACÍO DE PISITOS Y MORADORES.

Carnestolendas: Del lat. caro, carnis 'carne' y tollendus, gerundivo de tollĕre 'quitar, retirar'. En Lógica, hay un modus ponendo ponens, y otro tollendo tollens.

La demografía del baby boom alimentó la demanda de la burbuja inmobiliaria, ponendo ponens.
La Era Cero, con el derecho de la madre a matar el feto, y del casero a expulsar al bicho okupa local o mantener al refugiado global al otro lado de las verjas (todo por cuenta de los impuestos, deuda pública) infla la oferta, tollendo tollens.

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Muchas menos casas para mucha menos población

Hay menos mujeres en edad fértil y estas tienen menos hijos
Las proyecciones del INE no prevén que se repita el boom de la inmigración de los años 2000

http://cincodias.com/cincodias/2016/03/04/economia/1457094422_863772.html


Los promotores os vais dando cuenta de que los abortos y los refugiados al otro lado de la frontera, ni heredan ni okupan pisos vacíos. Era Cero: compras y alquileres cero de los pocos herederos de muchas heredades. Emigración de arquitectos y reconversión de albañiles en camareros. 

¡Ahggg, es la demanda estúpidos!.

El pisito vacío es tan solo vuestro, como el útero improductivo de las feminazis. Devorasteis a la prole como Saturno y ahora, sin Prole-tariado, todos 'capitalistitas', solo queda ponerse morados con la Propiedad Privada de la morada. Y pasear perros mientras buscamos residencias geriátricas en las afueras, que son mas baratas.

Saludos.


Breve conversación con un propietario de dos pisos, además de la vivienda habitual, que no alquila porque, literalmente, no le da la gana:

-Dicen que ahora estos de Podemos van a obligar a alquilar las viviendas vacías. Joder, yo me compre los pisos, son míos, y hago con ellos lo que me sale de los cojones.

Estadismo puro y duro.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #685 en: Marzo 07, 2016, 13:02:45 pm »
...... son míos, y hago con ellos lo que me sale de los cojones.
esos cojones se ponen a madurar facilmente, con un IBI adecuado; pero sin complicaciones, nada de si vacio u ocupado, a pelo, todos cafe, en todo caso modulando el IBI como progresivo y computo nacional;
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #686 en: Marzo 07, 2016, 13:09:28 pm »
...... son míos, y hago con ellos lo que me sale de los cojones.
esos cojones se ponen a madurar facilmente, con un IBI adecuado; pero sin complicaciones, nada de si vacio u ocupado, a pelo, todos cafe, en todo caso modulando el IBI como progresivo y computo nacional;

Es más sencillo para la gestión un IBI único y alto con una bonificación elevada (50-70%) para quien posea una única vivienda y cumpla ciertos requistos de renta. El IBI se puede llevar a nivel francés (doble del español actual) sin dañar demasiado los incentivos pero hay que buscar una solución para pensionistas (los que cobren poco) y otras personas de bajo ingreso. También se puede repartir a la francesa, allí se paga por separado el impuesto por habitación y por nuda propiedad, si coinciden, pagas los dos, si no, el arrendatario abona su parte.

Yupi_Punto

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #687 en: Marzo 07, 2016, 13:41:14 pm »
El Banco de Pagos Internacionales ve "un punto de inflexión" en la liquidez mundial que "anticipa debilidad económica"

http://economia.elpais.com/economia/2016/03/06/actualidad/1457263707_426732.html

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #688 en: Marzo 07, 2016, 14:15:28 pm »
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La población acabará teniendo que empezar a ver la realidad de otra manera y se sorprenderá del cartón piedra que abunda en las estadística (detrás de ella habrá también un lago de lágrimas y manchas de sangre). Es de esperar que estas personas/colectivos no sean engullidos por el castillo y se almacenen con el resto de los que han intentado enderezar el entuerto y han muerto en el intento.

En el blog de A.Ortega



Dragui "canta" el jueves... ¿Pero cuando canta la gorda?

JENOFONTE10

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016
« Respuesta #689 en: Marzo 07, 2016, 14:39:03 pm »
[...]Dragui "canta" el jueves... ¿Pero cuando canta la gorda?

Citar
Ruedas de prensa previstas del FOMC de la Fed a lo largo del 2016:
1.27 de enero 2016 – sólo nota de prensa (FOMC statement)
2.18 de marzo 2016 con rueda de prensa
3.29 de abril 2016 – sólo nota de prensa (FOMC statement)
4.17 de junio 2016 con rueda de prensa
5.29 de julio 2016 – sólo nota de prensa (FOMC statement)
6.17 de septiembre 2016 con rueda de prensa
7.28 de octubre 2016 – sólo nota de prensa (FOMC statement)
8.16 de diciembre 2016 con rueda de prensa

A título informativo las reuniones del Banco Central Europeo son en estas fechas y suelen preceder a las reuniones de la Fed:
1.21 de enero 2016 en Fráncfort
2.10 de marzo 2016 en Fráncfort
3.21 de abril 2016 en Fráncfort
4.02 de junio 2016 en Viena
5.21 de julio 2016 en Fráncfort
6.08 de septiembre 2016 en Fráncfort
7.20 de octubre 2016 en Fráncfort
8.08 de diciembre 2016 en Fráncfort
https://www.oroyfinanzas.com/2016/01/ruedas-prensa-reserva-federal-fed-previstas-2016/

El 18 de Marzo, víspera de San José, Fallas en Valencia y gordas de cartón 'estadístico' quemadas.

Saludos.
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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