PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2016

[saturno]

En el caso de Francia, el control de alquiler es una ley nacional (cámara de diputados) de la anterior ministra ecologista.
Es de aplicación obligatoria por municipios de "zona tensas", y optativa para los demás.
La definición de zona tensa es por cosas como la densidad  y el nivel de actividad.
Se aplica también por distritos (por ej, Centro Ciudad si, grande periferia no)
De memoria, entraron Paris, Marseilla, Lyon, Lille, todas las zonas con densidad elevada y actividad alta.

Pero el control de alquiler no es una represión : sólo se limita la desviación del precio con los de otros alquileres de la misma zona.

[pobrecitohablador]

Uy lo que ha dicho el Banco de España...(en su informe anual 2015, presentado hoy)

El Banco de España destaca la baja capacitación de los empresarios españoles



Ahora, comparemos la imagen anterior con la siguiente:



De todas las rentas improductivas, la de los sueldos directivos excesivos es la única odiada por toda la población, y por tanto la más sencilla, políticamente, de cortar. No sé a qué esperan...

[Yupi_Punto]

Uy lo que ha dicho el Banco de España...(en su informe anual 2015, presentado hoy)

El Banco de España destaca la baja capacitación de los empresarios españoles



Ahora, comparemos la imagen anterior con la siguiente:



De todas las rentas improductivas, la de los sueldos directivos excesivos es la única odiada por toda la población, y por tanto la más sencilla, políticamente, de cortar. No sé a qué esperan...

¿Quién va a obligar a una empresa privada a pagar menor sueldo a sus directores? Lo veo muy difícil, y en España más difícil aún.

[sudden and sharp]

POBRES CON MIEDO.-

En España tenemos un problema muy, muy serio, señores.

La burbuja inmobiliaria 1986-2010 nos ha metido en una crisis de la que no salimos.

Unos decimos que es una crisis estructural o de modelo general, que afecta a muchos países. En el extremo contrario, otros dicen que "esto son solo ciclos" y que se trata de una recesión cronificada de la que saldremos con medidas anticíclicas más o menos convencionales y mucha paciencia.

Lo importante es que TODOS ESTAMOS YA DE ACUERDO EN QUE ESTA NO ES UNA CRISIS NORMAL, es decir, que no estamos ante un mero vaivén a lo largo de una línea de tendencia.

Al principio de la crisis y durante la primera etapa de lo que nosotros llamamos Transición Estructural 2010-2025, como al cerebro no le interesa la verdad sino sobrevivir, se ha utilizado con profusión la política económica anticíclica normal. Pero España no tenía tanto fuelle financiero para hacerlo y ha empeorado mucho la situación al agotarse la capacidad de endeudamiento del Estado, sin haber mejorado de verdad la de las empresas y familias. Encima a éstas, en los últimos dos años, se les está volviendo a obligar a endeudarse para colocar las viviendas vacías que atragantan a la banca y dar la sensación de que "ya nos estamos recuperando", con lo que además los políticos más apegados a lo inmobiliario pretenden ganar elecciones, a la par que inflan el suflé del Movimiento Indignado para restar votos al alternante.

Pero lo cierto es que la crisis ha empobrecido a la población.

Como LA VIVIENDA ES EL AHORRO DEL POBRE, cuanto más pobre es éste, más se aferra a la sobrevaloración inmobiliaria con los argumentos habituales: "vendo y como", "el ahorro de mi vejez", "tirar el dinero alquilando", etcétera. Aparte de la feroz resistencia (resistencia de pobre) a que la materia inmobiliaria soporte la presión tributaria que le corresponde, siendo la culpable de la crisis.

¡Pero LA SOBREVALORACIÓN INMOBILIARIA (la distorsión de precios relativos que supone) ES LA CAUSA DE QUE LA ECONOMÍA ESTÉ TRABADA y sin expectativas!

¿Para qué trabajar o emprender si se saca lo mismo o más exprimiendo inquilinos?

¿Cómo van a ser suficientes los salarios que podemos permitirnos en crisis, una vez que el asalariado descuenta el coste de su vivienda?

¡Gran pescadilla que se muerde la cola!

Sobrevaloración inmobiliaria -> Crisis -> Pobreza -> Resistencia al ajuste valorativo inmobiliario -> Parálisis -> Más pobreza

Los precios inmobiliarios básicos tienen que bajar mucho, pero mucho, mucho, mucho, señores, para que 500,- euros mensuales de salario sean suficientes. Solo ahí habrá creación de empleo de verdad.

¿Cómo se bajan los precios inmobiliarios?

¡Ayuda, por favor!

Gracias por leernos.

P.S.: Nosotros creemos que los precios inmobiliarios bajarán al conjugarse las expectativas de dos procesos inevitables: a) liquidación del stock-banca; y b) presión fiscal inmobiliaria. También creemos que lo harán de sopetón en 2018, cuando llegue el dies ad quem de la nueva crisis de entidades de crédito y se tengan las cifras del cierre contable de 2017, que va ser un año malo (2016 ya lo está empezando a ser, como dice el Banco España). A esto lo llamamos SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA. Entonces le diremos a los resentidos: "Desde que pinchó la burbuja, allá por 2006, babéis tenido 12 años para desinvertir y salvaros, así que no lloréis". QUIEN AVISA NO ES TRAIDOR.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/04/2016 en 01:12 p.m.

En el blog de Alexis Ortega





[ Ánimo, R.G.C.I.M. ]

[saturno]

¿Cómo se bajan los precios inmobiliarios?

¡Ayuda, por favor!

Gracias por leernos.

PROPUESTA DE GIRO Y CONSOLIDACION TEÓRICO-TERMINOLOGICA DE LOS AGENTES DOP.
(Esto va de poner un título, así me estreno yo también)

Os hago partícipes de una reflexion que me hice en otro foro al toparme con el tema de los agentes DOP (Dinero de otras personas).

Se me ocurrió que "agentes DOP" podría decirse mas explicitamente : agentes DOP (DEUDA de otras personas)

Sólo con decir eso, queda mucho más clara la triple eutanasia de los rentistas que se está produciendo o va a producirse: financiera, inmobiliaria, pensiones.

La Era Cero, equivalente a la represión financiera (la de los agentes) es central, el vértice de las otras dos.


=== La Era Cero  equivalente a represión financiera (improductiva)

La Era cero (tipos de interes, tipos de cambio) equivale a una eutanasia del rentismo financiero. Sólo actúa sobre el  rentismo del Capital improductivo, y no afecta al rentismo productivo del Capital, que se ejerce directamente sobre el Trabajo -- por reproducir la conceptualizacion marxiana.

La Era Cero es indisociable de una coordinación global entre BCentrales de todo el mundo.

- Máxima liquidez para economia productiva -- Fed, Japón, Australia.... China no hace falta, le sobra liquidez y de todos modos, alberga empresas productivas de todo el mundo.

- Tipos de interés cero para represion del rentismo financiero (fijo)

- Tipos de cambio estables, porque si no lo estuvieran, se producirían fugas de Capitales, y sería la III Guerra mundial en menos de un año. Pero a tipos de interés cero, a nadie le interesa desplazar capitales.

Por tanto, la eutanasia de los rentistas en una Economia Global, sólo es posible, si las AA.Monetarias actúan  de forma coordinada. Global

Se mantiene la paz mundial, porque el dinero abundante y barato ya sólo sirve para producir (Trabajo&Empresa) y comerciar (cesta de divisas a tipos cuasi-fijos y cero)

Accesoriamente, economistas como Rogoff proponen que los paises que aún necesitan inflación vuelvan comerciar con oro, de forma que su comercio no interfiera con  los países que ya han entrado en la Era cero. Es como construir un "aislamiento privilegiado" de la Era cero. Un cordón sanitario. La Era Cero es la inversa del colonialismo monetario del s.XX, que operaba en base al "Privilegio exorbitante" del USD .


=== Funcionamiento de la represión financiera

Los tipos Cero implican la eutanasia de los rentistas financieros y opera en dos  vertientes:

-- Represión que quienes especula(ba)n con los tipos de cambio: los tipos cero evitan desplazamiento masivos de capitales. Para estar a tipo cero, da igual USA o EU, o Japon. El Capital, si se mueve, es para invertir.

-- Represión de quienes especula(ba)n con los tipos de interes. Aquí aparecen los agentes DOP.

Decimos que DOP= Dineros de otras personas. Sí, pero no se ve bien el encaje. Por eso propongo modificar la definicion.

Porque, ¿qué son los tipos de interés? -- Los intereses de alguna DEUDA, y desde el punto de vista del agente DOP y de su cliente que le aporta los Dineros, esa DEUDA es siempre de OTRAS PERSONAS.

Así, dices lo mismo, pero lo presentas mostrando el encaje que hace la Era Cero: la represión de las rentas financieras (fondos de pensiones), y de la deuda inmobiliaria de los hogares.

Intereses de los Dineritos (Pisitofilia) =  comisiones de los agentes DOP = intereses de la Deuda (Hipotecón de los hogares)

En lugar de entrar por la izquierda, lo miras por la derecha, y encajas a los agentes DOP no sólo con la actual represión financiera sino con la necesaria represión inmobiliaria y de pensiones que le sigue.

Así, la relación de equivalencia es:

Intereses de los Dineritos  =  comisiones de los agentes DOP =  Deuda de los hogares
REPRESION DE PENSIONES = REPRESION FINANCIERA = REPRESIÓN INMOBILIARIA

Que se resume en: REPRESION DEL RENTISMO IMPRODUCTIVO



=== Agentes DOP (Deuda de otras personas)


Diciendo DOP=Deuda de otras personas,  se entiende mucho mejor por qué el BCE excluye los préstamos inmobiliarios de sus operaciones de liquidez (à la derecha), pero además reprime los  fondos de pensiones (a la izquierda), que dejan de ser sostenibles (véase Alemania y los paises de pensiones Pilar II y III).

Finalmente, instalada la represión financiera, la BCE no puede hacer más, ya que corresponde a los Estados hacer reformas estructurales para alinearse con los tipos cero: esas reformas deben actuar ahora sobre los dos extremos de la equivalencia : política inmobiliaria, y de pensiones.

REPRESION DE PENSIONES = REPRESION FINANCIERA = REPRESIÓN INMOBILIARIA

ESTADO (Politica social)   = BCE (Politica monetaria internacional)   =   ESTADO (Política economica y fiscal) 


Por eso, cuando decimos que los agentes DOP (Dineros de otras personas) están reprimidos, no es suficientemente claro decir que es por los tipos de interés, sino por los tipos de interés que responden a la DEUDA DE OTRAS PERSONAS.

Quedará mucho más explicativo llamarlo  "Deuda de Otras Personas" o al menos, usar las dos extensiones, según visualizas la doble equivalencia de arriba

O hablar de D&DOP  -- Dineros & Deudas de Otras personas. (Izquierda o derecha de la equivalencia anterior)

Hablar de Deuda de Otras Personas permite visualizar mejor por qué los Estados han dejado correr varios años sin tocar lo inmobiliario.
En efecto : con la bajada de tipos de interés, los agentes DOP se han precipitado (¡tonto el último!) para recomprar carteras de deuda hipotecaria (la de los hipotecados que renegocian sus préstamos), con lo que en realidad han facilitado la absorpción de la deuda (y se han robado entre sí las comisiones). Pero ahora que los tipos están a cero, que se ha tocado suelo, a los agentes DOP se les acabó este último negocio de tiburones despedazando la caroña del modelo muerto

La represión financiera, ya está madura.
Ha llegado la hora de la represión inmobiliaria (sin el lastre social que supone la deuda pendiente de los hogares) y/o de las pensiones.

==== Fin de mi propuesta

¿Eh? 
¿No es  más claro cambiar la definición de agentes DOP de  Dinero de Otras Personas a simplemente Deuda de Otras Personas, o directamente D&DOP?

¡Saludos!

Gracias por sus posts

(con un recuerdo para RGCIM)

[sudden and sharp]

[...] Os hago partícipes de una reflexion que me hice en otro foro al toparme con el tema de los agentes DOP (Dinero de otras personas). [...]

No me parece bien. (No comparto la asociación dinero = deuda.)

[JENOFONTE10]

MINUENDO Y SUSTRAENDO

Renta disponible es una diferencia: lo que queda cuando al minuendo (rentas del trabajo & empresa) le restamos el sustraendo, eso que en el Capitalismo Popular es en su mayor parte rentismo improductivo inmobiliario.
 

P.S.: Nosotros creemos que los precios inmobiliarios bajarán al conjugarse las expectativas de dos procesos inevitables: a) liquidación del stock-banca; y b) presión fiscal inmobiliaria. También creemos que lo harán de sopetón en 2018 [...]

El EFTF, tras alcanzar su límite fiscal el endeudamiento público, se está postergando a lo previsto  (1-1-2016), debido al petróleo barato y los tipos cero del BCE:

- mejorando la renta disponible de las familias y la balanza comercial,
- abaratando la carga de intereses para el endeudamiento público, que este mes se ampliará comprando deuda privada, además de prolongar hasta 2019 los tipos cero:

Las proyecciones de los tipos de interés que maneja el BCE revelan que al menos hasta 2019 no habrá cambio radical en la política monetaria; es más, que los tipos en el cero por ciento se mantendrán al menos hasta tal fecha, mientras que los de las emisiones a corto plazo y el interbancario podrían continuar este y los dos próximos años en niveles negativos, y la deuda a diez años, el referente para financiar la economía, estaría en una media siempre inferior al 1,5%, algo similar, o incluso más bajo, al nivel actual.[...]

http://cincodias.com/cincodias/2016/06/02/mercados/1464867378_755573.html

El otro efecto, del petróleo barato, disminuye este año.

El EFTF pospuesto tras las segundas elecciones, refuerza a los HdN como se ha visto en Grecia, en  su control bifronte:
a) "liquidación stock-banca", ensayando auto-rescates (bail-in) como con el Popular y su reducción de ladrillo ('activos improductivos') en tres años.
b) "presión fiscal inmobiliaria", anunciada como ineludible ya en Info-Lagares, pero pospuesta mientras las pagas extra de los pensionistas devoran el fondo de reserva.

El SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA, no sé cuando pasará. Pero podría ser antes de 2018.

Estoy de acuerdo con PP.CC. en que la oferta embalsada podría rebajar la vivienda. Pero no todo el capital bancario embalsado en ladrillo puede ser forzado a vender o alquilar por el BCE como el del Popular. Aún no. 

También concuerdo en la represión fiscal inmobiliaria (impuestos a los pisitos vacíos), a la que se resiste el Ladrillariado Pobre (indignado). Mejor aún, si se discrimina en contra del Ladrillariado Rico, como en ese hallazgo de 'nichos impositivos selectivos' del Ayto. Madrid retirando exenciones del IBI a edificios históricos privados.

Son pasos en la explotación de las contradicciones internas del Ladrillariado, dado que el PLU fragmentado de la vieja Mayoría Natural en el cuatripartito actual ya es un hecho.

Las diferencias propietarios-inquilinos (minuendo-sustraendo) ahora son inestables, y las políticas de vivienda evolucionan rápido, como aquel 'stop desahucios' que encumbró, parece que fue ayer, a la alcaldesa de Barcelona, y que ahora, con los tipos hipotecarios bajos, queda en desuso en Madrid, reconvirtiendo su objetivo al alquiler:

El Consistorio madrileño que dirige la alcaldesa Manuela Carmena no ha tenido más remedio que reestructurar una de las promesas electorales estrella de Ahora Madrid: la oficina antidesahucios. Y lo hace porque tras casi un año de funcionamiento, en el Ayuntamiento se han dado cuenta de que en realidad llegan menos casos de los previstos de afectados por no poder afrontar el pago de la hipoteca. Sin embargo, han descubierto que llegan muchos más desahucios por impago del alquiler y denuncias por okupaciones.

Por este motivo, el Ayuntamiento ha decidido sustituir la Oficina de Intermediación Hipotecaria por la Oficina de Vivienda de Madrid, que tendrá más funciones[...]

http://vozpopuli.com/actualidad/83400-carmena-obligada-a-reconvertir-su-oficina-antidesahucios-ante-la-falta-de-demanda

El logro del CPI, desde el decreto Boyer 1985, fue reducir la elasticidad-precio de la demanda de vivienda a costa de reprimir al bien sustitutivo, el alquiler social (antes 'Renta Antigua').

Una política de vivienda con pretensión de abaratar debería:
- aprovechar la elasticidad cruzada de la demanda, favoreciendo el alquiler social (bien sustitutivo),
- aumentar los costes de la oferta embalsada (pisitos vacíos) tanto fiscalmente, como con represión financiera, reduciendo márgenes y forzando a sacar al mercado 'activos improductivos' ladrilleros, por sus mayores tenedores bancarios.

Hay razones para abreviar la espera del Segundo Pinchazo antes de 2018:
-Unidos Podemos y sus políticas de alquiler social y represión fiscal (IBI), tipo Madrid y Barcelona,
-HdN prosiguiendo con la apertura del aliviadero del stock embalsado ya iniciado con el Popular.
-Nuevo 'aviso' (y al corral), de las prórrogas para eliminar déficit público y reducir deuda.

Nos movemos entre la impotencia individual para rematar la faena (ortograma), y la visión de conjunto sobre los estertores del modelo inmobiliario moribundo arrimado a las tablas.

El matador en funciones, no se atreve con la estocada final. Pero sabemos que el toro ladrillero alcista no se puede reponer mucho mas tras el primer pinchazo de la burbuja. Desde la barrera, a los espectadores solo nos queda esperar el descabello. Si hace falta, habrá que enviar a los alguacilillos, que son Hombres de Negro,  . 

Saludos.

[Yupi_Punto]

Hay razones para abreviar la espera del Segundo Pinchazo antes de 2018:
-Unidos Podemos y sus políticas de alquiler social y represión fiscal (IBI), tipo Madrid y Barcelona,

Unidos Podemos si saca adelante la renta de garantía de ingresos, de 600€, yo creo que va a dar mucho oxígeno para mantener o subir los precios de alquiler: pisos compartidos por 3 o más personas, a 300 € cada una y viviendo como pueden con que les queda de ayuda. Si además se «abren fronteras» y no «se discrimina» al dar esas ayudas se «soluciona» el «problema» demográfico y tenemos el cóctel perfecto: una Nueva Era de Prosperidad para el popular capitalismo.

[saturno]

[...] Os hago partícipes de una reflexion que me hice en otro foro al toparme con el tema de los agentes DOP (Dinero de otras personas). [...]

No me parece bien. (No comparto la asociación dinero = deuda.)

Me ha costado pillarlo.

Mi asociación era con el interés del dinero, por la comisión de agentes DOP:

(dinero de otras personas) = comisión sobre inversiones financieras fijas (entiéndase fondos de pensiones y por extensión futbolistas y pasapiseros)

(deuda de otras personas) = comisión por las mismas inversiones fijas de exprime-inquilinos y pasapiseros, pero entiéndanse también sobre los paquetes hipotecarios que han sido renegociados todos estos años, o que se siguen creando porque la gente sigue necesitando vivienda, etc.

Es la misma idea, pero reordenada.
La idea es hacer visible las dependencias mal aclaradas cuando hablas de Dinero de otras personas.


===

Es decir, reordenas el concepto de agentes DOP (Dinero) en agentes DOP(Deuda), o D&DOP  (da igual, es una equivalencia).

Pero haces visible la relación subyacente entre Represion financiera, de Fondos de Pensiones y de Deuda hipotecaria

Código: [Seleccionar]

               AgentesD&DOP
                   /        \
Fondos de pensiones       Deuda hipotecaria

y concluyes que la Era Cero equivale o implica 3 formas de Represión

Código: [Seleccionar]

            R.Financiera
             /        \
R.de Pensiones      R. de "Capital" inmobiliario



Lectura:

En este momento, ya tienes la Represion Financiera completada (tipos cero)
Es la hora de las otras dos, que implica reforma estructural de Pensiones, y del Inmobiliario

Cuando dicen que el BCE mantendrá los tipos cero hasta 2019, entre líneas, están significando que los Gobiernos Europeos tienen hasta 2019 para implantar la medidas (estructurales) de reforma de pensiones, y de financiación inmobiliaria (del sector).


=== Discusión

Por retomar algunas ideas del debate con Chosen en el hilo 'El fin del Trabajo' :
la economía productiva se diferencia de la improductiva, porque en la productiva el Tiempo sin Trabajo destruye valor, el Tiempo con Trabajo crea valor.
Mientras que en una economía improductiva, uno obtiene valor con el Tiempo, pero sin Trabajo propio : en eso consisten las rentas financieras fijas (garantizadas en el Tiempo).


¿Por qué la Era Cero es una Represión de rentas improductivas?
Porque corta de raíz la posibilidad de que sólo por el transcurrir el Tiempo, nadie obtenga rendimiento financieros positivos (los intereses inferiores al 2-3% se los comen todos las comisiones de los agentes DOP).

El rentismo financiero improductivo se basa en inversiones "fijas" es decir garantizadas en el tiempo. Sólo tienes que dejarlo tanto tiempo, y obtendrás tanto rendimiento.
Es como afirmar que el Tiempo se basta para crear valor.

El mecanismo de extraccion necesita dos cosas:
-- Tipos de interés, de cambio > Tasa de retorno de inversión de la EcoOrdinaria
-- Tiempo.

Pero no necesita Trabajo.

Por eso es improductivo, y rentista en el sentido de que el valor extraido debe sacarlo de la Economía productiva. (principio de conservación de la energía -- globalizada  ).

Sabes que una economía es "rentista" cuando consigue crear valor sin Trabajo de por medio: es el caso de un capital financiero correlado a una "Hipoteca", o a una "Pensión"

Pero las AAMM han bloqueado los tipos de interés y los han puesto a CERO.
Por tanto el Tiempo se va a poner a destruir valor. Inexorablemente, como dice el maestro.

Es decir, los Fondos de Pensiones y los "Capitalistitos" Hipotecarios van a empezar a perder valor  (de ahí la cólera de Schauble con la BCE: se está cargando el rentismo del Pilar II y III sobre el que descansan las pensiones de los paises nórdicos).

Los Alemanes no tienen más remedio que traer Trabajo (=inmigración masiva)
Los Españoles no tienen más remedio que traer Empresas (=instalación/organización de empresas)

=== Anticipación

Dicho de otro modo:

los Alemanes van a ver cómo el valor de sus pensiones capitalizadas se destruye, hasta que consigan la forma de hacer trabajar a todos los Europeos en sus Empresas ;

y los Españoles cómo el valor de sus pisitos se destruye, hasta que consiguan crear Empresas que organicen trabajo para que con el Tiempo se cree Valor.
Esto último implica que el Retorno sobre Inversión de la Empresas sea superior a la rentabilidad del "Capitalistito" inmobiliario. O si prefieres, que la rentabilidad inmobiliaria sea inferior o igual al ROI empresarial productivo. Lo que equivale a tener que acabar con el "retorno" del Capital inmobiliario antes de 2019, poniéndole como "techo" el nivel de retorno de empresarial.

No hay salida. El dinero siempre se venga. A tipos Era Cero, si no se moviliza Trabajo, el Tiempo sencillamente está destruyendo el Capital. Para que el Tiempo cree valor, hace falta Trabajo.


=== Asociación Dinero/Deuda que no hace Sudden

Me reprochas decir, efectivamente por extensión, que todo "dinero financiero" que devenga intereses y comisión para los agentes DOP corresponde a una deuda.

Pero es que ¡todo dinero financiero es deuda!



Y todo dinero fiat, también, por definición, es la deuda que tiene un sujeto tributario con la Autoridad fiscal, aunque a su vez, se la puede subrogar a otro deudor, a cambio de interés.
El dinero es de primeras el impuesto-deuda exigida por el Estado, y de segundas, el crédito-deuda convenida entre dos sujetos tributarios.

Nota: de terceras, vendría el dinero bancario, que es el que hace realmente posible el rentismo: donde el Tiempo crea valor sin Trabajo, a condición de que en el mismo Tiempo, el Trabajo de otro cree valor suficiente para él Y para el rentista. Lo curioso es que si eso es posible, entonces también es posible la RBU. Bastaria cambiar la regla de apropiación... Je, je. Maestro, maestro....


(Ya me he tirado otra vez horas escribiendo... Sorry).

[newclo]

Buenos días

Creo que hay que darle a esto el énfasis que merece.
Un nuevo hito en la Transición Estructural PPCC:

Pisi dixit:

.../...

Los precios inmobiliarios básicos tienen que bajar mucho, pero mucho, mucho, mucho, señores, para que 500euros mensuales de salario sean suficientes. Solo ahí habrá creación de empleo de verdad.

.../...

(dicho anteriormente) Alquiler básico de piso básico de 100m2 debería ser 100€

.../...

P.S.: Nosotros creemos que los precios inmobiliarios bajarán al conjugarse las expectativas de dos procesos inevitables: a) liquidación del stock-banca; y b) presión fiscal inmobiliaria. También creemos que lo harán de sopetón en 2018, cuando llegue el dies ad quem de la nueva crisis de entidades de crédito y se tengan las cifras del cierre contable de 2017, que va ser un año malo (2016 ya lo está empezando a ser, como dice el Banco España). A esto lo llamamos SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA. Entonces le diremos a los resentidos: "Desde que pinchó la burbuja, allá por 2006, habéis tenido 12 años para desinvertir y salvaros, así que no lloréis". QUIEN AVISA NO ES TRAIDOR.

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/04/2016 en 01:12 p.m.

Y si no recuerdo mal hablaba de bajadas de un 40-50% desde los precios actuales.

Aunque ese dato de que 500€ al mes de salario sean suficientes es demoledor.... te puedes hacer una idea muy clara del futuro simplemente imaginando una España en 2020 en la que se puede vivir con un salario de 500€.... unos con letras cercanas a esos 500€, caseros rentistas maldiciendo los 170€ que le pagan por vivir en su inversión... y unas empresas, por fin, competitivas y creadoras de empleo. Un futuro para los libres de cadena y bola.
Será un pensamiento distópico ?

[sudden and sharp]

[...]
Es decir, reordenas el concepto de agentes DOP (Dinero) en agentes DOP(Deuda), o D&DOP  (da igual, es una equivalencia).

Pero haces visible la relación subyacente entre Represion financiera, de Fondos de Pensiones y de Deuda hipotecaria

Código: [Seleccionar]

               AgentesD&DOP
                   /        \
Fondos de pensiones       Deuda hipotecaria

y concluyes que la Era Cero equivale o implica 3 formas de Represión
[...]

No sé. Das saltos muy grandes. La represión financiera que yo veo es nominal. En términos reales ya no está tan claro. La deuda periférica renta más o menos el 1% anual de siempre. (Hay que restar la inflación.)

Las comisiones de los fondos son la remuneración del trabajo que realizan. El problemilla es "nominal"... Si un fondo pasa de positivo a negativo al cobrar la comisión, la cosa pinta "fea" y se convierte en invendible. Pero no es usura, ni rendimiento improductivo... Es que no hay margen "nominal". No veo la relación con las pensiones.

[wanderer]

A éstos convendría explicarles el concepto de private taxation:

Informe 'Día de la liberación fiscal 2016'

Los españoles dedican 18 años de salario íntegro a pagar impuestos, más del doble que a comprar casa

http://www.republica.com/2016/06/05/los-espanoles-dedican-18-anos-de-salario-integro-a-pagar-impuestos-mas-del-doble-que-a-comprar-casa/

[visillófilas pepitófagas]

Después de 8 años de Eyes Wide Shut, está bien que empiecen a caer las máscaras.

Comparar la compra de vivienda (actividad privada para beneficio privado) con el pago de impuestos (obligación privada para beneficio público) es equivocado, retorcido y cínico a más no poder.

Con tal de que España no se libere del ladrillo, ¡montan un "día de la liberación fiscal"!

Según estos es mejor pagar 500 Keuros (intereses incluidos) a un particular y a un banco privado a cambio de un montoncillo de ladrillos que no vale 100K, que pagar lo que te corresponda (100K, 500K o 1M) a lo largo de tu vida al Estado y CCAAs para que haya escuelas públicas, hospitales públicos, investigación pública, ayudas a ancianos, discapacitados y personas en dificultades, etc.

¡Qué pena de sociedad!

A todo el que apoye esto habría que auditarle sus posesiones inmobiliarias, con objeto de discernir si es un caradura o un gilipollas.

[saturno]

[...]
Es decir, reordenas el concepto de agentes DOP (Dinero) en agentes DOP(Deuda), o D&DOP  (da igual, es una equivalencia).

Pero haces visible la relación subyacente entre Represion financiera, de Fondos de Pensiones y de Deuda hipotecaria

Código: [Seleccionar]

               AgentesD&DOP
                   /        \
Fondos de pensiones       Deuda hipotecaria

y concluyes que la Era Cero equivale o implica 3 formas de Represión
[...]

No sé. Das saltos muy grandes. La represión financiera que yo veo es nominal. En términos reales ya no está tan claro. La deuda periférica renta más o menos el 1% anual de siempre. (Hay que restar la inflación.)

Las comisiones de los fondos son la remuneración del trabajo que realizan. El problemilla es "nominal"... Si un fondo pasa de positivo a negativo al cobrar la comisión, la cosa pinta "fea" y se convierte en invendible. Pero no es usura, ni rendimiento improductivo... Es que no hay margen "nominal". No veo la relación con las pensiones.

La usura no se produce por las comisiones del agente DOP directamente sobre los DinerosPensiones y/o la DeudaImmobiliaria que le traen.
La usura es por supuesto por el interés que los DinerosPensiones y DeudaInmobiliaria extraen del Trabajo&Empresa

Pero los agentes D&DOP son como la hormiga obrera (financiera, claro) del hormiguero Economía.
Si les das inflación, te fabrican una burbuja financiera e inmobiliaria.
Si les das deflación, te fabrican.... REPRESION de pensiones y pisitos.

En inflación, lo que hacen los agentesD&DOP es construir/utlizar y ofrecer productos financieros donde
-- TiposFijos > ROI de E&T: los agentes DOP aprovechan los tipos fijos y de cambio monetario hasta donde permitan los BCentrales.
-- Los agentes DOP manipulan los plazos de deuda corta/larga.

Eso aguanta mientras el T&E  cubra el interés de los FondosPensiones en el plazo, y mientras la burbuja-ponzi pague los intereses contratados en el pasado con rentabilidades futuras.
Pero como la burbuja queda empotrada en T&E (+ Bajada de tasa de ganancia) llega un momento en el que el T&E no genera rentabilidad en el Plazo previsto. Hay desincronización. Los FondosPensiones se laminan (como enUK y US) Se para todo, y sólo queda  esperar que el T&E termine de Producir el interés comprometido. Desde el punto de vista de los agentes DOP, hay que mover el cursor de toda la deuda resincronizándola hasta el momento en que el T&E haya generado lo contratado.

Cuando  los BCentraless inauguran Era Cero de tipos de interés, y de cambio, para los agentes D&DOP es como una situación de deflación :
--- Desinflan/cierrran las inversiones  financieras que venden rentabilidad futura  > ROI del T&Empresa
--- Resincronizan los plazos de deudas, aprovechando que los tipos son inferiores, y todo el mundo quiere renegociar su crédito. Visto desde fuera, se para todo, el crédito no fluye, no se aceptan créditos, sólo pagos cash. Etc. Pero en realidad han hecho una "pausa" y esperan a que el T&E haya producido lo que debe acabar de pagar los intereses de contratos anteriores. Resincronización de la cadena de montaje, es frenarla hasta que los obreros terminen lo que tienen que hacer (y revisar cómo se hizo la planificación: por eso también se está produciendo una depuración de esos agentes DOP. Roma no paga a traidores, etc. ).

Los agentes DOP son las hormigas obreras (financieras) de las AAMonetarias, las que imponen la Era Cero.

El tema es "visualizar" que los D&DOP trabajan con DineritosyPensiones y con DeudaInmobiliria

La "represión financiera"  tiene como efecto poner a trabajar a los agentes D&DOP en dos vertientes:
-represión (laminación) de Pensiones-No-Invertidas-En-Economía-Productiva y
- represión (pausa de resincronización) de  Deuda-Inmobiliaria-Hasta-Que-Haya-Creación-De-Valor por la E&T suficiente para cubrir los interéses contratados (y más rápido si al estar a cero, han sido renegociados).

Pero la represión financiera no puede pasar de ahí
Ahora les toca a los Estados   reformar en el mismo sentido, y sobre todo, eliminar todos los dispositivos que iban en el sentido pro-financieros-fijos y pro-mecanismo-ponzi-inmobiliario.

Es decir, toca reformar las Pensiones y la fiscalidad Inmobiliaria

(además de fiscalidad, formación alojamiento, protección social....)


Vamos, a mi me encaja mucho mejor desde que entendí la mecánica de los agentes DOP como describo.
De ahi mi propuesta de giro y consolidación terminológica en la mitología ppcciana.... Ea....

[Natan]

En Sevilla creo que disparan y se equivocan de objetivo ¿o no?

 ¿En una provincia con un 30% de paro y suben el IBI a los comercios/naves industriales?


http://sevilla.abc.es/sevilla/sevi-empresario-denuncia-tribunales-subida-abusiva-nave-201606022328_noticia.html

Los propietarios de locales comerciales y naves industriales que se han visto afectados por la subida del IBI como consecuencia de la revisión del Catastro y el incremento del tipo impositivo para este tipo de inmuebles han comenzado a realizar protestas formales. Uno de ellos, dueño de un local de 200 metros en la calle Jiménez Aranda donde durante años tuvo una ferretería, denunció a ABC que está dipuesto a regalárselo al Ayuntamiento porque no puede pagar el IBI, que ha subido para él este año 840 euros.

Otro, que tiene una nave de 882 metros en el Polígono Store, ha decidido iniciar los trámites para llevar su caso a los tribunales. Se trata de un empresario que el año pasado pagó 1.558 euros de IBI y este año va a pagar 2.443, es decir, 885 euros más. Este incremento se produce porque el Ayuntamiento ha revisado el valor catastral un diez por ciento y ha bajado el límite sobre el que se aplica el tipo más alto de 200.000 a 135.000 euros para el 10 por ciento de los inmuebles no residenciales con mayor valor. El año pasado, esta nave estaba valorada oficialmente en 193.153 euros. Estaba, por tanto, por debajo del tope, por lo que se le aplicaba el 0,81, que era el tipo más bajo que había. Manteniendo el mismo límite, este año lo habría sobrepasado a causa de la citada revisión catastral, ya que ahora su valor es de 212.468 euros. Pero como el listón además se ha bajado, la aplicación del 1,15 le coge por todas partes.

Por esta razón, el propietario ha enviado un escrito a la Agencia Tributaria para que le acredite de manera oficial que su nave está en ese 10 por ciento de inmuebles con mayor valor catastral de la ciudad, algo de lo que asegura dudar mucho. A partir de ahí, y tras haber abonado el actual recibo como cautela, irá a los tribunales para denunciar esta «subida injusta y abusiva» que, en su opinión, es «improcedente» jurídicamente y, además, castiga con severidad al tejido empresarial y a «la creación de empleo».