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Autor Tema: PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016  (Leído 461684 veces)

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JENOFONTE10

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #285 en: Julio 14, 2016, 14:59:52 pm »
DESAPALANCANDO LA CREDITOFAGIA SUAVEMENTE (LOWER FOR LONGER)

Citar

[...]
En abril, el último dato disponible del INE, se concedieron algo más de 23.600 préstamos hipotecarios, un 24,6% más que un año antes pero muchos menos que en pleno boom. Hasta principios de 2009, de hecho, lo habitual eran más de 50.000 hipotecas mensuales, aunque entre 2005 y 2007 hubo varios meses en los que se firmaron más de 100.000 préstamos para la adquisición de viviendas.

A esto se suma que muchas de las hipotecas que se prestaron en la época del boom empiezan a amortizarse más rápidamente, debido a la fórmula de amortización (conocido como préstamo francés). Dicha fórmula consiste en pagar muchos intereses en los primeros años de vida del préstamo para ir reduciéndolos poco a poco. Así, y mientras al comienzo apenas se amortiza capital, en los años posteriores la amortización se acelera y la deuda baja con claridad.

https://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/07/04/742734-las-familias-espanolas-se-quitan-cada-dia-54-millones-de-deuda-ligada-a-la-vivienda#xts=352991&xtor=EPR-76-%5Bboletin_20160708%5D-20160708-%5Bm-09-leermas-node_742734%5D-2256567@3

El método francés (cuotas mensuales constantes) hace su trabajo:



Lo siguiente va 'anestesiado' para no hacer pupa en la herida indignada, que supura bancoculpismo (aconsejo abstenerse a hipotecados underwaterizados):

(click to show/hide)

Saludos.
« última modificación: Julio 14, 2016, 15:17:50 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

wanderer

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #286 en: Julio 14, 2016, 15:34:55 pm »
Apuntes:

  • vvpp: El método trilero que comentas no está mal pensado, pues repartir oligopolísticamente contratos según la paridad del gordo de la Lotería es realmente aleatorio, lo cual haría mucho más difícilmente trazable ése trile salvo por evidencias directas o pájaros cantores.
  • JENOFONTE10: [...]Para mas inri, ahora la sentencia sobre 'cláusulas suelo' les quita efecto retroactivo, justo en los de mayor cuantía, esos mayores intereses iniciales de la amortización. Cuando se firmaron contaban con la inflación ex-habitual que se comía las deudas, aunque suban los tipos, pero se quedaron desprotegidos ante la inesperada (bajar-nunca-bajismo) deflación (pinchazo ladrillero), que engorda las deudas, aunque suele venir acompañada del atenuante de tipos rebajados, como ahora. Pero al renunciar a esa ventaja, contribuyeron al alegre fluir del crédito hipotecario, por el seguro que suponían para la banca, ante unos tipos variables que solo podían subir o mantenerse por encima del suelo contratado. En realidad, la sentencia contra los hipotecados me parece no sólo apropiada (porque de otro modo, al final los contribuyentes habríamos a de pagar a escote el pufo generado, por mucho que se achacara a la "banca" como pagana; nosotros somos sus valedores últimos), sino que de no haber habido esas cláusulas, se hubieran financiado en condiciones mucho más duras -.al menos, para lo que esperaban en la coyuntura de cuando se empepitaron hipotecaron; su segundo principal error fue pensar que la coyuntura era ley natural; el primero, obviamente, pues su propio empepitamiento...
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

PanicPhase

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #287 en: Julio 14, 2016, 17:04:11 pm »
12 de Julio

Citar

http://www.elmundo.es/economia/2016/07/12/5784b7fe46163f2d718b4590.html

El precio de la vivienda en España ha experimentado en el primer trimestre de 2016 una subida interanual del 6,3%, lo que supone la mayor subida desde el tercer trimestre de 2007, antes del estallido de la burbuja inmobiliaria española, según los últimos datos de la oficina comunitaria de estadística, Eurostat.     :o



14 de Julio

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http://www.elmundo.es/economia/2016/07/14/57876d0f46163f9f158b45bb.html

El mercado de la vivienda continúa mostrando una doble cara en la estadística inmobiliaria que presenta mensualmente el Consejo General del Notariado. En la cara positiva, la compraventa de casas sube un 11,4% en tasa interanaul, mientras que en la negativa, los precios bajan un 1,6%, según los notarios.    :tragatochos:

« última modificación: Julio 14, 2016, 17:14:58 pm por PanicPhase »

Saturio

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #288 en: Julio 14, 2016, 17:07:59 pm »
12 de Julio

Citar

http://www.elmundo.es/economia/2016/07/12/5784b7fe46163f2d718b4590.html

El precio de la vivienda en España ha experimentado en el primer trimestre de 2016 una subida interanual del 6,3%, lo que supone la mayor subida desde el tercer trimestre de 2007, antes del estallido de la burbuja inmobiliaria española, según los últimos datos de la oficina comunitaria de estadística, Eurostat.     :o



14 de Julio

Citar
http://www.elmundo.es/economia/2016/07/14/57876d0f46163f9f158b45bb.html

El mercado de la vivienda continúa mostrando una doble cara en la estadística inmobiliaria que presenta mensualmente el Consejo General del Notariado. En la cara positiva, la compraventa de casas sube un 11,4% en tasa interanaul, mientras que en la negativa, los precios bajan un 16%, según los notarios.    :tragatochos:




Cuidado, los notarios dicen un -1,6 interanual. No un -16%

https://www.notariado.org/liferay/web/notariado/el-notariado-informa/detalle?p_p_id=NOT013_WAR_notariadoNoticiasPlugin&p_p_lifecycle=0&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=3&p_r_p_564233524_NOTARIO_INFORMA_DETALLE_ID=12136062

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #289 en: Julio 14, 2016, 22:15:01 pm »

Cuidado, los notarios dicen un -1,6 interanual. No un -16%

https://www.notariado.org/liferay/web/notariado/el-notariado-informa/detalle?p_p_id=NOT013_WAR_notariadoNoticiasPlugin&p_p_lifecycle=0&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=3&p_r_p_564233524_NOTARIO_INFORMA_DETALLE_ID=12136062

Efectivamente 1,6% de bajada.

PD: En la misma línea los datos de idealista (-3%). Si según sus informes Madrid y Barcelona suben al 2% y al 7% --> ¿Cuánto tendrían que estar bajando los precios en el resto de España? Compruébenlo ustedes mismos:

https://st1.idealista.com/comunicacion/files/informe-de-precios/precios-q2-16-ing.pdf
« última modificación: Julio 14, 2016, 22:30:31 pm por PanicPhase »

sudden and sharp

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #290 en: Julio 14, 2016, 22:43:20 pm »
La CE rechaza que Italia invoque el ‘brexit’ para ayudar a sus bancos
http://cincodias.com/cincodias/2016/07/14/mercados/1468522980_743939.html
La comisaria europea de Competencia, Margrethe Vestager, advirtió ayer al gobierno de Matteo Renzi que las turbulencias bursátiles desencadenas por el brexit no jusitifican un rescate de la banca italiana exclusivamente con dinero público y sin imponer pérdidas a los inversores.

Parece que el Brexit no cuela.

JENOFONTE10

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #291 en: Julio 15, 2016, 09:44:43 am »
LA CLEMENZA DI TITA CIFU.

SOLUCIÓN PARA PISOS IMPAGABLES Y ESCASA RENTA DISPONIBLE: ABORTOS + METRO Y OPERA GRATIS PARA PERROS DE INMOMUTILADOS.

Citar
Cifuentes ha destacado que “la decisión de autorizar el acceso de los perros a la red de Metro, se suma a la Ley de sacrificio cero, que actualmente se tramita en el Parlamento regional, y supone un paso más en las políticas del Gobierno de Madrid de integración de este tipo de animales de compañía

https://www.metromadrid.es/es/comunicacion/prensa/2016/Febrero/noticia05.html


Solo los perros de ciego podían ir en metro.

Pero hay tantos minusválidos..., pobres pagapisos sin prole, o viejos con prole emigrada al barrio barato seseñero, con sus animales de compañía sustitutivos a los que regañar y recoger sus caquitas y tal.

¿Acaso no tienen derecho l@s bich@s de zulo usurero e hipotecad@s underguaterizad@s a recibir cariño de su animal de compañía como paliativo a sus padecimientos como ubre exprimible de inmo-rentistas improductivos 'ordueñadores'?.

¡Gran progreso sostenible!, el logro de subsidiar abortos y píldoras poscoitales (sexo sin efectos colaterales indeseados: cuna, pañales, guardería, universidad), ha contribuido a la represión de la prole, que no se puede permitir para pagarse el pisito, lo primero es lo primero, y ya tienen bastante con pagarse habitación compartida o casa-papis gratis total.

Anoche en el marketing para pobres de la ópera:

Cita de: mpt
[...]
to pa no laminarse, los de la petanca dandole mas caña al marketing
http://cultura.elpais.com/cultura/2016/07/14/actualidad/1468492853_637665.html


No se oían niños llorar, pero había al menos dos perros con correa y sin bozal, sujetos por sus jóvenes dueños, sentados frente a la pantalla de 'I Puritani' de Bellini.

Saludos.
_______

P.S.: el PACMA puede ser el próximo partido bisagra; recoge el creciente apoyo de la indignación inmomutilada contra la muerte del toro alcista (bullish), símbolo inmobiliario (subliminal) patrio por excelencia.
« última modificación: Julio 15, 2016, 10:39:32 am por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

pobrecitohablador

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #292 en: Julio 15, 2016, 16:23:47 pm »
He buscado y no he visto que se haya posteado este artículo. Y me extraña, porque el titular es llamativo: “Los jubilados y no los ‘millennials’ dirigen el consumo”

Yupi_Punto

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #293 en: Julio 15, 2016, 16:45:57 pm »
Los jubilados y los menores de edad dirigen el consumo.
Dejan en medio a los inmomutilados e inmoeunucos.

Vamos de recortes:

Citar
Recortes o multa: el próximo Gobierno se enfrenta al mayor ajuste de la democracia


http://www.elconfidencial.com/economia/2016-07-12/recortes-deficit-pib-ingresos-gastos-de-guindos-montoro_1231460/

SteelFingers

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #294 en: Julio 15, 2016, 20:35:11 pm »
http://www.jotdown.es/2016/07/felipe-gonzalez-no-estoy-seguro-psoe-tenga-claro-lo-quiere/

"Es parte de la verdad, pero el enfoque no me parece correcto. Es decir, si nosotros cambiamos la realidad social, económica, educativa del país y somos los que contribuimos a crear con políticas de redistribución un país de clases medias, somos nosotros los que tenemos que comprender que al haber cambiado la realidad nos estamos dirigiendo a un país que nosotros hemos cambiado. Y no podemos mantener el discurso previo al cambio. Esto se repite en la izquierda hasta la saciedad. El gran error de percepción del Gobierno de Brasil es ese. Más allá de los errores, usted tiene el mérito de haber sacado a veinte millones de brasileños de la marginalidad. De ese espacio que en Brasil como en todas partes, pero en Brasil fue muy abundante, ocupa gente que no estaba en el sistema ni esperaba nada de él, por eso son marginales, pero usted titulizándoles las casas y dándoles una oportunidad de empleo los mete dentro del sistema, ellos no se convierten en estómagos agradecidos, sino en ciudadanos con derechos y obligaciones. Por fortuna. Ahora, si usted no es capaz de entender ese dinamismo que usted ha creado con sus políticas y que cambia la realidad social, no le puede echar la culpa a que cambia la realidad social. El que no tiene casa donde vivir, no tiene que conservar una casa. El que tiene casa, tiene tendencia a conservarla; ¿es reprochable?"

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #295 en: Julio 16, 2016, 02:00:17 am »
He buscado y no he visto que se haya posteado este artículo. Y me extraña, porque el titular es llamativo: “Los jubilados y no los ‘millennials’ dirigen el consumo”



Esto es sabido desde hace ya tiempo... como por otra parte es lógico. Solo hay que mirar la piramide de población, la distribución de renta por edades, y sus gastos perentorios; los millennials, entre la casita, que empiezan con los rorros, y que todavía tienen a cuestas el cipotecón estudiantil, son una gotita para el gasto accesorio. Y cada vez lo serán más...


Tercio sobre el atentando en Niza:


1- En mi opinión, a nivel paneuropeo, esto va a ser un antes y un despues, acentuando muchísimo la presión por cerrar las puertas. No se trata solo de que determinados partidos políticos, Front National, NPD o Alternative fur Deustchland, el PVV de Wilders, el FPO austriaco, etc. ganen fuerza en sus postulados anti-emigración (que o mucho me equivoco, o el FPO ganará las represidenciales de octubre con mucho austriaco mirando de reojo lo de Niza). Se trata de que el resto de partidos van a tener que mover ficha por que a mucho hijo de europeo se le estará empezando a pasar por el magín que esto pasa de castaño oscuro, y hasta aquí ha llegado la morisma. Contagio de  XXXexit en 3,2,1... Ya estamos empezando a ver lo inmosupresor que está resultando el Brexit (y eso que aún no han empezado las negociaciones de la fractura). Imaginen con 6 o 7 paises con movimientos ciudadanos y políticos fuertes pidiendo muro y metralletas o salida de la EU. Con menores espectativas de llegada de foraneos, y con nuestras piramides de población en hongo nuclear creciente, la inmosupresión se realimenta, y nos podemos encontrar con que el parque inmobiliario a nivel europeo (con nuestra España querida a la cabeza) sobra para atender cualquier necesidad de cobijo para los próximos 50 años.


2- Redundando en lo anterior, pero incidiendo en una posibilidad que ahora parece remota, pero que con el incremento de la sangre vertida aumenta exponencialmente su verosimilitud: ¿que pasa si acabamos por pensar que Felipe III no fue tan imbécil y que ciertas culturas son como el agua y el aceite? Solo el que la idea empiece a calar tiene unos efectos letales en cualquier expectativa inmobiliaria, por lo grande del posible contingente afectado, por su distribución (población eminentemente urbana) y por el efecto de realimentación de los hongos nucleares en las piramides de población europeas.


3- Si Europa (y por antonomasia Al-Andalus) se convierte en zona de combate urbano asimetrico y de baja intensidad (al estilo israelí), se acabaron los sueños de inmotimos a rusos, chinos, americanos y demás pardillos (¿quién compra propiedades en una zona en guerra?). Con el segmento premium hecho un eunuco, y el "es que hay zonas y zonas" desmentido por la dura realidad de la guerra, se cae el chiringuito del todo. Por no hablar de que en semejante tesitura, la sociedad acaba por mutar sus espectativas de vida, la juventud (reserva de pardillos vírgenes) tendrá todos los incentivos del mundo para irse a sitios más tranquilos, y un realineado de los gastos estatales en consonancia con semejante estado de guerra pone a los ladrilleros y similares en el último lugar de la cola.




Por cierto, mi esposa está en primera linea en el tema de las nacionalizaciones en España... ¿por quién empezamos a cortar huevos? Por que no vean el ganado que está accediendo a la nacionalidad... Mohamed VI estará contento, el jodío.

saturno

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #296 en: Julio 16, 2016, 02:17:44 am »
Tercio sobre el atentando en Niza:

3- Si Europa (y por antonomasia Al-Andalus) se convierte en zona de combate urbano asimetrico y de baja intensidad (al estilo israelí), se acabaron los sueños de inmotimos a rusos, chinos, americanos y demás pardillos (¿quién compra propiedades en una zona en guerra?). Con el segmento premium hecho un eunuco, y el "es que hay zonas y zonas" desmentido por la dura realidad de la guerra, se cae el chiringuito del todo. Por no hablar de que en semejante tesitura, la sociedad acaba por mutar sus espectativas de vida, la juventud (reserva de pardillos vírgenes) tendrá todos los incentivos del mundo para irse a sitios más tranquilos, y un realineado de los gastos estatales en consonancia con semejante estado de guerra pone a los ladrilleros y similares en el último lugar de la cola.



Los puntos 1 y 2 no entro, pero por matizar en el punto 3, ten en cuenta que Francia es "objetivo militar" directo de ISIS. Al igual que USA, Rusia (y ahora Turquía) y por supuesto los Irakies.
 
En Geopolitica(1) cité una entervista que indica por ejemplo que Francia mantiene ahora más aviación en Siria que la totalidad de los paises árabes desde que éstos se los llevaron todos a Yemen.

Los demás países de la UE no entraron (ni UK que votó no participar en 2012,
España, Alemania, etc, no son objetivos militares de ISIS y no soportan la misma presión de atentados. Incluso lo que pasa en Bélgica tiene más conexión con Francia.

Lo digo para que no nos apresuremos en considerar que "la inmigración" está en el origen de los atentados. No tiene nada que ver. Aunque luego "la inmigración" pueda acabar siendo pretexto, debido a los atentados. Pero que no le demos la vuelta a la tortilla, o nos vamos a perder en debates estériles y vacíos sobre culturas, religiones...cuando sólo hay un error geopolitico de Francia.

__
(1) En v/F:
http://www.letemps.ch/monde/2016/07/15/attentats-suite-logique-bombardements?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
« última modificación: Julio 16, 2016, 09:35:25 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Saturio

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #297 en: Julio 16, 2016, 03:38:30 am »
Saturno y compañía.

Se están liando.

En este continente (e incluso hace una temporada en este foro), dónde se oye con frecuencia que la Unión Europea es un engendro porque un sueco y un español un español y las culturas son tan diferentes que es imposible plantear una unión política, se acepta sin discusión que hay una "civilización" que abarca desde Marruecos hasta Indonesia y nos permitimos ponernos a cuestionarnos si hay civilizaciones incompatibles y tal y cual.

Mueren 80 en Niza y ni nos planteamos los miles que mueren en los países de esa otra civilización. El islamismo radical atenta fundamentalmente en los propios países musulmanes. Joder, el otro día en Turquía, pero la lista es interminable. Por no hablar de la violencia "in situ" del ISIS.

¿Y cual es la causa?¿La religión?. La religión juega su papel, claro. Pero piensen.
¿Había musulmanes en Francia hace 10 años, hace 15, hace 20?¿Había camiones?¿Había espectáculos pirotécnicos?.
¿Qué ha cambiado?.

Yo lo tengo bastante claro. Pero puedo cambiar de opinión:

La elección, por parte de Estados Unidos de quiénes iban a ser sus aliados y de su estrategia general de intervención en un mundo en el que le resultaba muy caro intervenir.

Los gerifaltes laicos de los países musulmanes son defenestrados sin motivos. Eran unos hijoputas, pero mantenían el orden. ¿Por qué se acabó con Sadam? ¿Por qué elegimos a Pakistan y Arabia Saudí? ¿Por qué acabamos con Gadafi?.

Eliminadas esas estructuras, quedan los curas. Y vemos una involución tremenda y creciente en todos y cada uno de los países musulmanes. ¡Incluída Turquía!. Y una involución en los musulmanes que vivían entre nosotros y en los que van llegando.

¿No conocen ustedes a Sirios, Libaneses, Egipcios...que llegaron a España en los 70 u 80?. Yo veo a las moras de ahora, tapadas de pies a cabeza y con esa expresión siempre lánguida y no me cuadra con mis compañeras sirias de la uni, minifalderas y fieles observantas del ramadan (y que, por cierto, sabían desmontar un AK-47).

Para colmo tenemos el fenómeno de los occidentales conversos. ¿Cómo explica la teoría de las civilizaciones inmiscibles semejante cosa?.
¿Cómo se explica la historia personal de la mayor parte de los terroristas en occidente?.  Pilluelos de tres al cuarto, traficantes de droga, camioneros alcoholizados...

Una corriente aberrante se ha adueñado del mundo musulmán. Supongo que ofrece a la gente de allí, algo que no puede ofrecerle nadie. Es como si cientos o miles de Jim Jones o David Khores más o menos coordinados se hubiesen hecho con el control de la cosa. Sí, sí, recuerden que los Jim Jones y los David Khores existen en "nuestra civilización" y consiguen adeptos que llegan al extremo de suicidarse y matar a sus propios hijos.

Pero todo eso da un poco igual. La cuestión es qué vamos a hacer para eliminarlo, en Europa y en todo el planeta. Y no sé si nosotros podemos hacer algo, salvo el idiota, mientras otros estén decidiendo que el golpe de estado laico en Turquía, hoy no toca.

Nota al margen:

En el comunicado de los golpistas difundido por la tele, se decía:

Citar
"Para eliminar obstáculos de facto al Estado de derecho, para acabar la corrupción, convertida en un problema de seguridad nacional, para emprender la lucha contra todo tipo de terrorismo, para defender los derechos humanos universales sin discriminación étnica y religiosa, para restablecer el orden constitucional basando en el Estado laico, democrático y de derecho hemos tomado el control del país".




el flagelador de regres

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #298 en: Julio 16, 2016, 05:58:24 am »
Los puntos 1 y 2 no entro, pero por matizar en el punto 3, ten en cuenta que Francia es "objetivo militar" directo de ISIS. Al igual que USA, Rusia (y ahora Turquía) y por supuesto los Irakies.
Cometes un error de base al enlazar este atentado con la intervención francesa en Siria... ¿por qué no en Libia, por ejemplo? Al fin y al cabo el descerebrado era tunecino, es mucho más sencillo que tuviese una conexión con Libia que con Siria. O quizás a cuenta de las innumerables intervenciones africanas de los franceses... Es más, en estos momentos, quizás ni siquiera sea un caso de terrorismo de origen "islámico", si no de una masacre masiva realizada por un psicopata que se la ido la pinza más que de costumbre. Pero...


El caso es que el tipo se llamaba Mohamed (que qué coño, mira que casualidad); la realidad de por qué hizo lo que hizo, y si hubo inductor y quién fue importa poco: lo importante es como va a tomar la sociedad francesa el caso, y por extensión la europea. Como los mass mierda van a vender esto de forma explicita, implicita, y soterrada, como los poderes franceses, europeos, y del resto del mundo lo van a vender.


El error que cometes es intentar establecer una conexión causa-efecto racional, cuando lo que va a contar van a ser otras cosas; la propaganda sobre todo. La verdad, en la guerra, es la primera víctima, recuerdalo.

Citar
En Geopolitica(1) cité una entervista que indica por ejemplo que Francia mantiene ahora más aviación en Siria que la totalidad de los paises árabes desde que éstos se los llevaron todos a Yemen.

Los demás países de la UE no entraron (ni UK que votó no participar en 2012,
España, Alemania, etc, no son objetivos militares de ISIS y no soportan la misma presión de atentados. Incluso lo que pasa en Bélgica tiene más conexión con Francia.
Todo eso es accesorio. No es lo que la gente sabe, ni ve, ni se le explica ni acaba entendiendo. Sí entiende que Mohamed seguramente era musulman (igual era ateo el tío y todo, pero no dejes que la realidad estropee una buena noticia); sí entiende que el atentado se habrá cobrado a gente de otros paises; sí entiende que igual que pasa en Niza, puede pasar en Gent, en Heidelberg, en Oporto, o en Valencia. Cual sea la realidad de la amenaza es totalmente indiferente para el tembloroso ciudadano europeo, que empieza a sumar 2+2... Madrid, Londres, Paris, Bruselas. A esa persona "media", que ignora totalmente que el atentado de Madrid tuvo muy poco de "islámico", que el de Londres fue obra de Al Qaeda (que tiene poco que ver con el ISIS), solo le queda al final que todos esos muertos lo fueron por "Mohameds". "Mohameds", por cierto, que se hartan en sus medios de guerra psicologica de llamar a masacrar al infiel, a recuperar los lugares perdidos del Islam, Al-Andalus a la cabeza, y a recordar a sus posibles correligionarios situados en Occidente que pueden hacer la Jihad con cualquier medio, por ejemplo estampando camiones de alto tonelaje contra multitudes agrupadas. El que sabe un poco de esto conoce que no es un modus operandis nuevo, y que en Israel los palestinos y asimilados llevan haciendo este tipo de ataques desde hace algunos años. Pero para nuestro objetivo de guerra psicológica, esto es nuevo. Puede acabar por asimilarse como una escalada en el conflicto, y no lo dudes, el sentir de la gente será que la escalada va contra los occidentales, no solo contra los franceses.

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Lo digo para que no nos apresuremos en considerar que "la inmigración" está en el origen de los atentados. No tiene nada que ver. Aunque luego "la inmigración" pueda acabar siendo pretexto, debido a los atentados. Pero que no le demos la vuelta a la tortilla, o nos vamos a perder en debates estériles y vacíos sobre culturas, religiones...donde sólo hay un error geopolitico de Francia.
Pero es que esto se va a vender como una acción quintacolumnista. Eso es lo importante. Que Francia cometa errores estratégicos es lo de menos. Es más, para el francés medio, la sensación es que Francia esta siendo muy blandita, y es posible que eso les retrotraiga a recuerdos muy dolorosos para ellos, desde Vietnam a Argelia, a la segunda guerra mundial.


Saturno y compañía.

Se están liando.

En este continente (e incluso hace una temporada en este foro), dónde se oye con frecuencia que la Unión Europea es un engendro porque un sueco y un español un español y las culturas son tan diferentes que es imposible plantear una unión política, se acepta sin discusión que hay una "civilización" que abarca desde Marruecos hasta Indonesia y nos permitimos ponernos a cuestionarnos si hay civilizaciones incompatibles y tal y cual.
¡¡BINGO!! ¿Tienen algo que ver los bereberes con los hausa? ¿Los egipcios con los persas? En Malasia o Indonesia serán mayoritariamente musulmanes, pero aparte de eso, nada más tienen en común con los saudis o los jordanos.

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Mueren 80 en Niza y ni nos planteamos los miles que mueren en los países de esa otra civilización. El islamismo radical atenta fundamentalmente en los propios países musulmanes. Joder, el otro día en Turquía, pero la lista es interminable. Por no hablar de la violencia "in situ" del ISIS.

¿Y cual es la causa?¿La religión?. La religión juega su papel, claro. Pero piensen.
¿Había musulmanes en Francia hace 10 años, hace 15, hace 20?¿Había camiones?¿Había espectáculos pirotécnicos?.
¿Qué ha cambiado?.
Ajaja... Por cada occidental muerto a manos de un musulman (que ojo, puede ser también occidental) caen 100 musulmanes o más a cuenta de la cuitas que tienen entre ellos. Es posible que muchos del foro no recuerden (por el tiempo pasado, o simplemente por juventud) la aútentica primera guerra del golfo pérsico, la de Iran-Irak. Busquen información, de lo que se hicieron unos a otros, de como eran las batallas, de a lo que recurrieron irakies e iranies, y lloren. Eso es el conflicto arquetipo moderno, mediado por estados, entre chiies y sunies.

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Yo lo tengo bastante claro. Pero puedo cambiar de opinión:

La elección, por parte de Estados Unidos de quiénes iban a ser sus aliados y de su estrategia general de intervención en un mundo en el que le resultaba muy caro intervenir.

Los gerifaltes laicos de los países musulmanes son defenestrados sin motivos. Eran unos hijoputas, pero mantenían el orden. ¿Por qué se acabó con Sadam? ¿Por qué elegimos a Pakistan y Arabia Saudí? ¿Por qué acabamos con Gadafi?.

Eliminadas esas estructuras, quedan los curas. Y vemos una involución tremenda y creciente en todos y cada uno de los países musulmanes. ¡Incluída Turquía!. Y una involución en los musulmanes que vivían entre nosotros y en los que van llegando.

¿No conocen ustedes a Sirios, Libaneses, Egipcios...que llegaron a España en los 70 u 80?. Yo veo a las moras de ahora, tapadas de pies a cabeza y con esa expresión siempre lánguida y no me cuadra con mis compañeras sirias de la uni, minifalderas y fieles observantas del ramadan (y que, por cierto, sabían desmontar un AK-47).
Añado: busquen biografía sobre el Afghanistan de antes de 1978. Egipto en los 60,70 y 80. El Iran del Sha Pahlevi. Hablen si pueden con veteranos del "Marruecos Español"
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Para colmo tenemos el fenómeno de los occidentales conversos. ¿Cómo explica la teoría de las civilizaciones inmiscibles semejante cosa?.
¿Cómo se explica la historia personal de la mayor parte de los terroristas en occidente?.  Pilluelos de tres al cuarto, traficantes de droga, camioneros alcoholizados...

Una corriente aberrante se ha adueñado del mundo musulmán. Supongo que ofrece a la gente de allí, algo que no puede ofrecerle nadie. Es como si cientos o miles de Jim Jones o David Khores más o menos coordinados se hubiesen hecho con el control de la cosa. Sí, sí, recuerden que los Jim Jones y los David Khores existen en "nuestra civilización" y consiguen adeptos que llegan al extremo de suicidarse y matar a sus propios hijos.
Añadiria: ¿por qué todo apunta a los saudis? ¿Por qué el wahabismo ha sido exportado con la quiescencia usana, y por extensión, occidental? Por que a mi no me cabe la menor duda que a los "amigos" saudis se les puede meter en vereda, más cuando son un puñado de jeques totalmente identificados y accesibles por los servicios de inteligencia que mueven algo en el mundo.

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Pero todo eso da un poco igual. La cuestión es qué vamos a hacer para eliminarlo, en Europa y en todo el planeta. Y no sé si nosotros podemos hacer algo, salvo el idiota, mientras otros estén decidiendo que el golpe de estado laico en Turquía, hoy no toca.
Hacer sí podemos hacer algo: identificar cual es el problema, por un lado, y por otro no comprar jamelgos medio muertos camuflados como briosos corceles. Por que la propaganda cada vez va a ser más fuerte, más distorsionadora y manipuladora.


Por acabar, y volviendo al tema pisito: todo esto no hace si no matar espectativas... en un mundo turbulento nadie hace planes a 40 años.


P.S. Por mentar al Turco. Cuidado con dar por concluido el asunto. Que unas fuerzas armadas de la OTAN no se mueven por que sí, y como se ha podido ver en el caso egipcio, los militares parecen bastante refractarios (o simplemente van más a lo práctico) a la "infiltración extremista islámica". Que igual nos desayunamos con Erdogan de cuerpo presente y un general de rostro adusto recordando las grandezas de Ataturk por la tele turca.
« última modificación: Julio 16, 2016, 06:07:47 am por el flagelador de regres »

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #299 en: Julio 16, 2016, 10:06:32 am »

P.S. Por mentar al Turco. Cuidado con dar por concluido el asunto. Que unas fuerzas armadas de la OTAN no se mueven por que sí, y como se ha podido ver en el caso egipcio, los militares parecen bastante refractarios (o simplemente van más a lo práctico) a la "infiltración extremista islámica". Que igual nos desayunamos con Erdogan de cuerpo presente y un general de rostro adusto recordando las grandezas de Ataturk por la tele turca.


Las purgas se suceden en el Ejercito turco desde hace años y Erdogan ha procurado una cúpula formada por leales, aun así el sector laico seguro que es amplio y puede que hasta opere desde el exilio.

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Mr Erdogan earlier told CNN Turk by mobile phone the action was by a "parallel structure" that would bring the necessary response. He has used this term in the past to refer to Fethullah Gulen, a US-based Muslim cleric he accuses of fomenting unrest.

http://www.bbc.com/news/world-europe-36809083


Erdogan es un aliado incómodo por su preocupante deriva autoritaria y las más que fundadas sospechas de estar relacionado con los grupos terroristas que operan en Siria, pero cuidado con derrocarle por las bravas, tiene un importante apoyo popular (a mí lo que más me impresionó de lo que pude seguir por Periscope fue las masas que salieron a apoyar la democracia al grito de "Allahu Akbar") y ya contamos con experiencia de cómo de mal pueden salir estas cosas. A diferencia de esos países a cuyos gobernadas hemos tachado de tiranos que reprimían ciertas corrientes contrarias a nuestros intereses, ésta es una democracia que las instiga a su conveniencia. Aliado y próximo miembro de la UE.


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