PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016

[lectorhinfluyente1984]

http://www.elconfidencial.com/mundo/2016-07-16/golpe-de-estado-turquia-erdogan-se-impone-a-los-golpistas_1234102/

El Gobierno turco se apresuró a buscar un culpable: una presunta facción del ejército vinculada a la “organización terrorista de Fethullah Gülen” y el “estado paralelo”. Para entender el alcance de la acusación, hay que entender quién es Gülen y su postura hacia las fuerzas armadas turcas.

El movimiento de Fethullah Gülen es una especie de Opus Dei musulmán orientado, como éste, a la búsqueda de influencia política a través de la formación de elites. Así, igual que la institución fundada por Escrivá de Balaguer, tiene una importante red de empresas y centros educativos que han conseguido agrupar a millones de seguidores. También ha mostrado un especial celo en colocar a sus miembros en el seno de las instituciones, pero, a diferencia de aquella, se ha esforzado sobre todo en los servicios de inteligencia policiales y de la Jandarma, y en la judicatura. Hay una grabación en la que se escucha a Gülen instando a sus seguidores a infiltrarse en las instituciones y tomarlas desde dentro. Por ello, los ‘fethullahçis’ se contaron entre los colectivos más represaliados tras el golpe de estado de 1997, de orientación marcadamente secularista, y Gülen se vio obligado a exiliarse en Pensilvania, donde continúa residiendo.

Durante muchos años, el ejecutivo de Erdogan y los seguidores de Gülen fueron estrechos aliados. Los fiscales ‘fethullahçis’ fueron quienes amañaron las pruebas incriminatorias para condenar a toda la cúpula del ejército, acusándola -precisamente- de golpismo. Tras la brutal purga conocida como ‘caso Ergenekon’, durante mucho tiempo se consideró que el ejército estaba desactivado como árbitro político en el país. Los nuevos mandos militares, conscientes de la situación, eran mucho más dóciles y acomodaticios con el Gobierno islamista que sus antecesores.

El enfrentamiento entre Gülen y Erdogan se produjo a raíz del conflicto kurdo: el entonces primer ministro turco había iniciado, por conveniencia política, unas negociaciones secretas con la guerrilla kurda del PKK que Gülen rechazaba de plano. Cuando los fiscales gülenistas trataron de procesar al jefe del servicio de inteligencia, Hakan Fidan, un hombre de Erdogan, la ruptura se consumó. El mandatario turco trató de cerrar las instituciones educativas del movimiento Gülen, y este respondió de forma audaz: ordenando el arresto y procesamiento de numerosas personas del entorno de Erdogan por corrupción.

Si Erdogan hubiese dudado entonces, habría caído. En lugar de eso, calificó las operaciones policiales de “golpe de estado encubierto”, llevó a cabo una gigantesca purga de aquellos funcionarios responsables de estos procesos judiciales, sustituyéndolos por otros más afines, y tildó al movimiento Gülen de “estado paralelo”. Poco después, este pasaría a ser etiquetado oficialmente de “organización terrorista de Fethullah Gülen”. Desde entonces, la guerra entre ambos ha sido encarnizada.

Es posible que, efectivamente, exista un sector del ejército infiltrado por los gülenistas que sea responsable de la intentona del viernes, como último recurso para acabar con Erdogan. Sin embargo, conociendo las relaciones de Gülen con los militares, y sabiendo que a menudo en Turquía las culpas se atribuyen más por conveniencia política que por afán de justicia, no tenemos ninguna razón para creer que el actual Gobierno turco tenga siquiera por un momento la intención de decir la verdad, aun en un caso tan grave.

Puede ser, entonces, que se trate de una facción de las fuerzas armadas preocupada por el devenir del país, y que estuviese tratando de deshacerse del ejecutivo islamista. Ese sería el caso, además, de todos los antecedentes golpistas en Turquía, y explicaría que un helicóptero de la fuerza aérea haya disparado contra la sede del MIT, el servicio de inteligencia turco, totalmente reformado por Erdogan en los últimos años para asegurar su lealtad.

Pero hay una tercera posibilidad, apuntada por muchos turcos según iban desarrollándose los acontecimientos: que todo se trate de un guión orquestado por ese mismo servicio secreto, con la connivencia de unas fuerzas armadas ya domesticadas. No hay que subestimar el poderoso símbolo que un golpe de estado tiene en las cabezas del grupo de población que vota por Erdogan, los mismos que se opusieron al derrocamiento del islamista Mohamed Morsi en Egipto y que, en algunos casos, fueron represaliados por los militares en 1997. Así, el pueblo turco, echándose a las calles, habría triunfado donde fracasó el egipcio, salvando la “democracia” y reabriendo el aeropuerto para que su líder Erdogan pudiese aterrizar triunfalmente.

Que esta teoría esté ya circulando como un reguero de pólvora por las redes sociales turcas no es de extrañar: a los turcos, como a todas las sociedades del Mediterráneo oriental, les encantan las teorías de la conspiración. Pero es que la historia demuestra que, en Turquía, las conspiraciones existen: hoy sabemos que los supuestos disturbios contra los negocios y viviendas de ciudadanos griegos en septiembre de 1955, que culminaron en el exilio de casi toda la población griega de Estambul (el oscuro episodio que los griegos conocen como “Septemvriana”), fueron en realidad organizados por el servicio secreto turco. Y en fecha más reciente, el propio Hakan Fidan fue grabado en secreto en unas conversaciones filtradas en internet, en las que proponía un atentado de falsa bandera contra soldados turcos para justificar una intervención militar en Siria. Por poner solo dos ejemplos entre muchos.

Según este argumento, entonces, Erdogan, o alguien de su entorno, habría preparado toda la operación con el propósito de disparar su popularidad en un momento de horas bajas, cuando ante la calamitosa situación económica del país se ha visto obligado a capitular ante el boicot económico impuesto por Vladimir Putin. Así, como salvador de la democracia turca, podría convocar -y ganar- un referéndum popular sobre una nueva constitución que consagre el cambio de sistema político desde el actual modelo parlamentario hacia un presidencialismo fuerte. Y de paso, deshacerse de unos cuantos enemigos: a su regreso a Estambul, ya en el mismo aeropuerto, habló de la necesidad de “limpiar el ejército”.

Acuérdense de todo ello cuando Erdogan empiece a hablar de la necesidad de que Turquía adopte el modelo presidencialista en un referéndum. Lo hará, sin duda: incluso si él no está detrás del intento de golpe de estado, sería estúpido si no aprovechase el momento.

[JENOFONTE10]

http://www.jotdown.es/2016/07/felipe-gonzalez-no-estoy-seguro-psoe-tenga-claro-lo-quiere/

Esto se repite en la izquierda hasta la saciedad. El gran error de percepción del Gobierno de Brasil es ese. Más allá de los errores, usted tiene el mérito de haber sacado a veinte millones de brasileños de la marginalidad. De ese espacio que en Brasil como en todas partes, pero en Brasil fue muy abundante, ocupa gente que no estaba en el sistema ni esperaba nada de él, por eso son marginales, pero usted titulizándoles las casas y dándoles una oportunidad de empleo los mete dentro del sistema, ellos no se convierten en estómagos agradecidos, sino en ciudadanos con derechos y obligaciones. Por fortuna. Ahora, si usted no es capaz de entender ese dinamismo que usted ha creado con sus políticas y que cambia la realidad social, no le puede echar la culpa a que cambia la realidad social. El que no tiene casa donde vivir, no tiene que conservar una casa. El que tiene casa, tiene tendencia a conservarla; ¿es reprochable?"

¡Gran caza!.

Es nuclear, mollar, la conciencia, reconocida por su autor, del paralelismo entre el Capitalismo Popular Inmobiliario de FG y el de Lula, con su desclasamiento derivado: todos 'capitalistitas' (PP.CC.), que como agudamente señala nuestro ex-gran timonel, cambia el público objetivo del márquetin electoral, porque cambia sus deseos de carencias previas (vivienda propia) por no perder lo conseguido (nunca-bajismo).

Lo resalto porque PP.CC. ya nos brindó la analogía con la Thatcher, lo que nos permitió bautizar al bipartidismo de la burbuja prepinchazo como Partido Ladrillero Único (PLU), esa amalgama de inmo-intereses con dos caras aparentes (izquierda/derecha) y un objetivo compartido.

La aportación al análisis del caso brasileño es la importación tardía del modelo CPI por el PT de Lula (que no ha llegado ni a sus JJ.OO.), con los mismos artífices que lo habían inflado hasta pincharlo aquí. Recuerden artistas de las recalificaciones levantinas cruzando el charco después de rebautizar inmobiliarias cotizadas y hundidas, y a escala individual, tantos negocios de la industria auxiliar inmobiliaria, que se fueron a hacer las américas brasileñas tras el pinchazo, como los muebles de cocina, sanitarios para baños, o perfiles para cerramientos (puertas y ventanas).

Esto es muy doloroso para los votantes de la MN, durante 1985-2015 esos muchos millones de españoles anteriores al cuatripartito, que participan en los foros, ahora resentidos o indignados, y se resisten como gato panza arriba a mirarse en el espejo deslustrado de sus intereses ladrilleros o afines y reconocerse como 'uno de los nuestros'.

Saludos y buen finde.

[lectorhinfluyente1984]

Housing bubbles are not difficult to spot; on the contrary, they typically make headlines long before they pop. Yet they are far from rare. Bubbles in Ireland, Spain, the United Kingdom, and the United States collapsed after the financial crisis that erupted in 2008. After the Asian financial crisis erupted in 1997, property prices in Hong Kong, Indonesia, Malaysia, Philippines, South Korea, and Thailand sank by 20-60%. And a decade earlier, Sweden, Norway, and Finland experienced property-price declines of 30-50%.

The obvious question is why nobody stepped in before it was too late. The answer is simple: while the bubbles are inflating, many people benefit. With the construction sector thriving, unemployment falling, and banks lending freely, people are happy – and politicians like it that way.

https://www.project-syndicate.org/commentary/ireland-housing-bubble-by-stefan-gerlach-2016-07

[Marv]

2- Redundando en lo anterior, pero incidiendo en una posibilidad que ahora parece remota, pero que con el incremento de la sangre vertida aumenta exponencialmente su verosimilitud: ¿que pasa si acabamos por pensar que Felipe III no fue tan imbécil y que ciertas culturas son como el agua y el aceite?

https://www.youtube.com/watch?v=z3EgVHjnVDI

[mpt]

https://www.youtube.com/watch?v=z3EgVHjnVDI

son los que van a misa; y son un porcentaje alto por la mucha presion socio-politica-microeconomica(el bolsillo particular, sus ingresos recurrentes, rentas bastardas y redes clientelares) que les meten, de no ser asi serian cuatro gatos, como aqui

...... Los gerifaltes laicos de los países musulmanes son defenestrados sin motivos. Eran unos hijoputas, pero mantenían el orden. ¿Por qué se acabó con Sadam? ¿Por qué elegimos a Pakistan y Arabia Saudí? ¿Por qué acabamos con Gadafi?.

Eliminadas esas estructuras, quedan los curas. Y vemos una involución tremenda y creciente en todos y cada uno de los países musulmanes. ¡Incluída Turquía!. Y una involución en los musulmanes que vivían entre nosotros y en los que van llegando. .....

nos quieren fundamentalistas y reclutados; mas faciles y baratos de gestionar; mas ductiles en llevar a dictaduras o estados fallidos, segun convenga en cada geografia y momento;

¿veremos pronto aqui un ataque al anos-fetos-fosas?, ¿a la autoayuda?, como una via de retorno de los positivos felices a los clasicos; lo nuevo es muy burbujeador y consumista, lo viejo es muy amarrategui, supondria un gran cambio

.... Y no, leer libros de autoayuda no aparece en la lista. ....

http://elpais.com/elpais/2016/07/15/ciencia/1468582643_207029.html

aparentemente, de cara a los que nos habremos de joder y de los que ya van bien jodidos

[juancoco]

http://www.jotdown.es/2016/07/felipe-gonzalez-no-estoy-seguro-psoe-tenga-claro-lo-quiere/

Esto se repite en la izquierda hasta la saciedad. El gran error de percepción del Gobierno de Brasil es ese. Más allá de los errores, usted tiene el mérito de haber sacado a veinte millones de brasileños de la marginalidad. De ese espacio que en Brasil como en todas partes, pero en Brasil fue muy abundante, ocupa gente que no estaba en el sistema ni esperaba nada de él, por eso son marginales, pero usted titulizándoles las casas y dándoles una oportunidad de empleo los mete dentro del sistema, ellos no se convierten en estómagos agradecidos, sino en ciudadanos con derechos y obligaciones. Por fortuna. Ahora, si usted no es capaz de entender ese dinamismo que usted ha creado con sus políticas y que cambia la realidad social, no le puede echar la culpa a que cambia la realidad social. El que no tiene casa donde vivir, no tiene que conservar una casa. El que tiene casa, tiene tendencia a conservarla; ¿es reprochable?"

¡Gran caza!.

Es nuclear, mollar, la conciencia, reconocida por su autor, del paralelismo entre el Capitalismo Popular Inmobiliario de FG y el de Lula, con su desclasamiento derivado: todos 'capitalistitas' (PP.CC.), que como agudamente señala nuestro ex-gran timonel, cambia el público objetivo del márquetin electoral, porque cambia sus deseos de carencias previas (vivienda propia) por no perder lo conseguido (nunca-bajismo).

Lo resalto porque PP.CC. ya nos brindó la analogía con la Thatcher, lo que nos permitió bautizar al bipartidismo de la burbuja prepinchazo como Partido Ladrillero Único (PLU), esa amalgama de inmo-intereses con dos caras aparentes (izquierda/derecha) y un objetivo compartido.

La aportación al análisis del caso brasileño es la importación tardía del modelo CPI por el PT de Lula (que no ha llegado ni a sus JJ.OO.), con los mismos artífices que lo habían inflado hasta pincharlo aquí. Recuerden artistas de las recalificaciones levantinas cruzando el charco después de rebautizar inmobiliarias cotizadas y hundidas, y a escala individual, tantos negocios de la industria auxiliar inmobiliaria, que se fueron a hacer las américas brasileñas tras el pinchazo, como los muebles de cocina, sanitarios para baños, o perfiles para cerramientos (puertas y ventanas).

Esto es muy doloroso para los votantes de la MN, durante 1985-2015 esos muchos millones de españoles anteriores al cuatripartito, que participan en los foros, ahora resentidos o indignados, y se resisten como gato panza arriba a mirarse en el espejo deslustrado de sus intereses ladrilleros o afines y reconocerse como 'uno de los nuestros'.

Saludos y buen finde.

Es muy doloroso para gran cantidad de personas el haber invertido los ahorros de su vida en immobilizar capital para luego alquilárselo o vendérselo los unos a los otros en un especie de representación infernal de aquel ejemplo de macroeconomía 101 y del pueblo donde todos eran barberos y pretendían vivir todos al mismo tiempo de cortarse el pelo los unos a los otros...sin que nadie produjese tijeras, ni tónicos capilares ni sillas de barbero o comida para que los barberos sobrevivan.

Aquí los que ganaron dinero son los de siempre: los que produjeron el cemento, el vidrio, las ventanas, los azulejos, el acero y el estado, familiares, amigos y allegados vía el suelo y los taxes.

Ahora los immomutilados que arreen...y claro ellos entran en negación. Les hicieron creer que tambien pertenecían a las élites ricas mientras les esquilmaban.

¿ Quien puede soportar haber sido timado tanto durante tanto tiempo y a la vez mantener el tipo  ?

....y encima tener que enterarse ahora de que en realidad siguen siendo los mismos proletarios de siempre.

Una pequeña perla para ilustrar la situación:

El otro día en el supermercado escuché la conversación entre dos matrimonios de inmigrantes murcianos de avanzada edad  en Barcelona, de esos que miden menos de metro y medio, solo llegaron  a la EGB, trabajaron toda la vida en una fábrica de colchones que había en el lugar donde vivo y vivían en las "viviendas de la Flex" construidas por el patrón para sus obreros. Hablaban como si fuesen Donald Trump dueño de medio New York con respecto a un piso vacío que tenían en los famosos bloques de la "Fleh" y que no pensaban alquilar por menos de XXX Euros. ESAS PERSONAS NO SE VEIAN A SI MISMAS COMO OBREROS ANALFABETAS INMIGRANTES, vivían la fantasía de que eran unos potentados que pertenecían a las clases dominantes. Ahora resulta que ellos y los dueños de la "Fleh" pertenecen a la misma clase social.

...a lo mejor se les olvidó de donde venían....o no se querían acordar.

La capitulación llegará, pero cuando el dolor sea tan insoportable y el peligro de supervivencia tal que lo del ego pase a un segundo plano.

Un saludo

[py]

Ahora mismo Windoze... pero da igual: no puedo usar (ni quiero, cualquiera sea la versión,) esa version de Flash Player.

No tengo acceso. Si alguien pudiera poner (en una línea, sería suficiente) qué dice Sebastian, pues se lo agradecería.

Puede utilizar otra aproximación como es falsear la versión.

Le copio un extracto de un programa en Python que utilizo en Linux:

#!/usr/bin/env python
# -*- coding: latin -*-

import sys
import random

class Plugins(object):
   def __init__(self, usuario):
      
      self.Usuario = usuario

      #Flash.
      self.Ruta_Plugins_Flash = ".mozilla/plugins"
      self.Nombre_Plugin_Flash = "libflashplayer.so"


   def Cambiar_Version_Flash(self):
      #Ruta plugin.
      nombre_fichero = "/home/" + self.Usuario + "/" + self.Ruta_Plugins_Flash + "/" + self.Nombre_Plugin_Flash

      #Leer fichero.
      fichero = open(nombre_fichero,"r+")
      datos = fichero.read()

      #Búsqueda de cadenas de versión.
      #Cadena "serverString.LNX XX,X,XXX,XXX"
      cadena1 = "LNX "
      formato1 = "XX,X,XXX,XXX"
      p1 = datos.find(cadena1)
      if p1 <> -1:
         version1 = datos[p1 + len(cadena1) : p1 + len(cadena1) + len(formato1)]
      else:
         version1 = None

      #Cadena "Shockwave Flash XX.X rXXX"
      cadena2 = "Shockwave Flash "
      formato2 = "XX.X rXXX"
      p2 = datos.find(cadena2)
      if p2 <> -1:
         version2 = datos[p2 + len(cadena2): p2 + len(cadena2) + len(formato2)]
      else:
         version2 = None

      #Sustitución de cadenas de versión.
      posicion1 = str(random.randrange(1,9))
      posicion2 = str(random.randrange(0,9))
      posicion3 = str(random.randrange(0,9))
      posicion4 = str(random.randrange(0,9))
      posicion5 = str(random.randrange(0,9))
      posicion6 = str(random.randrange(0,9))
      posicion7 = str(random.randrange(0,9))
      posicion8 = str(random.randrange(0,9))
      posicion9 = str(random.randrange(0,9))
      
      version1_aleatorio = posicion1 + posicion2 + "," + posicion3 + "," + posicion4 + posicion5 + posicion6 + "," + posicion7 + posicion8 + posicion9
      version2_aleatorio = posicion1 + posicion2 + "." + posicion3 + " r" + posicion4 + posicion5 + posicion6


      print "Cambiando versión Plugin Flash (Usuario: %s)... " % (self.Usuario)
      datos2 = ""
      if version1 <> None:
         print "\tLocalizada versión: %s , se sustituye por: %s " % (version1, version1_aleatorio)
         datos2 = datos[0 : p1] + version1_aleatorio + datos[p1+12:len(datos)]
         fichero.seek(0, 0)
         fichero.seek(p1 + len(cadena1), 0)
         fichero.write(version1_aleatorio)

      if version2 <> None:
         print "\tLocalizada versión: %s , se sustituye por: %s " % (version2, version2_aleatorio)
         fichero.seek(0, 0)
         fichero.seek(p2 + len(cadena2), 0)
         fichero.write(version2_aleatorio)


      fichero.close()

      print "Terminado."

No me extiendo en explicaciones dado que me consta que Vd. lo entiende. Un saludo.

[el flagelador de regres]

https://www.project-syndicate.org/commentary/ireland-housing-bubble-by-stefan-gerlach-2016-07

Interesantísimo artículo, de un ex-banquero central (irlandés) y es-BIS. Me han gustado mucho estos dos fragmentos:

Because bubbles tend to inflate gradually over a number of years before their abrupt collapse, letting them run a little further seems politically astute. No one wants to be the one to stop the party – especially if their job is at stake.
But the partygoers of the private sector cannot be counted on to stop themselves. In particular, banks, for which maintaining market share is crucial, cannot be expected to constrain risky lending, especially given the expectation that, if things do go wrong, the taxpayers will fund a bailout.

Queréis pisitos, tomad la pasta... pero si os pasáis con la burbuja pagaréis doble, primero por el pisito, y después por el agujero que me habéis hecho en el balance al no pagarme las hipotecas... Banca 2-Sociedad Inmopillada 0 -> Banca WINS.


El otro:

But in countries where rental markets are small and function poorly – often a result of a widely held belief that all families should own their homes – financial stability and access to mortgage financing are closely linked. By limiting the riskiest borrowers’ access to finance, rules on mortgage lending can trigger a fierce political backlash. [...]
In any case, Ireland’s experience with housing bubbles carries a deeper lesson – one that virtually everyone has missed. A housing system that can so easily produce such large and damaging bubbles is fundamentally flawed. While restrictions on lending may be useful, they are not enough to bring about an efficient and stable housing system.

Ergo, el CPI implica un mercado inmobiliario disfuncional. Y en mercados disfuncionales no hay autoregulación oferta-demanda posible. Nada que no sepamos, pero, es tan clarificante leerlo en tan pocas lineas, de forma escueta y de parte de un tio que ha sido testigo directo al más alto nivel.

2- Redundando en lo anterior, pero incidiendo en una posibilidad que ahora parece remota, pero que con el incremento de la sangre vertida aumenta exponencialmente su verosimilitud: ¿que pasa si acabamos por pensar que Felipe III no fue tan imbécil y que ciertas culturas son como el agua y el aceite?

https://www.youtube.com/watch?v=z3EgVHjnVDI

Una imagen vale más que mil palabras. Lo siento, es lo primero que he pensado tras escuchar al barbudo hijo de satanás:



Venga, y ahora otra de risas para los nosestamosrecuperando: http://economia.elpais.com/economia/2016/07/14/actualidad/1468520820_557003.html

Las ventas de casas en la costa a británicos se paralizan tras el ‘Brexit’
El litoral mediterráneo está acusando ya los primeros efectos del Brexit. La venta de viviendas a británicos, que copan el 21,9% de las compras de viviendas por parte de extranjeros en España, se han prácticamente congelado. [...] Esa situación, que el sector espera que se reconduzca a medio plazo, afecta sobre todo a la costa, puesto que la demanda nacional de segunda residencia sigue desaparecida. [...]
Al contrario de lo que sucede con los pequeños compradores, los grandes fondos apenas han dejado de mostrar su interés por España. [...] los grandes inmuebles no están pagando la factura del Brexit. Al revés, el sector opina que las turbulencias en los mercados de renta variable y los bajos tipos de interés han que el inmobiliario español, cuyos valores se recuperan, cobre más atractivo entre los inversores.

Corran corran, que nos los quitan de las manos (ya no serán los british, pero oiga, el genero es tan bueno que lo quiere TO EL MUNDO)...

[Yupi_Punto]

Las cárceles de Japón se llenan de jubilados que se convierten en ladrones reincidentes, al no poder permitirse vivir solos en libertad.


... el gasto promedio de un jubilado es un 25% mayor que la pensión básica, que es de 780.000 yenes anuales (casi 7.000 dólares), calcula Michael Newman de la empresa de investigaciones independiente Custom Products. Ahora un 40% de las personas de avanzada edad vive solo.

https://actualidad.rt.com/sociedad/203198-jubilados-japon-roban-tiendas-terminar-carcel

[Marv]

Constantemente damos vueltas a una misma cosa, que no hace sino corroborar que no es fácil aceptar un principio fundamental de las democracias actuales, y es que la población puede democráticamente suicidarse, o joder al prójimo.

El votante medio delega los más complejos asuntos de un gobierno, así como la responsabilidad de hacer lo que hay que hacer en cada momento, pero para ello no define un objetivo expreso, sino tácito. Lo que hay que hacer ¿para conseguir qué exactamente?

Más allá de lugares comunes como properidad y bienestar para todos, el mandato implícito en el voto es que el político consiga que me vaya bien a mi. Pero, y esto es muy importante, que me vaya bien a mi y ahora, no en un futuro hipotético. No hay 'inversión' en el voto, es de requerimientos indmediatos o muy cercanos.

Y las opciones que tiene el político para hacer eso son pocas; bajo la Era Cero, poquísimas.

Básicamente, o intentas hacer llegar a la gente lo que te pide ahora a costa del futuro, o haces lo que el sistema precisa para sobrevivir y fortalecerse, sacrificando a la gente ahora y esperando la mejora a largo plazo.

Pero la gente después, vota.

Si se elige la primera, se plantean dos posibilidades: que se te acaben los recursos antes de contentar a una masa crítica suficiente (caso que vamos a ver en España en muy poco), o bien que triunfes temporalmente, con un reparto que en términos generales es razonable, pero que te lleva a un nuevo equilibrio donde también estás bien jodido; tienes que seguir desmontando el sistema para continuar contentando a sus partes, porque se han vuelto más voraces.

Y ahí vamos, con las guerras civiles encubiertas; alquilados contra pisotenientes, precarios contra bienpagaos,  ... hipotecados contra inmoindultados.

FG dice una obviedad, completamente cierta. El camino atrás del capitalismo popular es muy doloroso, pero aún está por ver que no sea imposible... en democracia.

[saturno]

El problema es de administración fiscal y nada más
-- estamos venga a discutir de democracia, como otros de mercado ofertademandista y algunos de idiosincrasia cultural.

La descorrelación precios/valor de lo inmobiliario es simplemente una disfunción fiscal-administrativa. ¿Ok? Una burbuja tiene efectos mentales ciertos pero la causa es una disfuncion fiscal (con presupuestos </> tributos).  Es normal que la administración-fiscal vaya por detrás de las burbujas, pero no lo es que una vez observada la disfuncion no se corrija. El debate politico, ofertademandista o cultural explicará el retraso, pero un ajuste fiscal-administrativo no depende de esas consideraciones.


Sigo pensando que la solución es meramente  proceder al ajuste fiscal-administrativo de los precios inmobiliarios para ajustarlos a la realidad fiscal (presupuestos vs tributos) que es la que en definitiva fija el "valor" objetivo de los bienes. La "ilusión" de democracia, ofertademandismo e idiosincracia de la gente se desinflará al tiempo que los costes estructurales, porque esa ilusión también es parte de la bubuja

Hace unos meses, recuperé una idea de años anteriores (creo que era por 2014, supongo)

El verdadero problema es la forma de hacer bajar los costes inmobiliarios

Una vez propuse algo asÍ
-- IBI a 30 euros el m2 + % progresivo en función del último precio de compra a partir del 1/1/2017
-- 80% de impuesto sobre plus-valías respecto del último precio escriturado a partir del 1/1/2017
-- Se ofrece hasta el 1/1/2017 para pasar ante Notario y recomprarse la vivienda a nuevo precio. Sólo se pagan tasas de mutación (sobre precio de recompra).

En 6 meses, la gente declara su vivienda a 10.K, y nunca más podrá venderla a 100K salvo regalando 72K (¿=90K x 80%, ¿no?) a Hacienda.
En 6 meses Hacienda ingresa 50 veces en tasas de mutación lo que será el futuro IBI anual (y que a 30€/m2 siempre será mayor que el actual, de todos modos).

Asunto terminado-

La única dificultad real es introducir seguridades  :  hogares en negative equity, que los hay cada vez menos.
Agencia estatal que recupere las viviendas impagables como parque de vivienda social para los mismos hogares desahuciables.
Etc.

Pasamos a ocuparnos de las pensiones (y de la función pública)

 

Hubo un par de reacciones, pero nos desviamos del planteamiento fiscal-administrtivo:
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2359.msg145128#msg145128


Me gustaría que alguien me tirara abajo la propuesta, el principio de solución, y por favor, no en términos sicologicos (culturales, etc.) sino en términos fiscal-administrativos. ¿Hay algo que impida implementar esa solución YA?

[saturno]

Cierto que hay otra forma de plantearlo, pero a largo plazo, y que es modificar el sistema tributario adoptando las tesis de Henry George acerca de la LVT= Land Value Tax = Impuesto sobre el valor de los recursos naturales, empezando por las fincas, y exonerando totalmente el Trabajo/Empresa.
(Me tengo que leerlo, aún no sé mucho, pero es un acercamiento fiscal-administrativo tan antiguo como la Economía -- bueno la de Smith. )

[JENOFONTE10]

Me gustaría que alguien me tirara abajo la propuesta, el principio de solución, y por favor, no en términos sicologicos (culturales, etc.) sino en términos fiscal-administrativos. ¿Hay algo que impida implementar esa solución YA?

Supongo que todos los cascabeles colgantes de gato funcionan, suenan, para una 'audiencia' de ratones que no sea sorda.

La propuesta fabulosa, como de fábula ratonera, me temo que precisamente se suele venir abajo en términos 'psicológicos': ¿quién es el ratón político democrático valiente que se atreve a colgar el cascabel fiscal? (*).

La valentía altruista es un modo psicológico escaso: algún indignado minoritario con dificultades de coalición con los inmotriunfadores.

Entonces nos ponemos a esperar a nuestros euro-Hombres de Negro, poco democráticos, que tampoco aparecen hasta después del final, como Godot, y transcurre la obra, como en Grecia, hasta que hacen 'lo que hay que hacer': el eufemismo 'consolidación fiscal' que, 'en feo', se llama, pisitos (ENFIA) y pensiones.

Será por la conocida Tª de la Elección Pública, recién divulgada sintéticamente por Obcad

[...] corroborar que no es fácil aceptar un principio fundamental de las democracias actuales, y es que la población puede democráticamente suicidarse, o joder al prójimo.
[...]
Y las opciones que tiene el político para hacer eso son pocas; bajo la Era Cero, poquísimas.

Básicamente, o intentas hacer llegar a la gente lo que te pide ahora a costa del futuro, o haces lo que el sistema precisa para sobrevivir y fortalecerse, sacrificando a la gente ahora y esperando la mejora a largo plazo.

Pero la gente después, vota.[...]

Por 'gata'-logar para la asamblea democrática de ratones mayoritarios (esto de los cascabeles-fiscales al gato-ladrillo), parece un asunto de psico-matemática, como una sección de la Teoría de Juegos, que a veces vale para Nobel en Economía (Buchanan, Nash). Nada nuevo.

Saludos.
_______

(*) S'an-dao casos de concejales-ratones valientes que han retocado el IBI, como el "cristiano de base" Carlos Sánchez, que trabajaba en una fábrica de puertas para viviendas, antes de que el pinchazo de la burbuja la quebrase.

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Sin embargo, silencia su aciago pasado en la administración de Herlobe, compañía que ha tenido que ser intervenida.

La cabecera de este conglomerado empresarial, Herlobe Molduras y Recubrimientos SA, con sede en Casarrubios del Monte (Toledo), fue declarada en concurso voluntario de acreedores en noviembre de 2012 por el Juzgado de lo Mercantil número 1 de Toledo. Sánchez Mato fue consejero desde enero de 2011 hasta dicha fecha en que la empresa quedó en manos del administrador concursal.

De otra firma del grupo, Herlobe Extremadura SA, formó parte de su equipo directivo desde octubre de 2009 hasta que el Boletín Oficial del Registro Mercantil (Borme) recogió su cese en junio de 2014 al entrar esta entidad en fase de liquidación, siguiendo los pasos de la matriz. No obstante, Herlobe Extremadura SA había reducido su actividad productiva desde 2012. Para finales de ese ejercicio, ya había cancelado la producción de puertas de polilaminado para cocina y baño en su planta de Casarrubios, según informó en su día el portal Alimarket.

http://vozpopuli.com/actualidad/64113-el-concejal-de-hacienda-de-carmena-oculta-que-fue-director-general-de-un-holding-en-quiebra

Es de los que no se fueron con el tinglado al Brasil del CPI tardío, Lula-PT, al que antes aludía el 'compañero' FG.

[saturno]

Me gustaría que alguien me tirara abajo la propuesta, el principio de solución, y por favor, no en términos sicologicos (culturales, etc.) sino en términos fiscal-administrativos. ¿Hay algo que impida implementar esa solución YA?

Supongo que todos los cascabeles colgantes de gato funcionan, suenan, para una 'audiencia' de ratones que no sea sorda.

La propuesta fabulosa, como de fábula ratonera, me temo que precisamente se suele venir abajo en términos 'psicológicos': ¿quién es el ratón político democrático valiente que se atreve a colgar el cascabel fiscal? (*).

No es de recibo esa crítica si consideras que la oferta administrativa que se le hace a la gente sería ésta.

"
1) Ahora pagas 100 por IBI. Está previsto que a 1/1/2017, el IBI se recalcule en función del último precio escriturado.

2) A 1/1/2017, si el mismo pisito "vale" de precio 100K vas a pagar 1000 por el tema de tasación IBI correlada al valor escriturado

    PERO aquél que demuestre que vale de precio 10K, va a pagar 10 por el mismo tema, y además se beneficia de desgravacón social..

    Y NO OPTARÄN a desgravaciones sociales aquellos cuya vivienda "valga de precio" más de 50K


3) Para demostrar lo que "vale de precio" tu vivienda, debes aportar la escritura notarial. Nada más.

    Tienes hasta 1/1/2017 para pasar por el Notario (o te ponemos una página Web) para reescriturar tu vivienda al valor que elijas.
Sólo tendrás que pagar las tasas de mutación, por el "valor de precio" nuevo, claro.

¿A qué esperas? Como eres listo, ¡Vas a poder reducir tus impuestos !
"

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Es decir, la sicología es lo de menos. Es como la campaña de la Renta (lo dee Hacienda somos todos es "relaciones públicas")
A nivel de audiencia, al 90 % de los proprietarios, les trae al fresco lo que se escriture la vivienda, porque viven enella.
A nivel reglamentario, notarial, bancario, de mercado, NADA cambia, salvo que en lugar de tener que poner 50K para mudarse por una habitación más, solo tendrá que poner 2 o 3 K. Es decir, no tocas a ningun dispositivo administrativo existente: sólo has reajustado el "precio al valor", que precisamente, la gente confunde.

Los únicos que quizás pierdan serán los especuladores. Y tampoco, porque los que no reajusten su precio escriturado, es porque realmente tienen un bien de alta gama. Reajustar el precio del ticket de metro no tiene ningun efecto colateral sobre el precio de los Porsche cayenne, ¿OK?

Tu argumento es decir: ¿Quien se atevería a actuar sobre la ITV del Cayenne? Para concluir: por tanto, no se puede tocar el precio del bonobus.

¿He respondido ? Estoy diciendote que tu critica es una falacia


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Ahora, para mi, la ćuestión es saber si este dispositivo se basta con un mero procedimiento administrativo.
Si como sospecho, no es necesario debate, ni aprobación parlamentaria, etc.
Si lo podría hacer directamente cualquier ministro, o tecnócrata.

Porque si no requiere de ningun control subjetivo, irracional, insuperable, lo que estoy planteado es una reclamación como la que pide ajustar el precio del bonobus, pero trasladado a escala de la economía ordinaria.
Eso no es cuestión de elecciones, ni del color de jerifalte.

Puede ser incluso una iniciativa popular.

O incluso ni popular: un estudio documentado que sea convincente en términos de poder adquisitivo, de rentas publicas, y de paz social.
Un estudio que los propios Empresarios te iban a financiar, sencillamente, porque tras esto, verán abierta la posibilidad a largo plazo de ser competitivos al eliminar sus costes inmobiliarios, empotrados o no.

[JENOFONTE10]

[...]
Si como sospecho, no es necesario debate, ni aprobación parlamentaria, etc.
Si lo podría hacer directamente cualquier ministro, o tecnócrata.
[...]
Eso no es cuestión de elecciones, ni del color de jerifalte.

Puede ser incluso una iniciativa popular.

O incluso ni popular: un estudio documentado que sea convincente en términos de poder adquisitivo, de rentas publicas, y de paz social.
Un estudio que los propios Empresarios te iban a financiar, sencillamente, porque tras esto, verán abierta la posibilidad a largo plazo de ser competitivos al eliminar sus costes inmobiliarios, empotrados o no.

La fábula de los ratones será una falacia; y seguro que tu propuesta cascabel es fácil de colgar en el BOE, .

Si ese repaso (ministro, tecnócrata, jerifalte sin color, iniciativa popular, empresarios financiadores, ...) no es la búsqueda del ratón voluntario, 'colgador de cascabel' al gato ladrillero burbujil, será que no he entendido nada de fábulas.

La prueba del algodón: si los cascabeles se colgaran solos no haría falta hablar de ellos en estos foros-asamblea de ratones.

La propuesta seguramente es buena como herramienta fiscal. No puedo juzgar con conocimiento de causa (no estudié Hacienda Pública, solo Régimen Fiscal de la Empresa).

Si además de ventajosa, es fácil y sin riesgos, no costará tanto encontrar al ratón que la lleve a la práctica.

Saludos de este ratón cobarde.