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Autor Tema: PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016  (Leído 549351 veces)

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Saturio

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1035 en: Septiembre 08, 2016, 00:45:50 am »
Que conste, amigos optimistas, que creo que todos sus puntos son buenos.

Pero yo soy pesimista.

No veo, por ejemplo, que vaya a traer nada bueno la deuda estudiantil americana. Porque un estudiante de ingeniería del MIT va a tener que obtener un superempleo con un supersalario para poder devolverla y que le quede algo para asumir sus costes inmobiliarios enloquecidos. Y ya no les cuento lo que pasará con los de otros colegios y universidades y otras titulaciones.

Y mientras, los estudiantes de China, India u otros rincones no tienen ese problema y si acaban con tres cuencos de arroz en lugar de uno, tan contentos, ya han tenido éxito en la vida y además el sistema (su sistema) funcionará genial así.

El estudiante americano acabará mal empleado y sin poder pagar la deuda, lo que acabará con sus sueños y con los sueños del acreedor (hoy por hoy el contribuyente americano, ya que los préstamos están avalados por instituciones públicas). 1,3 trillions de problema.


puede ser

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1036 en: Septiembre 08, 2016, 00:54:42 am »
"Ellos" y "nosotros", ahí diste en el clavo Chosen. El apego que tenemos a nuestros terruñitos y nacioncitas, a nuestros pisitos y finquitas; el interés por conservarlos en nuestra propiedad y tener buenas vistas y vecinos; eso es lo que nos lleva a desear que nuestro país o pueblo sean los vencedores de la globalización.
Pero lo más importante es gratis.
Lo que me puede unir realmente a alguien son las ideas que compartamos. No el que viva a mi lado. Esa es la inmensa fuerza que aún tiene Europa. Muchos siglos de experiencia sedimentados en las mentes de sus habitantes (y no necesariamente en la de sus universitarios). Cómo trabajar, cuándo rebelarse, cuando callar y aguantar.

Yupi_Punto

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1037 en: Septiembre 08, 2016, 09:42:18 am »
Citar
Bruselas se resigna a que España prorrogue los presupuestos de 2017
Madrid pacta con la Comisión y Berlín que no haya consecuencias ante las dificultades para formar Gobierno


http://economia.elpais.com/economia/2016/09/07/actualidad/1473275816_963780.html

visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1038 en: Septiembre 08, 2016, 10:35:31 am »
Citar
Bruselas se resigna a que España prorrogue los presupuestos de 2017
Madrid pacta con la Comisión y Berlín que no haya consecuencias ante las dificultades para formar Gobierno


http://economia.elpais.com/economia/2016/09/07/actualidad/1473275816_963780.html


Ojo: el cuerpo de la noticia no dice lo mismo que el titular que citas.
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
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Republik

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1039 en: Septiembre 08, 2016, 12:21:13 pm »
Hay que ser muy optimista para esperar que UK o España lideren uan transición que desvalorice el santo ladrillo.

En los países anglosajones fingen tener resuelto el coste de las pensiones porque utilizan dos trampas a cual más siniestra:

-La elevación perpetua del ladrillo como modo de acumular "equity" para ese 90% de la población que no llega por sus ingresos a tener ahorro financiero significativo. Sin este colchón, casi nadie tendria apenas pensión complementaria.
-La huida de la realidad a la hora de valorar el coste de las pensiones complementarias privadas en el sector publico: en USA están "underfunded" por alrededor del 30.-40% de PIB, pero en UK están "totally unfunded" por un 60%. Esto es deuda pública implícita, o subidas fiscales a futuro. Y, lo peor, los trabajadores de la privada con salarios <P80 no tienen en ningún país anglo pensiones complementarias más allá de lo anecdótico, y en Holanda tampoco es muy diferente la cosa (el ahorro medio acumulado hoy en Holanda son 3 años y pico de salario en promedio, pero es mucho menos en niveles bajos).

En el fondo este es el origen de políticas que nos parecen disparatadas, como la reciente inyección migratoria salvaje de Merkel: en Alemania llevaban 40 años con la vivienda congelada en términos reales  y siendo barata en términos de múltiplo salarial, ahora la están inflando todo lo que pueden; lo que es doblemente lamentable tras haber destruido a sus pensionistas (los alemanes están mucho peor que los galos o italianos), puteado a los asalariados de abajo y encontrándonos a las puertas de una revolución (ciclo ascendente de Kodratief) que se va a llevar por delante mucho empleo al automatizar muy rápidamente tareas de todo tipo (no solamente de cuello azul, no seamos autocomplacientes). La única salida que en los cuarteles generales ven a este desbarajuste es una inflación sostenida y tirando a alta para estándares euro (4-5% durante una década) para aprovechar y subindexar algo los salarios y bastante las pensiones. No saben cómo lograrlo, pero eso buscan.
« última modificación: Septiembre 08, 2016, 16:11:34 pm por Republik »

el flagelador de regres

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1040 en: Septiembre 08, 2016, 12:42:06 pm »
"Breve"1 intervención sobre la cuestión del devenir global, terruñista e individual.


Por lo que hace la Economía: a nivel global, recordar que la capacidad productiva es brutal. No estamos hablando por tanto de un problema de desabastecimiento, de falta de Renta. Es un problema únicamente de distribución. El problema además solo puede agudizarse con la creciente tecnificación y automatización (recordemoslo, con velocidad exponencial): la capacidad de producción y la eficiencia en el gasto (hacer más con menos cosas) solo van a crecer y crecer, con lo que la problemática de la distribución será cada vez más central. Si estamos cerca de algo es de una crisis por superproducción, muy al estilo de 1929. En terminos contables (cada vez me gusta más este método ppciano de análisis económico) es un problema de perdidas por depreciación de existencias; perdidas en principio reversibles, por las que hay que realizar provisiones, pero que acaban haciendose muy reales cuando consideramos actores económicos individualizados; en el momento en que uno de ellos tiene un problema de tesorería, hay que vender sí o sí. El problema pues, finalmente, acaba destilado como uno financiero (recuerden que las cuentas de tesorería son del grupo 5, cuentas financieras). Es decir.... ¡el problema viene de las espectativas del precio de venta de lo que producimos!. O dicho de otro modo, aquí todo el mundo quiere vender demasiado caro su producto, y dichas espectativas generan distorsiones en todos los ámbitos de la economía. Pero eso no significa que no haya de "casi" todo para todo el mundo... la salvedad es qué metemos en el "casi"; y es donde llegamos a las contradicciones desarrollados-por alcanzarnos; tenemos -los desarrollados- una idea muy hinchada de que es "casi" para vivir bien; y esa inflamación tiene efectos muy perversos, tanto a nivel financiero como productivo. Todo se resume que demasiada gente tiene una expectativa de renta muy por encima de lo que el subsistema del que cuelga puede generar (en terminos contables, es decir: Activos-Pasivos). Por tanto, toca decrecer. Pero, ¡ojo! estamos hablando en terminos de carácter financiero, es decir, en espectativas de Renta realizada; para entendernos, en salidas de tesoreria de los agentes económicos en formas de salarios, dividendos e impuestos. Eso no modifica la capacidad de producción necesariamente, y con un reajuste de las espectativas de precio de venta, unas rentas decrecidas no tienen porque significar una disminución del nivel de vida en terminos del "casi" necesario para vivir.


Respecto de China, India y Rusia, recordar un dato que me da la impresión que mucha gente o ignora o simplemente olvida; su demografía. El caso ruso y chino están muy claros (con algo de adelanto de los rusos, quizas 5 años). Tienen a la vista un problema de cohortes sobredimensionadas (sobre las demás) que les van a generar muchos problemas. El indio no esta tan claro (por cuanto el pico de las cohortes es muy reciente, y todavía están a tiempo de evitar un hongo nuclear), pero si no se ponen ya a prevenirlo, será gordo (aunque solo sea por el tamaño de su población). Una economía con esos desequilibrios[size=78%] demográficos va a tener unos problemas internos de reparto de renta muy peliagudos, que solo pueden sustraer a su capacidad total... Sí, seguramente China será la primera potencia económica en muchos aspectos en el futuro, pero puede ser que le dure poco viendo lo que se le viene encima. Por cierto, hay que ver como lo tienen los anglos... es increible. Cilindros (o mejor, troncoconos invertidos de muy poca pendiente) a punto de acabar con la forma más estable a futuro, es decir, de minarete, ¿cómo demonios lo han hecho? Miradlo: USA ,Canada, UK, Australia, NZ. Ahí también podéis meter a los nordicos, mas irregulares, pero cerca, Noruega, Suecia, Finlandia y Dinamarca. Incluso a Francia. Pero no al resto de europeos, incluidas Alemania y Holanda. A los PIGS no quiero ni ponerlos, me deprime ver lo de España o Italia. Tambien es deprimente lo de Corea y (aunque menos) lo de Japón.

(1) Juro que solo quería escribir 5 o 6 lineas, pero el teclado parece que escribe solo, coño.
« última modificación: Septiembre 08, 2016, 12:51:01 pm por el flagelador de regres »

CHOSEN

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1041 en: Septiembre 08, 2016, 12:52:14 pm »
Estoy de acuerdo, pero la inflación es incompatible con el dinero barato los tipos BAJOS.
Y el dinero barato es necesario para hacer frente a la pérdida relativa de poder adquisitivo que queda tras la realidad globalizadora.
No se pueden obtener camisas a 3€ en el outlet, y a la vez estar cobrando 1000€ por barrer las calles en Corralejos de Abajo. Ni estar tirando tomates porque el precio no alcanza el necesario para mantener niveles salariales relativos hinchados (built in inflation).

Esto es tan obvio que asusta.
"Occidente" está ante una situación de lost-lost.
Sólo queda ver quien de nosotros (los locales) se traga la mayor parte.
« última modificación: Septiembre 08, 2016, 18:28:41 pm por CHOSEN »

Republik

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1042 en: Septiembre 08, 2016, 12:54:48 pm »
Estoy de acuerdo, pero la inflación es incompatible con el dinero barato.
Y el dinero barato es necesario para hacer frente a la pérdida relativa de poder adquisitivo que queda tras la realidad globalizadora.
No se pueden obtener camisas a 3€ en el outlet, y a la vez estar cobrando 1000€ por barrer las calles en Corralejos de Abajo. Ni estar tirando tomates porque el precio no alcanza el necesario para mantener niveles salariales relativos hinchados (built in inflation).

Esto es tan obvio que asusta.
"Occidente" está ante una situación de lost-lost.
Sólo queda ver quien de nosotros (los locales) se traga la mayor parte.

Sin cierre comercial no hay modo, y con él también habrá pérdidas. Es una situación desesperada.

Mad Men

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1043 en: Septiembre 08, 2016, 13:10:45 pm »
La renta media  por persona a nivel mundial está en 2900 dolares anuales.

La renta media por persona en España esta en 7000 dolares anuales.

Cada vez existe menos diferencia tecnológica que justifique nuestro sueldo.

Muchos sectores no quieren bajar al nivel que deben bajar, entre ellos los pisos, por eso la bajada de los que sí están bajando es tan abrupta, porque lidian con la rigidez local (española) y la elasticidad global, son la junta de transición entre dos modelos opuestos y por eso reciben ostias de las dos partes.

De ahí que PP.CC diga y pido que me perdonen por la expresión "que reme su puta madre"






Noodles

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1044 en: Septiembre 08, 2016, 16:04:19 pm »
Para mi la clave es que lleguemos al fondo lo antes posible, pues lo que hay hasta ese momento sólo nos 'desguaza' mermando nuestras posibilidades cuando finalmente nos obliguemos a sanar. Lleguemos pues, pronto abajo. En ese sentido estoy convencido de que lo que nos conviene  son terceras elecciones y un gobierno PP en mayoría,

Ahi precisamente esta la clave de mi duda, ppcc a defendido el CPM durante años debido al devenir de los acontecimientos, pero llegado el momento clave, hace un giro de 180° prefiriendo la opcion menos mala (PSOE-UP) a la opcion CPM (PP-C's)
Toquemos fondo de una vez y transicionemos.

Tengo claro que todo el tinglado tarde o temprano caera por su propio peso, gobierne quien gobierne, eso creo que no tiene discusion. Es el discurso asustadizo de ahora lo que me chirria, no estabamos preparados para el diluvio de fuego? Pues que comience.

Salud2




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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1045 en: Septiembre 08, 2016, 16:19:59 pm »
Para mi la clave es que lleguemos al fondo lo antes posible, pues lo que hay hasta ese momento sólo nos 'desguaza' mermando nuestras posibilidades cuando finalmente nos obliguemos a sanar. Lleguemos pues, pronto abajo. En ese sentido estoy convencido de que lo que nos conviene  son terceras elecciones y un gobierno PP en mayoría,

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1046 en: Septiembre 08, 2016, 18:35:03 pm »

feldberg

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1047 en: Septiembre 08, 2016, 18:38:33 pm »

 La única salida que en los cuarteles generales ven a este desbarajuste es una inflación sostenida y tirando a alta para estándares euro (4-5% durante una década) para aprovechar y subindexar algo los salarios y bastante las pensiones. No saben cómo lograrlo, pero eso buscan.

¿Y habrá señales que anticipen esa inflación del 4-5%? Yo veo cada vez más deflación, por ejemplo, la noticia "La UE respalda las webs de descargas", es deflacionaria, hoy me decían que los viajes en coche compartido habían bajado de precio respecto a meses anteriores, ayer me enseñaron un catálogo de bicicletas en las que el próximo año bajan todos los precios respecto a este, el modelo low cost en restauración es  masivo e inunda las ciudades
« última modificación: Septiembre 08, 2016, 18:47:14 pm por feldberg »

Republik

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1048 en: Septiembre 08, 2016, 19:05:47 pm »

 La única salida que en los cuarteles generales ven a este desbarajuste es una inflación sostenida y tirando a alta para estándares euro (4-5% durante una década) para aprovechar y subindexar algo los salarios y bastante las pensiones. No saben cómo lograrlo, pero eso buscan.

¿Y habrá señales que anticipen esa inflación del 4-5%? Yo veo cada vez más deflación, por ejemplo, la noticia "La UE respalda las webs de descargas", es deflacionaria, hoy me decían que los viajes en coche compartido habían bajado de precio respecto a meses anteriores, ayer me enseñaron un catálogo de bicicletas en las que el próximo año bajan todos los precios respecto a este, el modelo low cost en restauración es  masivo e inunda las ciudades

Ese es el problema, que no es fácil. Empiezo a pensar en cosas como una expansión de balance de medio billón en firma de 1200 euros para cada europeo que se le ingresarán el día de su cimpleaños,o en verano. Algo así de salvaje porque lo tradicional no funciona.

Marv

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016
« Respuesta #1049 en: Septiembre 08, 2016, 19:11:05 pm »
Para mi la clave es que lleguemos al fondo lo antes posible, pues lo que hay hasta ese momento sólo nos 'desguaza' mermando nuestras posibilidades cuando finalmente nos obliguemos a sanar. Lleguemos pues, pronto abajo. En ese sentido estoy convencido de que lo que nos conviene  son terceras elecciones y un gobierno PP en mayoría,

Ahi precisamente esta la clave de mi duda, ppcc a defendido el CPM durante años debido al devenir de los acontecimientos, pero llegado el momento clave, hace un giro de 180° prefiriendo la opcion menos mala (PSOE-UP) a la opcion CPM (PP-C's)
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Tengo claro que todo el tinglado tarde o temprano caera por su propio peso, gobierne quien gobierne, eso creo que no tiene discusion. Es el discurso asustadizo de ahora lo que me chirria, no estabamos preparados para el diluvio de fuego? Pues que comience.

Salud2

Hay un escenario en el que podría tener sentido preferir un conglomerado de izquierda, y es contando conque son falsosocialdemócratas, o sea pisitófilos creditófagos, pero que aún así se les supone más proclives a no desguazar el estado del bienestar. En ese supuesto, el CPM estaría de todas formas servido, pero con menos dolor y con mejor aguante de las estructuras sociales. Este escenario además podría tener la ventaja de 'regenerar' un poco el PP tras el frascazo, algo que es imperioso también.

Pero si por el contrario PPCC cree que el PSOE+UP (+C's opcionalmente) es transicionista o va a proceder al pinchazo-reset bien entendido favoreciendo el trabajoempresa, entonces no puedo estar más en desacuerdo. Mucha sorpresa tendría que haber ahí. Como mucho, quizá sea un objetivo más desable para la UE a la hora de meter mano dura.

Toca esperar y ver.
« última modificación: Septiembre 08, 2016, 19:15:40 pm por obcad »

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