PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2016

[pobrecitohablador]

Me he estado decantando por C's por su unionismo. Hasta ahora. Pero si el separatismo es una causa eficaz de deflación inmobiliaria, como podría comprobarse en el Brexit, entonces podría ser funcional tirar de la soga del lado podemita, sacrificando en el altar de los terruñistas a la víctima del ladrillo reburbujista.

El extremo-terruñismo es (una vez que se ha dejado de lado la Religión) el mejor opio disponible para el pueblo, y desde luego su verdadera función. Podrías meterles un palo por el trasero, con perdón, y darles al mismo tiempo una consulta secesionista, y ni rechistarían. Y en el resto de España, donde la unidad de la patria también se utiliza como opio (si, también), lo mismo. El problema es que todo este opio, en lugar de ser utilizado para avanzar la TE, está utilizándose para lo contrario, para retrasarla. En Cataluña, y fuera de ella.

El miedo al "riesgo de este maquiavelismo" es la repugnancia natural que produce el recurrir a utilizar como opio para el pueblo la misma integridad del país. Se trata de una droga muy dañina para el organismo, y con la que se corre el riesgo de morir por sobredosis. Lo ideal sería poder recurrir a drogas mejores, pero quizás no podamos permitirnos nada mejor.

Probablemente lo ideal sería que Podemos y C's, actuando como representantes de cada bando, fuesen capaces de converger en este punto y arrastrar a los demás, pero no veo cómo podrían hacerlo. Es notorio que el principal obstáculo que citan para pactar entre ellos es precisamente este punto. Lo que si creo que nosotros debemos tener claro es que el origen de la actual crisis secesionista está en la crisis del CP y del Pisito, y la única manera de conjurarlo de verdad es avanzar en la TE.

[Marv]

Independientemente de que hubiera voluntad política para cargar las tintas impositivas contra el Pisito, que no la hay, la sola idea me hace imaginar el hipercabreo que iba a generar, teniendo en cuenta que en el consciente colectivo no está el sesentón multipropietario y exprimebichos, sino la pobre y esforzada parejita de mediopelo que trata de salir adelante a pesar de la injusticia bancario-hipotecaria.

Si hemos aprendido algo durante estos años es que atacar el Pisito es para el español medio atacar la riqueza e incluso su sentido íntimo de justicia, el último derecho inexpugnable de la indefensa clase media ante los bancos, políticos y el mundo entero.

Desde luego el que lo intente, está políticamente frito si no cambian mucho las cosas.

[Lego]

 Pero es muy fácil poner exenciones bien estudiadas a primeras viviendas, o con coeficientes anclados al nivel o procedencia de las rentas,  que permitan apretar duro al exprimebichos, los justo a la vivienda premium y a  las segundas residencias, pero sin ponerse ahora a tasar a lo bestia la vivienda básica de los remeros del PIB. O estaremos en las mismas.

Bien explicado sería asumible por muchísima gente, la suficiente para contrarrestar parte de la ira de los usureros y wanabes.  Si no se hace no es porque se demasiado difícil, yo creo que es porque nadie quiere. Ni siquiera Podemos.  NO es que no haya caudal político, es que no hay voluntad política, ni visión poítica por ninguna parte.

Otro detalle de esa poca visión.

Resulta que la admon. es propietaria de chorrocientos mil pisitos, pero la propia admon, desde otro nivel, se va a poner a compra isitos para vivienda social en vez de usar los que ya ha pagado.

http://www.elmundo.es/madrid/2016/09/13/57d7e7c9ca47417b268b467a.html

Dos detalles llamativos del concurso: 
- Participan particulares, creo que en igualdad de condiciones que instituciones financieras o SAREB.
- Incluye pisos en todos los barrios, hasta en Salamanca.

[JENOFONTE10]

CASCABEL SIN COLGAR Y GATO CAMPANDO A SUS ANCHAS.

ESPAÑA SOLO TIENE UNA OPCIÓN: PONER A TRIBUTAR LA MATERIA IMPONIBLE INMOBILIARIA.

Independientemente de que hubiera voluntad política para cargar las tintas impositivas contra el Pisito, que no la hay, la sola idea me hace imaginar el hipercabreo que iba a generar, [...]

Desde luego el que lo intente, está políticamente frito si no cambian mucho las cosas.

Considerando diversas experiencias:

1º) que el info Lagares para la Reforma Fiscal (2014) tal como nos fue explicado por su autor a los economistas madrileños en el Wellington, trata de la materia imponible inmobiliaria y, entre otras, contiene la sección c: 'tributación patrimonial futura de los bienes inmuebles', en el Capítulo II, apartado 11, 'Imposición de los rendimientos de los capitales inmobiliarios' (pgs. 124 -127) donde bien veredes, amigos Sanchos, el diseño del futuro cascabel-IBI que sigue sin colgar, a pesar de no haber evitado con esa omisión la 'fritura política' (Obcad) de los ratones cobardes:

(click to show/hide)

http://www.abc.es/gestordocumental/uploads/economia/fe007a24af859ec8ce790387ba6b7755.pdf

2º) que fui censurado en El Confi tras citar el título del trabajito de IE en U. de Málaga sobre 'desmercantilización' de la vivienda, por el que ha sido perseguido en los juzgados con saña.

(click to show/hide)

Errejón cobró 1.825 euros brutos al mes, alrededor de 1.600 netos, para realizar un trabajo sobre política de vivienda financiado por la UE (80%) y la Junta (el otro 20%).
http://www.elplural.com/2016/06/08/archivada-la-causa-por-la-beca-de-errej-n

3º) que las reformas del IBI (presionando palacetes ex-desgravables y aliviando vivienda habitual), la represión fiscal a los pisitos vacíos, y la obstaculización a macro-operaciones inmobiliarias varias, con todos sus defectos, se ha producido en Ayuntamientos de P's (Madrid, Barcelona).

Concluyendo: ¿no es verdad ángel de amor, que en esta apartada orilla, mas clara la luna brilla y se respira mejor?, es decir, ¿no puede ser P's, algo parecido a nuestro súperraton?. (Me veo haciendo campaña por los compis del campus de Somosaguas, y mientras los juzgados empapelando ladrilleros, pareciera como si echasen una manita muy oportuna).

Saludos.

[Marv]

Yo estoy en contra de que se priorice eso, principalmente porque estaríamos desechado de facto y definitivamente la verdadera y evidente forma de pinchar la burbuja y transicionar de verdad, que es obligar a la banca a tirar los precios.

La imposición inmobiliaria bien hecha es necesaria y conveniente, pero va después. Primero, reducir costes de la economía, especialmente de alquiler y arrasar la puta burbuja. Ese debería seguir siendo nuestro punto uno, inamovible. Después, lo otro para saldar la deuda contraída en el largo plazo.

Abrir el melón de la imposición inmobiliaria es retrasar el reset, o directamente evadirlo. Si saliese bien, pisos caros de por vida. Así lo veo.

[sudden and sharp]

Yo estoy en contra de que se priorice eso, principalmente porque estaríamos desechado de facto y definitivamente la verdadera y evidente forma de pinchar la burbuja y transicionar de verdad, que es obligar a la banca a tirar los precios.

La imposición inmobiliaria bien hecha es necesaria y conveniente, pero va después. Primero, reducir costes de la economía, especialmente de alquiler y arrasar la puta burbuja. Ese debería seguir siendo nuestro punto uno, inamovible. Después, lo otro para saldar la deuda contraída en el largo plazo.

Abrir el melón de la imposición inmobiliaria es retrasar el reset, o directamente evadirlo. Si saliese bien, pisos caros de por vida. Así lo veo.

Si aumenta la imposición, los activitos rentan menos. Entonces el precio --haciendo un "patrás"-- tiene que caer. (Se "supone" que el precio es el descuento de las rentas futuras.)

[hidalgos avecremistas]

FIAT JUSTITIA ET PEREAT MUNDUS

Tal vez sea lo mejor,sí. Muerto el perro (España) se acabó la rabia (El pisito). Qué mejor que un partido como P's para llevar a buen término el verdadero ortograma político del R78, su definitiva balcanización y partición en unidades políticas más pequeñas y mansas, listas para ser pastoreadas por los amos del cotarro (Alemania-Francia).Prestos estamos pues para entrar en el wahala uropedo postpopularcapitalista ( ya saben, fusión acreedor-deudor y aquí paz y después gloria). Alabada sea la globalización, pero desde nuestros terruñitos queridos y con nuestros pisitos a precio de equilibrio a largo plazo ( 45.000€ y a volar!, Tres salarios modas anuales). Alabado sea el algoritmo que nos permitirá remar en galeras y sobre todo hablar en inglés, que es lo que hablan los pueblos civilizados...Sí, el paraíso está ahí para nosotros, tan solo tenemos que autodestruirnos primero y abrazar la verdadera fe mundialista que con tanto ahínco se encargan de recetarnos. Sumisión pues hermanos.¡ Viva la UE! ¡Vivan las caenas!

Como diría el maestro ppcc: en honor de Gustavo Bueno, que Dios lo tenga en su gloria( yo diría que la tierra le sea leve):

"España es una Nación, pero es más que una Nación. Si llegase el caso en el que algunos miembros,antiguos y queridos de España, putrefactos y traidores, se separan en Europa,  España no desaparecería por eso, porque la patria de España es la hispanidad y España seguiría existiendo, mas que en Europa junto a estos miembros, en su verdadera patria hispana: En el lenguaje".

[visillófilas pepitófagas]

Perdóneme la osadía visi:
 
Le placería hacer la grafica hasta 2025 T.E. con proyección de línea equilibrio l/p verde y azul , y la de un alza "mibulltrap" del 16,17,18 según previsiones pp.cc. y caída hasta overshoot con recuperación de línea equilibrio en el 25?

Me da que va a quedar muy bonita, aunque la de precios sea una predicción ojimétrica?

Perdóneme y gracias por adelantado si se presta.

Vamos a ello, aunque esta vez las del disclaimer somos nosotras: aquí hay mucha suposición.

Suposiciones:

1) La línea de equilibrio ELP es proyectable. Esto no es, en rigor, cierto. La línea de equilibrio ELP es una simplificación del IPC de los últimos 30 años, equivalente a una línea de pendiente IPC=3,57% anual. Si en los próximos 10 años el IPC anual estuviese consistentemente por debajo, la línea azul perdería pendiente significativamente (el precio elp sería menor).

2) La línea 1,2 pax (lo que se puede permitir un hogar actualmente) es proyectable. Esto no es, en rigor, cierto. Si sigue siendo mayoritario el número de hogares de 1 o 2 personas, si sigue más o menos similar el nivel salarial y si sigue más o menos similar el nivel de paro, la proyección será válida. Cambios a mejor aumentarían la pendiente de la curva y cambios a peor la reducirían.

3) Los precios son un ejercicio de suposiciones:
- De 2008 a 2015 variaron un -2,1%, -5%, -6,9%, -6,7%, -8,8%, -9,1%, -5,9% y -0,5%.
- Hemos supuesto que en 2016 suben un 5% y en 2017 un 1%. Las cifras de 7% u 8% para 2016 son sobreponderar, considerando que Madrid y Barcelona son representativas de toda España, cuando no es así, y cuando la curva representa a toda España. Hemos preferido moderar la subida.
- Hemos supuesto una caída simétrica de precios entre 2018 y 2024 de -5%, -7%, -10%, -10%, -10%, -7% y -5%. Un total de -43% desde el precio de 2017 (1.517) hasta el de 2024 (863).
- En 2025 ya sube un 0,5%

Con todas estas suposiciones, la curva queda así:



Puede que la segunda caída sea más abrupta por no haber ya colchones. En EEUU los precios cayeron aproximadamente un 32% en los 3 primeros años de pinchazo, mientras que en España (con rescates a amiguetes, remoloneando y con congelador) se tardó unos 6 años en caer ese 32%.

Pueden pasar muchas cosas, así que tómense ese gráfico como un mero ejercicio.

[Overlord]

Si por lo menos la Reburbuja estuviera únicamente orientada a soltar las maulas en manos de la banca... pero es que se esta financiando al 100% las operaciones entre particulares y seguna quien hasta para los gastos mediante créditos personales.

Las maulas congeladas en SAREBS y bancos malignos propios como el de Mordor ahí siguen, como mucho en alquiler a precios y condiciones abusivos.

En conjunto no se esta saneando nada de nada y una parte importante del sistema financiero español no solo no suelta lastre, esta comprometiéndose en futuras operaciones fallidas.

¿Va a ser verdad que se nos va a abandonar a nuestra suerte?  Esto cada vez pinta peor

[visillófilas pepitófagas]

Por cierto, gracias por los comentarios a ppcc. Sí es mejor llamarlo Reburbuja que bulltrap.

Miren cómo los que pueden, reburbujean (ya vendrá el tío Paco con las rebajas):

EEUU como superpotencia y dueño de la todavía moneda de reserva mundial:


El RU como... el RU. El primo mayor y con ínfulas de la superpotencia:


Suecia o Australia llevan muy mal camino.

Y lo de los chaletes en Vancouver va a ser histórico:

[visillófilas pepitófagas]

Si por lo menos la Reburbuja estuviera únicamente orientada a soltar las maulas en manos de la banca... pero es que se esta financiando al 100% las operaciones entre particulares y seguna quien hasta para los gastos mediante créditos personales.

Las maulas congeladas en SAREBS y bancos malignos propios como el de Mordor ahí siguen, como mucho en alquiler a precios y condiciones abusivos.

En conjunto no se esta saneando nada de nada y una parte importante del sistema financiero español no solo no suelta lastre, esta comprometiéndose en futuras operaciones fallidas.

¿Va a ser verdad que se nos va a abandonar a nuestra suerte?  Esto cada vez pinta peor

Sareb da pérdidas aunque las maquilla de forma contable (pero no sostenible): http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-03-31/sareb-tira-de-contabilidad-para-salvar-el-golpe-del-banco-de-espana-y-evitar-las-perdidas_1176633/

El Estado ha llegado al Límite Fiscal y no va a tener pulmón ni para sostener a Sareb ni para un segundo bail out a la banca. Además, un rescate ahora implicaría un bail in al estar en vigor el Mecanismo Único de Resolución (pagan accionistas, bonistas y depositantes por encima de 100.000 euros).

Se supone que buena parte de la banca ha hecho provisiones como para desenladrillarse sin reventar su balance.

El 90% del stock de vivienda nueva está en manos de Sareb, banca y servicers inmobiliarios de la banca.

En esas condiciones ¿cómo se sigue con el congelador y patada p'alante? ¿La pregunta es si va a haber descarga de ladrillo o cuándo va a haber descarga de ladrillo?

[Marv]

La vivienda es un antimercado. No se puede luchar contra eso con ajustes fiscales ni reformitaas de ningún tipo. Sólo cabe hacerlo por la fuerza y la represión puras, pero el mundo no lo quiere así, es absurdo seguir negándolo.

¿Diez años más? Eso es demasiado desde cualquier punto de vista. La decadencia va a ser más intensa de lo que se piensa y los vecinos morenos estarán atentos. Creo que no vamos a superar este trance, y lo más lúcido es asustarse.

Hambre, docilidad, resignación, folklore y picaresca. Reloaded and forever.

[R.G.C.I.M.]

No me deja repetirle amor, pero muchisimas gracias!!
Seguro que a los foreros les encanta.
Estoy de acuerdo.
Es mucho suponer, y es probable que sea más S&S, y el 25 no sea aún overshoot sino ya equilibrio l.p.
Pero dudo que sea más desfavorable que esa para los intereses T.E., y seguro que es muy útil para que gente como archimandrita se haga su composición de lugar.
Podemos estas de acuerdo en que consideramos ese nuestro worst case?
Yo así lo hago.
En fin; una herramienta más.

De nuevo, muchísimas gracias visi.
En mi nombre y del foro.

[azkunaveteya]

Los últimos datos de vivienda en UK hablan de explosión de burbuja eh!

Y en USA empiezan parece

[Overlord]

Si por lo menos la Reburbuja estuviera únicamente orientada a soltar las maulas en manos de la banca... pero es que se esta financiando al 100% las operaciones entre particulares y seguna quien hasta para los gastos mediante créditos personales.

Las maulas congeladas en SAREBS y bancos malignos propios como el de Mordor ahí siguen, como mucho en alquiler a precios y condiciones abusivos.

En conjunto no se esta saneando nada de nada y una parte importante del sistema financiero español no solo no suelta lastre, esta comprometiéndose en futuras operaciones fallidas.

¿Va a ser verdad que se nos va a abandonar a nuestra suerte?  Esto cada vez pinta peor

Sareb da pérdidas aunque las maquilla de forma contable (pero no sostenible): http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-03-31/sareb-tira-de-contabilidad-para-salvar-el-golpe-del-banco-de-espana-y-evitar-las-perdidas_1176633/

El Estado ha llegado al Límite Fiscal y no va a tener pulmón ni para sostener a Sareb ni para un segundo bail out a la banca. Además, un rescate ahora implicaría un bail in al estar en vigor el Mecanismo Único de Resolución (pagan accionistas, bonistas y depositantes por encima de 100.000 euros).

Se supone que buena parte de la banca ha hecho provisiones como para desenladrillarse sin reventar su balance.

El 90% del stock de vivienda nueva está en manos de Sareb, banca y servicers inmobiliarios de la banca.

En esas condiciones ¿cómo se sigue con el congelador y patada p'alante? ¿La pregunta es si va a haber descarga de ladrillo o cuándo va a haber descarga de ladrillo?

No puede quedar mucho tiempo para seguir con la situación actual eso seguro y la Reburbuja sera cortita ,igualmente el daño ya esta hecho pero no por eso dejara de haber traca final.No creo que el dinero miedoso recaudado entre tocatejistas, exladrilleros, plazofijistas etc compense la cerdada pero aqui la tenemos.   
 
Pero  tampoco creo que se produzca descarga de ladrillo tras todo esto. Me explico;
  La única descarga que habrá es la del Estado siendo el mayor propietario del reino. Lo cual no quita para que un primer momento se ponga en el mercado todo lo congelado y que se realicen algunas ventas a precios de derribo. Lo que estaba aquí por ver era si durante este tiempo la banca era capaz de desenladrillarse y que las hipotecas vivas se siguieran honrando.Es decir ver si eramos capaces de minimizar las perdidas que al final si o si asumiremos todos atraves del Estado  y mientras tanto dar los pasos necesarios hacia un cambio de estructura económica...

Lo que yo me temo es que no solo no se ha desenladrillado lo suficiente sino que algunas entidades con el punto de mira menos puesto sobre ellas han aprovechado para aumentar su volumen de hipotecas concedidas en ventas entre particulares y que acabaran la mayoría en mora.Y el mismo destino les espera a las ventas realizadas del stock de vivienda nueva o procedente de embargo en manos de la banca, pero por lo menos esas habrán servido para maquillar balances y el dinero cobrado mientras tanto bueno es.

El Trabajo&Empresa humillado y famélico, los supersalarios subiendo y blindados, los caseros con sus alquileres aun por las nubes, las pensiones subiendo mientras se cobra más jubilado que trabajando y los nacioncitas exaltados, los que ocupan el mando en el Estado saqueando literalmente lo que queda... y el apego al modelo muerto, la concepción sobre lo inmobiliario entre la MN no se ha movido ni un milímetro de sus posiciones.

La pregunta que me hago realmente es si esto acaba en desastre o en desastre absoluto.