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Autor Tema: PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017  (Leído 364083 veces)

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Deadzoner

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #720 en: Junio 11, 2017, 19:35:20 pm »
PPCC escribe algo muy parecido a lo que posteé el otro día.



Citar

LA CAÍDA DEL POPULAR HA PUESTO EN MARCHA LA CUENTA ATRÁS DE LA OFICIALIZACIÓN DEL REPINCHAZDO DE LA FANTASMAGÓRICA REBURBUJA. Urge montar ya las socimis para reclutar cuantos más tontilocos «himbersores», mejor; lo que no consigamos de ellos lo vamos a tener que poner los contribuyentes de nuestros bolsillos.


Justo cuando acabé de escribir esto de las SOCIMIS y la necesidad de decirles a los tontilocos lo buena inversión que son, me vino a la mente una cuestión que no he resuelto.

¿De dónde van a sacar el dinero los tontilocos?.
Estamos hablando de muchísimo dinero. Voy a poner algunas opciones que se me ocurren para que pensemos que efectos tendría cualquiera de ellas.

-De depósitos.
-Dinero prestado por las entidades (incluido el propio SAN).
-Dinero retirado de inversiones en valores, fondos de inversión, planes de pensiones...
-Dinero traído de paraísos fiscales.

Hay que confirmar una cosa. Yo creo que una SOCIMI  no puede llevarse deuda de SAN.

SAN podría dar un valor ínfimo a los inmuebles en el momento de la emisión de las acciones de  la SOCIMI, dando la impresión a los tontilocos que la cosa es una ganga, pero recordemos que SAN seguirá teniendo en su pasivo las obligaciones con sus acreedores y con los del Popular y por lo tanto, algo tiene que obtener al sacar los inmuebles del balance.

Una opción un poco rara que se me ocurre es que los acreedores de SAN y, sobre todo, antiguos acreedores de Popular (que podían estar pensando hace unas semanas que no iban a ver un duro) hayan acordado con SAN cambiar deuda por las acciones de las SOCIMIS esperando pasarlas después. Sé que esto es una flipada.
Estimado trabajador, nacido entre 1960 y 1980. Como bien sabe, usted se empepitó en plena burbu, entre 2000 y 2006. Ha vivido usted de forma estoica, pagando la hipoteca de su tesoro aunque fuera comiendo choped. Por otra parte, nada le asegura la jubilación,  usted ya sabe que las arcas estan vacías con tanto Vicioso burbujista y bajista traidor, hasta nos tiran el banco de la Obra.
Pero tiene usted derecho una jubilación dorada: le permitimos a partir de 2018 decidir dónde quiere usted cotizar!
1. MAB Socimis con el ladrillo de toda la vida, inversiones seguras en las que los milenials pagaran via alquiler el pecado de nacer tarde.
2. Renta fija de la que no renta, que devorará la inflación.
3. La peligrosisima renta variable. Se puede ganar dinero pero hay que estar siempre pendiente. Ni se le ocurra. Son unos trileros.

saturno

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #721 en: Junio 11, 2017, 20:53:57 pm »

Estimado trabajador, nacido entre 1960 y 1980. Como bien sabe, usted se empepitó en plena burbu, entre 2000 y 2006. Ha vivido usted de forma estoica, pagando la hipoteca de su tesoro aunque fuera comiendo choped. Por otra parte, nada le asegura la jubilación,  usted ya sabe que las arcas estan vacías con tanto Vicioso burbujista y bajista traidor, hasta nos tiran el banco de la Obra.
Pero tiene usted derecho una jubilación dorada: le permitimos a partir de 2018 decidir dónde quiere usted cotizar!
1. MAB Socimis con el ladrillo de toda la vida, inversio
2. Renta fija de la que no renta, que devorará la inflación.
3. La peligrosisima renta variable. Se puede ganar dinero pero hay que estar siempre pendiente. Ni se le ocurra. Son unos trileros.

+1
(y se echa de menos un emoticono de esos que se ponen a aplaudir   ;D)

Edit:
Esto del Opus, todo "el mundo" ahora lo piensa, no lo expresa.
Pero resulta que el Popular quedará olvidado para el 2025. Y me pregunto si el Opus también.

Estuve pensando que estaría bien elevar al santoral a "Santa Piedra", para poder explicar de dónde viene y por qué es santa. Se canoniza después de muerto.
Aunque hace falta algún milagro. Cierto. Por ejemplo: ¿es un milagro que sólo los accionistas perdieran?

Y ¿del Opus nadie habla? En el 2008, creo que ya hubo un desastre en las cuentas de la Iglesia.
Igual intentaron rehacerse.

Santa Piedra.
« última modificación: Junio 11, 2017, 21:05:56 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Saturio

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #722 en: Junio 11, 2017, 23:00:38 pm »
Hombre, no veo que de aquí a 2018 estemos hablando de una reforma de la seguridad social en los términos de los que habláis.

No veo al gobierno actual ni de coña haciendo ese tipo de cosas.
Sería necesario un vuelco hacia alguien con caudal político suficiente.

Una reforma brutal de las pensiones sólo es posible después de un terremoto político seguido de un empeoramiento palpable de la situación y el leivmotiv actual es "nos estamos recuperando".

Pero teóricamente es posible (sólo fallan los tiempos). Se plantearía una reforma de la seguridad social hacia un sistema de fondos de inversión públicos (o semi públicos) y estos fondos llevarían la pasta a las SOCIMIS.

Pero no lo veo en un año ni en dos.

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #723 en: Junio 11, 2017, 23:05:42 pm »

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #724 en: Junio 11, 2017, 23:09:46 pm »
Estimado trabajador, nacido entre 1960 y 1980. Como bien sabe, usted se empepitó en plena burbu, entre 2000 y 2006. Ha vivido usted de forma estoica, pagando la hipoteca de su tesoro aunque fuera comiendo choped. Por otra parte, nada le asegura la jubilación,  usted ya sabe que las arcas estan vacías con tanto Vicioso burbujista y bajista traidor, hasta nos tiran el banco de la Obra.
Pero tiene usted derecho una jubilación dorada: le permitimos a partir de 2018 decidir dónde quiere usted cotizar!
1. MAB Socimis con el ladrillo de toda la vida, inversiones seguras en las que los milenials pagaran via alquiler el pecado de nacer tarde.
2. Renta fija de la que no renta, que devorará la inflación.
3. La peligrosisima renta variable. Se puede ganar dinero pero hay que estar siempre pendiente. Ni se le ocurra. Son unos trileros.

Los milenials no tienen ni para pipas. Y los nacidos en torno al 2000 son cuatro gatos mal contados que heredarán los pisos del yugo y las flechas de sus abuelos en menos de 15 años. Yo ya conozco a varios nacidos en los 90 que se han librado de la hipoteca/alquiler porque han heredado antes de lo esperado. También ha jugado a favor que sus padres no se han comportado como unos chupa-sangres porque ellos mismos ya estaban saciados de ladrillo.

Toda la predicción que hacéis sobre el posible intento de empaquetar la morralla en forma de SOCIMIs para endosarlo a la MN y sus empresitas de pinta y colorea, me parecería lo inteligente dadas las cartas que tenemos sobre la mesa. PERO... no veo por ninguna parte el combustible para ello. Personas y empresas están endeudadas hasta los topes y por suerte, nadie les presta para seguir enfangándose con sus locuras.

Sólo vería posible la "jugada SOCIMI" si los precios bajaran hasta encontrar un punto de equilibrio en el que se volvieran "asequibles" pero sin hundir los precios para no asustar a la gacelillas. No veo claro que a nuestros "cabezas-pensantes" les dé para tanto.
« última modificación: Junio 11, 2017, 23:25:15 pm por El afilador »

El afilador

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #725 en: Junio 11, 2017, 23:19:09 pm »
Hombre, no veo que de aquí a 2018 estemos hablando de una reforma de la seguridad social en los términos de los que habláis.

No veo al gobierno actual ni de coña haciendo ese tipo de cosas.
Sería necesario un vuelco hacia alguien con caudal político suficiente.

Una reforma brutal de las pensiones sólo es posible después de un terremoto político seguido de un empeoramiento palpable de la situación y el leivmotiv actual es "nos estamos recuperando".

Pero teóricamente es posible (sólo fallan los tiempos). Se plantearía una reforma de la seguridad social hacia un sistema de fondos de inversión públicos (o semi públicos) y estos fondos llevarían la pasta a las SOCIMIS.

Pero no lo veo en un año ni en dos.

Ni-locos.

Estos años, durante lo más duro de la crisis hemos visto poda a tope: despidos a mansalva, reformas laborales, recálculo de la prestación de desempleo, desahucios a todo trapo, eutanasia de la ley de dependencia, licenciados emigrado... en definitiva nos hemos empobrecido, nos hemos vuelto una sociedad cutre y hemos hipotecado nuestro futuro.

¿Los pensionistas? Una congelación cutre de su panoja y gasto creciente año tras año en esta partida del presupuesto. Nadie tocará ese caladero de votos. Y si a alguien se le ocurre mencionarlo enseguida saldrá la MN en defefensa de la más-mejor generación española de la historia: corrieron delante de los grises, trajeron la democracia y alimentan con sus pensiones a sus hijos y nietos.

Antes arde todo. Pero no hay un duro y en dos días las pensiones españolas se pagarán con deuda pura y dura. Entonces, ¿cómo le explicarán a un abuelo berlinés con un minijob que nuestros prejubilados llevan una década rascándose los huevos a base de dinero europeo?
« última modificación: Junio 11, 2017, 23:26:59 pm por El afilador »

visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #726 en: Junio 11, 2017, 23:26:42 pm »
Hombre, no veo que de aquí a 2018 estemos hablando de una reforma de la seguridad social en los términos de los que habláis.

No veo al gobierno actual ni de coña haciendo ese tipo de cosas.
Sería necesario un vuelco hacia alguien con caudal político suficiente.

Una reforma brutal de las pensiones sólo es posible después de un terremoto político seguido de un empeoramiento palpable de la situación y el leivmotiv actual es "nos estamos recuperando".

Pero teóricamente es posible (sólo fallan los tiempos). Se plantearía una reforma de la seguridad social hacia un sistema de fondos de inversión públicos (o semi públicos) y estos fondos llevarían la pasta a las SOCIMIS.

Pero no lo veo en un año ni en dos.

El leitmotiv actual es del PP y es más falso que un euro de plástico (se puede resquebrajar a la mínima).

El PP está podrido por la corrupción interna y lo va a acosar Ken, que tiene que demostrar que es tan de izquierdas como el Coletas (aunque muuucho más guapo, claro).

¿No salen adelante los presupuestos, elecciones en 9-12 meses y gana Ken (con apoyo de amiguitos no tan guapos como él)?
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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #727 en: Junio 12, 2017, 00:10:07 am »
El grotesco final de la reburbuja

¡Por Dios, no se pierdan estas noticias!


Que corran los fondos buitre, que nos quitan el ladrillo tóxico de las manos  :roto2: :facepalm:
El rol de los fondos tras la caída de Popular
- Aterrizaron en España atraídos por el olor de los despojos que el estallido de la burbuja inmobiliaria en 2008 dejó en forma de créditos morosos, promociones de vivienda vacías, centros comerciales fantasmagóricos o suelo sin promotor. Sin embargo, a los fondos de inversión libre y de capital riesgo que desde entonces han invertido en España ni les gusta ni entienden el calificativo de buitre con los que la prensa y la opinión pública suelen referirse a ellos con cierto aire despectivo.
Pero lo cierto es que con sus inversiones, los fondos buitre han jugado un papel muy importante para desencallar la crisis financiera e inmobiliaria en España con la compra de activos al banco malo Sareb o a las entidades financieras que han querido deshacerse de carteras problemáticas. ¿En qué quedamos, María Vega? ¿"Aterrizaron en España atraídos por el olor de los despojos"? ¿O no son buitres sino colaboradores?
- Es por esto que pocos dudan hoy de que los fondos extranjeros intentarán jugar su rol en la caída de Banco Popular, una entidad cuyo pecado original fue entrar tarde y caro en el negocio inmobiliario. ¡Mantra conseguido! María se va a ganar un plus
- Podrá hacerlo por dos vías: su filial inmobiliaria Altamira y la subasta o venta de lotes de activos en paquetes que estos fondos están ávidos por analizar, según se reconoce en el sector.
- [...] en el escenario actual de bajos tipos de interés, pocas inversiones prometen la rentabilidad que ofrece el ladrillo español. ¡Mantra conseguido! ¡María está en racha!
- Con el precio de la vivienda subiendo de nuevo [...] los activos de Popular pueden ser una de las últimas oportunidades para engordar sus carteras de viviendas o hipotecas. ¡Corred que se acaban!
http://www.elmundo.es/economia/empresas/2017/06/11/593aeb8d268e3ea76e8b45a3.html

Welcome to Delfín Tower! (sí, sí, "delfín" con tilde).
No hay burbuja que se precie sin horteradas hemblemáticas.
A ver qué opina Deadzoner de esta programación neurolingüística

Una 'torre de oro' para el skyline de Benidorm
- Benidorm, emblema del turismo en España, pero también ejemplo de construcción vertical y tercera ciudad europea en numero de rascacielos, va a completar su skyline con la torre de viviendas de lujo más emblemática que se ha construido nunca en la ciudad alicantina.
- El proyecto, a cuyos detalles ha tenido acceso EL MUNDO, es un edificio con forma de vela que contará con 44 viviendas de lujo. Su licencia de obras está prácticamente ultimada y se ubicará en la que podría considerarse una de las parcelas de oro de la primera línea de playa en España, junto al histórico hotel Delfín, conocido en los años 60 como el "Suntuosísimo hotel Delfín", emblema de la ciudad durante las décadas de los 60, 70 y 80.
- Este solar es el único que queda por ocupar en ese privilegiado y tan codiciado espacio que es la zona legalmente más próxima al mar, en un punto geográfico apreciadísimo por la suavidad de sus temperaturas, sobre todo en otoño e invierno.
- Esa distinción, obviamente, no estará al alcance de cualquier bolsillo, ya que el precio de las viviendas se situará entre los 700.000 y los 1,56 millones de euros. El cuaderno de venta de esta promoción, que se publicitará en breve, incluye, por ejemplo, que con cada casa se entrega un vehículo eléctrico de alta gama.
- El toque distintivo en la arquitectura y el uso de los recursos convertirá al edificio en algo muy singular, pese a que no será el rascacielos más alto de Beniyork, el apelativo con el que algunos han bautizado a la ciudad alicantina por la especial explotación de su terreno.

http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2017/06/11/593c418446163f02618b463a.html

Ahora, el artículo serio
La crisis ha terminado
- La crisis económica ha terminado en España. Casi una década después de iniciada, tras cuatro años consecutivos de crecimiento en el PIB y con unas previsiones de estabilidad en la recuperación para los próximos ejercicios, debemos dar por concluida esta larga e intensa recesión que, desencadenada por una crisis internacional que arrastró a la quiebra a buena parte del sistema financiero mundial, tuvo en nuestro país dos claros periodos: desde 2008 hasta 2010 y, luego, entre finales de 2011 y 2013.
- Aunque otros países de la Eurozona, también golpeados por la misma crisis, salieron ya hace tiempo de ella y, pese a que no recuperaremos el nivel de renta previo hasta mediados de este año, dejar atrás la crisis es una buena noticia. Ahora, sólo nos queda apechugar con la poscrisis. Es decir, con las consecuencias remanentes de la crisis y, sobre todo, con los efectos de las políticas puestas en marcha para combatirla.
- A continuación habla de cómo estamos fatal en empleo, deuda pública, deuda privada, morosidad bancaria, hundimiento del patrimonio inmobiliario, hundimiento de la construcción y... austeridad. ¡Cómo añora Jordi los años de burbuja! ¡Y esas clases de economía en dos tardes a ZP! ¡Y cómo nos la quiere dar con queso!
http://www.elmundo.es/economia/2017/06/11/593a901f268e3eb55f8b4572.html

Y cerramos con la enésima deposición albalcapirotista sobre la caída del Popular.
Tengan a mano una bolsita para el vómito porque es probable que les haga falta.

Edificio Beatriz, manual de instrucciones: “Así perdí 60 millones en el Popular”
Por mucho argumentario oficial y oficioso que circule, resulta complicado entender una operación en la que (casi) todos pierden: los accionistas, los fondos, las auditoras, la plantilla…
by Nacho Cardero
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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #728 en: Junio 12, 2017, 01:00:22 am »
Citar

LA CAÍDA DEL BANCO POPULAR ES MUCHO MÁS IMPORTANTE DE LO QUE PARECE.-

No solo cualitativamente.

El Banco Popular no es ninguna mierdecilla.

Activo del Balance, a 31/12/2016 (miles de millones de euros):

Renta 4 . . . 1
Colonial . . . 8
Merlin . . . 11
Inditex . . . 20
Endesa . . . 31
Liberbank . . . 38
Repsol . . . 63
Bankinter . . . 67
Mapfre . . . 68
Iberdrola . . . 107
Telefónica . . . 123
Popular . . . 148
Bankia . . . 190
Sabadell . . . 213
CaixaBank . . . 348
BBVA . . . 732
Santander . . . 1.339
Santander + Popular . . . 1.487

148 es caza mayor.

El Popular es más que Telefónica.

El Popular es 2,5 veces Repsol.

El Popular es 7 veces Inditex.

El Santander con el Popular es ya claramente el doble que el BBVA.

Lo que ha pasado esta semana es fortísimo, señores. Dentro de unos días los cuidadores de la cotización del Santander van a relajarse. La mecha está encendida. Ni fondos oportunistas, ni socimis, ni leches.

G X L

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/12/2017 en 12:37 a.m.


http://blogs.cincodias.com/el-puente/2017/06/el-pmi-y-las-citas-del-jueves.html#comments
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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #729 en: Junio 12, 2017, 07:09:33 am »
¿Será así "too big to fail" el Santander y acabaremos rescatándolo?

No me suena haber leído en el Reflecton Paper europeo nada acerca de estos monstruos.

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #730 en: Junio 12, 2017, 08:28:38 am »
Citar

LA CAÍDA DEL BANCO POPULAR ES MUCHO MÁS IMPORTANTE DE LO QUE PARECE.-

No solo cualitativamente.

El Banco Popular no es ninguna mierdecilla.

Activo del Balance, a 31/12/2016 (miles de millones de euros):

Renta 4 . . . 1
Colonial . . . 8
Merlin . . . 11
Inditex . . . 20
Endesa . . . 31
Liberbank . . . 38
Repsol . . . 63
Bankinter . . . 67
Mapfre . . . 68
Iberdrola . . . 107
Telefónica . . . 123
Popular . . . 148
Bankia . . . 190
Sabadell . . . 213
CaixaBank . . . 348
BBVA . . . 732
Santander . . . 1.339
Santander + Popular . . . 1.487

148 es caza mayor.

El Popular es más que Telefónica.

El Popular es 2,5 veces Repsol.

El Popular es 7 veces Inditex.

El Santander con el Popular es ya claramente el doble que el BBVA.

Lo que ha pasado esta semana es fortísimo, señores. Dentro de unos días los cuidadores de la cotización del Santander van a relajarse. La mecha está encendida. Ni fondos oportunistas, ni socimis, ni leches.

G X L

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/12/2017 en 12:37 a.m.


http://blogs.cincodias.com/el-puente/2017/06/el-pmi-y-las-citas-del-jueves.html#comments


Todo va bien, circulen, circulen...

http://politica.elpais.com/politica/2017/06/11/actualidad/1497207407_899130.html

"Tras valorar todas las circunstancias concurrentes, y en particular la evolución durante los últimos días de la cotización de la acción de Liberbank, S.A. (que se ha visto afectada por fuertes descensos y una alta volatilidad en un contexto en que no hay informaciones negativas difundidas por la entidad ni pendientes de difundir según la propia Liberbank, S.A.) y la muy probable relación de dicha evolución con la actuación de resolución decidida por la Junta Única de Resolución el 7 de junio de 2017 con respecto a Banco Popular Español, S.A., la CNMV ha considerado apropiado prohibir la realización de ventas en corto y operaciones similares con respecto a dicho valor", ha señalado el supervisor en un comunicado.

chameleon

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #731 en: Junio 12, 2017, 08:43:19 am »
se extiende el panico, prohiben los cortos a Liberbank

Currobena

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #732 en: Junio 12, 2017, 08:43:28 am »
Normalmente, cuando se prohíben las ventas en corto la cotización cae todavía más... 8)
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #733 en: Junio 12, 2017, 08:51:24 am »
Normalmente, cuando se prohíben las ventas en corto la cotización cae todavía más... 8)


No solamente eso, sino que prohibiendo cortos contra un banquito de mierda, en mi humilde opinión trasladas el riesgo al mercado completo.

(Y además podemos seguir cortos más y mejor:
http://es.fundspeople.com/news/como-afecta-la-prohibicion-de-las-posiciones-cortas-a-los-etf-inversos )

wanderer

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #734 en: Junio 12, 2017, 09:48:23 am »
Que yo sepa, prohibir la especulación en corto, lo que fomenta son las ventas puras y duras por las "manos fuertes" (y también, pero menos, por las demás), cosa perfectamente legal aún sin ventas en corto. Además, cuando las manos fuertes venden títulos propios y no prestados, perforan todos los soportes que se quieran poner.

Por último, como reflexión general, la especulación (pero sin red; que cada uno asuma su propio riesgo) es mucho más buena que mala, pues pone a cada cosa y a cada uno en su lugar.

Luego los medios conservadores, que presumen de "liberales" (menuda contradicción), rajarán contra los terrobajistas, los burbujistas y los ratones coloraos...  :facepalm:
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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