PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017

[visillófilas pepitófagas]

La señorita Rottenmeier, muy europea ella, les recuerda que el hilo de la RBU es éste: https://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2398.0

(luego echamos de menos tener concentrados todos los debates, argumentos y enlaces)

[visillófilas pepitófagas]

A diferencia de Liberbank
CNMV permitió los cortos en Popular para evitar que los pequeños se quedaran pillados
- El Popular también pidió la prohibición de las posiciones bajistas en el valor, pero la CNMV se negó para no permitir un rebote que diera falsas esperanzas a los pequeños accionistas
- Según otra de las fuentes, lo que ha pretendido hacer es cortar de raíz el pánico en el sector bancario, puesto que después de Liberbank podrían ir Sabadell, CaixaBank, etc.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2017-06-13/cnmv-permitio-cortos-popular-evitar-minoristas-pillados_1398276/

¡Qué cara más dura!

1) Mienten sobre lo que pasó con Banco Popular, creando una narrativa en la que la culpa es de los bajistas (por ejpecular), de los periodistas (por informar) y en la que el MUR ha sido un desastre (porque pagan ellos, himbersores, y no a los contribuyentes).

2) Desacreditan a todo el mundo mundial (UE, BCE, BdE, CNMV, Economía...), animan a los himbersores a demandar, y piden a voz en grito opacidad informativa y prohibición a las posiciones en corto.

3) Se prohíben las posiciones en corto. La opacidad impera (un artículo veraz por cada cinco arteros).

4) Descubren (arriba) que permitir los cortos en Popular permitió que los pequeños himbersores no se quedarán aún más pillados.

5) Descubren (a regañadientes) que los bajistas no eran los que estaban hundiendo las acciones de Liberbank:

Los bajistas no hundieron a Liberbank: oficialmente no subieron
- Los cortos no provocaron el desplome superior al 40% que Liberbank vivió en solo tres días. Al menos no de forma oficial, como se desprende de los últimos datos publicados por la CNMV, donde se mantienen intactos respecto a hace quince días (antes de que empezase su calvario en bolsa), en el 1,39%. Sin embargo, fuentes financieras explican que también existen bajistas que realizan operaciones intradía (es decir, que cierran la posición en una sola sesión, sin que quede reflejado en el saldo final que hace público el regulador).
- Eso explicaría, en parte, la alta volatilidad que ha llevado a la acción de Liberbank a aminorar la caída del 37 al 17% en una sola sesión, la del viernes. También "la salida de algún fondo de relevancia, que se ha visto obligado a deshacer la posición de forma automática, porque su política de inversión establece determinados rangos en los que debe cotizar un título para poder estar invertido en él"
http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/8425277/06/17/Los-bajistas-no-hundieron-a-Liberbank-oficialmente-no-subieron.html

Ahora, por supuesto, rectificarán, dejarán las narrativas pro-ladrillo y pro-opacidad, y anularán la prohibición de operativa en corto.

O no.

[visillófilas pepitófagas]

La rentabilidad real de la vivienda a medio y largo plazo no supera el 2%
Las peores inversiones que se pueden hacer para complementar la pensión
- el activo principal con el que cuentan los hogares es la vivienda. Más del 80% de los hogares españoles es titular de una vivienda. A esa cifra hay que sumar que el 40% de los hogares dispone, además, de una segunda vivienda en propiedad.
- "en realidad, contra la creencia generalizada, invertir en vivienda no es eficiente financieramente para un inversor pequeño y mediano. Hay una enorme concentración de riesgo en un único activo y descontando todos los gastos la rentabilidad real que se obtiene a medio y largo plazo no supera el 2% anual. En todo caso, ya llevamos varios años de crecimiento de los precios, por lo que es probable que ya estemos entrando tarde".http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/seguros/noticias/8426343/06/17/Las-peores-inversiones-que-se-pueden-hacer-para-complementar-la-pension.html

Aquí no hay ejpeculación
La acción de Pescanova multiplica por diez el precio del cierre del miércoles
Las acciones de la compañía suben con fuerza en el mercado continuo y ya multiplican por diez (un 900%) el precio del cierre del pasado miércoles, día de su vuelta al parqué. Sus títulos han pasado de los 0,27 euros a los 2,7 euros (máximos de la sesión de hoy).http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/8425923/06/17/La-accion-de-Pescanova-multiplica-por-diez-el-precio-del-cierre-del-miercoles.html

Cae un 10% pese a la prohibición de cortos
Liberbank cae en Bolsa tras dispararse este lunes por la prohibición de operar en corto
Las acciones de Liberbank han caído más de un 10% en Bolsa después de que este lunes se disparasen un 41,8% por la prohibición de la Comisión Nacional de Valores de adoptar posiciones cortas con sus títulos durante un mes.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2017-06-13/liberbank-bolsa-acciones-caida-operar-corto-prohibicion_1398738/

El Mundo ahogado por el alquiler
La editora de 'El Mundo' lanza un SOS a su casero para salvar su cuartel general
IBA Capital, dueña de la sede de Unidad Editorial, ha dado un mandato a la consultora CBRE para que busque un inquilino que comparta sede con la compañía de medios
http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2017-06-13/unidad-editorial-sede-el-mundo-mudanza-alquiler_1398255/

[Yupi_Punto]

En los Presupuestos de 2017, que están previsto que se aprueben a finales de este mes, el Gobierno ha cargado un préstamo de 10.193 millones para la Seguridad Social con la intención de no agotar en su totalidad el Fondo de Reserva.

Pero esta partida no será suficiente para cubrir el desfase y aliviar las tensiones de liquidez que se generen durante el ejercicio.

http://www.eleconomista.es/noticias-amp/8406505/Como-piensa-pagar-el-Gobierno-la-extra-de-las-pensiones-El-prestamo-de-10000-millones-no-sera-suficiente

Uno de cada cuatro euros que entran en los hogares viene ya de las pensiones

http://www.elconfidencial.com/amp/economia/2017-06-05/pensiones-salarios-irpf-seguridad-social-recaudacion-renta-hogares-retenciones-hacienda_1393661/


Gráfico 1- Suecia: Tipos de interés depósitos -1%, inflación +2%. A causa de la burbuja inmobiliaria sin solución a la vista.

Gráfico 2 - Crédito global: desaceleración del crecimiento.

[CHOSEN]

el buenismo de este foro respecto a la UE y sus instituciones me parece que también merece un repaso.

¿Buenismo respecto la UE? 
Yo no quiero que la UE termine con los ricos.
Tampoco puede. Repito: NO PUEDE (ni debe).
La UE no puede terminar con los paraísos fiscales. La facturación cruzada más simple es inherente al concepto "multinacional". Me parece fantástico que haya quienes utópicamente pretendan acabar con las multinacionales o con las sociedades anónimas. Igualmente me parece infantil que haya quien se crea que podemos obligar a Amancio Ortega a ubicar sedes o vivir en Leganés para pagar impuestos en España.
La Agencia Tributaria solo pilla a futbolistas analfabetos.
Atad cabos

El político ignorante del artículo dice que los robots van a pagar las jubilaciones. Y a mi me parece perfecto. ¿Te crees que me importa? En absoluto porque su opinión no es cualificada. No es nadie. Podría estar opinando sobre la fotosíntesis o los terremotos, que tendría el mismo valor. Ninguno. Millones de norteamericanos aún piensan que la tierra es plana. Valor CERO.
El sector productivo NO ESTÁ SUPEDITADO AL POLÍTICO (mucho menos en democracia), sino al revés. Fue la burguesía la que creó el estado, y la policía, y los impuestos en el capitalismo (libremente) y en el comunismo (forzadamente) precisamente para sorpassar a la aristocracia y ejercer el poder directamente.

¿Ha cambiado algo desde 1850?
NO
¿Pues entonces de que estamos hablando?

De que algunos políticos se han creído que a lomos de la democracia van a conseguir que los ingenieros que fabrican robots van a permitir que sus estúpidas creencias los igualen económicamente a concejales de festejos, y que no existan yates, ni helicópteros, ni Ferraris 

Dice MadMen

Si la RBU ya existe, a los parados les dan 420 euros

Yo me desespero 
Sinceramente, no se que parte de lo que defiendes no entiendes. Una RBU es una dotación UNIVERSAL. Por tanto asumo que tu opinión al respecto no es cualificada. Aún así tienes la ventaja de que a lo mejor tu opinión es tenida en cuenta, incluso aunque no sepas muy bien lo que pides (=Brexit).

Pero en el caso de los coches sin conductor, además de no cualificada no tiene ningún valor, porque NADIE te va a preguntar. Aqui vemos lo que explicaba antes respecto al poder político y el poder económico. Los trenes que se fabrican HOY tienen mandos. Y los nuevos barcos que estarán en servicio los próximos 40 años tienen timón.
Porque gente -cualificada- decidimos que cuando la G.Civil levanta la mano TU te tienes que parar.

Ahi puedes ver claramente como el Estado protege al poder económico librándolo de decisiones democráticas generalistas, y como el poder económico protege al Estado.

[Mad Men]

el buenismo de este foro respecto a la UE y sus instituciones me parece que también merece un repaso.

¿Buenismo respecto la UE? 
Yo no quiero que la UE termine con los ricos.
Tampoco puede. Repito: NO PUEDE (ni debe).
La UE no puede terminar con los paraísos fiscales. La facturación cruzada más simple es inherente al concepto "multinacional". Me parece fantástico que haya quienes utópicamente pretendan acabar con las multinacionales o con las sociedades anónimas. Igualmente me parece infantil que haya quien se crea que podemos obligar a Amancio Ortega a ubicar sedes o vivir en Leganés para pagar impuestos en España.
La Agencia Tributaria solo pilla a futbolistas analfabetos.
Atad cabos

El político ignorante del artículo dice que los robots van a pagar las jubilaciones. Y a mi me parece perfecto. ¿Te crees que me importa? En absoluto porque su opinión no es cualificada. No es nadie. Podría estar opinando sobre la fotosíntesis o los terremotos, que tendría el mismo valor. Ninguno. Millones de norteamericanos aún piensan que la tierra es plana. Valor CERO.
El sector productivo NO ESTÁ SUPEDITADO AL POLÍTICO (mucho menos en democracia), sino al revés. Fue la burguesía la que creó el estado, y la policía, y los impuestos en el capitalismo (libremente) y en el comunismo (forzadamente) precisamente para sorpassar a la aristocracia y ejercer el poder directamente.

¿Ha cambiado algo desde 1850?
NO
¿Pues entonces de que estamos hablando?

De que algunos políticos se han creído que a lomos de la democracia van a conseguir que los ingenieros que fabrican robots van a permitir que sus estúpidas creencias los igualen económicamente a concejales de festejos, y que no existan yates, ni helicópteros, ni Ferraris 

Dice MadMen

Si la RBU ya existe, a los parados les dan 420 euros

Yo me desespero 
Sinceramente, no se que parte de lo que defiendes no entiendes. Una RBU es una dotación UNIVERSAL. Por tanto asumo que tu opinión al respecto no es cualificada. Aún así tienes la ventaja de que a lo mejor tu opinión es tenida en cuenta, incluso aunque no sepas muy bien lo que pides (=Brexit).

Pero en el caso de los coches sin conductor, además de no cualificada no tiene ningún valor, porque NADIE te va a preguntar. Aqui vemos lo que explicaba antes respecto al poder político y el poder económico. Los trenes que se fabrican HOY tienen mandos. Y los nuevos barcos que estarán en servicio los próximos 40 años tienen timón.
Porque gente -cualificada- decidimos que cuando la G.Civil levanta la mano TU te tienes que parar.

Ahi puedes ver claramente como el Estado protege al poder económico librándolo de decisiones democráticas generalistas, y como el poder económico protege al Estado.

 









Pero bueno, insisto la RBU


Según Wiki

La Renta Básica Incondicional (RBI), también llamada Renta Básica Universal, Ingreso Ciudadano, Universal Demogrant1 o Basic Income,2 es una forma de sistema de seguridad social2 en la que todos los ciudadanos o residentes de un país reciben regularmente una suma de dinero sin condiciones.


Ahora me dirás que no existen mil cosas parecidas a la RBU.




A parte una persona no cualificada tiene el mismo derecho que cualquier otro, quizás es eso lo que se quería conseguir con la abolición del antiguo régimen, no se olvide, usted y yo no somos nadie a un nivel más allá de nuestra familia.


Su discurso siempre ha tenido una esencia a tecnocrácia dictatorial con la verdad absoluta de su parte.

[JENOFONTE10]

[...]
Por supuesto que se pueden vender a precio de compra menos depreciación contabilizada sin pérdidas. Tal vez por eso, los medios se apresuraron a tranquilizar 'tontilocos' con el mensaje: 'SAN no va a tirar precios con el ladrillo del POP' (desembalsar).

En las presas creo que funciona el aliviadero, para ir graduando el caudal de salida y no anegar de 'liquidez' las 'vegas inferiores'. SAN habló de reducir a la mitad en 18 meses, creo. O sea la sangre del banco rojo llegará al río popular, pero sin avenidas, despacio.
[...]

Es posible que ya se haya desecho de esos activos? ¿Que estén en fondos de inversión, tontilocos, etc? ¿Habrá manera de saberlo?

Sobre los planes de SAN para aliviarse el ladrillo del POP (tras ampliar dotaciones con la ampliación):
http://www.expansion.com/empresas/banca/2017/06/10/593bf607e5fdeaa0168b456f.html

En el mismo artículo, sobre los planes del resto (no-POP) para el ladrillo:

Después de varios años de elevadas provisiones para cubrir el ladrillo, las grandes entidades consideran que ya está suficientemente cubierto. La inmensa mayoría de los costes actuales son de mantenimiento. Es decir proceden del pago de impuestos municipales, cuotas de comunidades de propietarios, etc.

Santander dio el año pasado por completada la digestión del problema inmobiliario. En el primer trimestre, las pérdidas se limitaron a 70 millones de euros. En cambio, el negocio bancario generó unos beneficios de 362 millones.

"Suficientemente cubierto" equivale a 'colocable' (vendible, alquilable o traspasable). Todo me suena a desembalse ordenado. Los aliviaderos del SAN serían, según segmentos:

- Metrovacesa: construible.
- Testa: alquilable
- Altamira (y, ahora Aliseda): menudeo (tontilocos).

Saludos.
_______
P.S.: pero si PP.CC. acierta, el listón-precios del desembalse bajará con el Repinchazo 2018. Así que no tienen tiempo que perder, o desembalsarán mas abajo. 

[CHOSEN]

Su discurso siempre ha tenido una esencia a tecnocrácia dictatorial con la verdad absoluta de su parte.

Es mi papel... ¿o no? 
En serio, no puedo asumir la falacia de que con una RBU se van a terminar las drogas, los prostíbulos, o la pobreza. ¿Porqué no se hizo en el antiguo Egipto o en 1920?
Mis continuas apelaciones a la biología no son casualidad. Si tu tienes 10 fulano quiere 14. Y si te tiene que acuchillar lo hará.
Todo lo que parta de negar esa realidad es pura fantasía.

Cambiando de tema:
¿No creeis que el encabronamiento de género (una muerta cada día  ) se vería reducido o incluso anulado si la gente pudiera permitirse vivir sola de una jodida vez?  Cuando toda esta mierda popularcapitalista termine, miraremos atrás y sentiremos verguenza.

[JENOFONTE10]

La verdad es que el precio del petróleo depende de las decisiones de la OPEP, no de los 'frackers'. Este informe lo reconoce expresamente. Se lee: «Los precios del petróleo han aumentado tras el anuncio de la Organización de Países Exportadores de Petróleo de un acuerdo relativo a la producción».

Por supuesto que la OPEP+Rusia fijan el precio, aún.

Los fracturadores solo encarecen la maniobra de fijación.

Si el volumen de oferta acordado reducir por el Cartel & cia. lleva el precio a un nivel suficiente para pagar deudas de los fracturadores apalancados, estos se verán forzados por sus financiadores a verter oferta (cara) retenida, y la oferta mas barata de la OPEP tendrá que renegociar una Re-Reducción de un volumen equivalente para restablecer el nivel de precios logrado.

Basta superponer un gráfico de precios con otro de instalaciones fracturadoras reabiertas para observar el efecto 'lima' sobre los precios 'fijados' con el rebote inicial de la reducción de oferta anunciada.

También admito que el efecto puede ser pasajero (2 o 3 años), no tanto por encarecerse la extracción por fractura, como por reducirse el agujerito entre mayor oferta (gas y energías alternativas) y menor o igual demanda (eficiencia y menor crecimiento eraceroista).

En todos esos escenarios, la aportación inflacionista energética tiende a disminuir, y de la subyacente ya sabemos.

Saludos.

[aristoi]

el buenismo de este foro respecto a la UE y sus instituciones me parece que también merece un repaso.

¿Buenismo respecto la UE? 
Yo no quiero que la UE termine con los ricos.
Tampoco puede. Repito: NO PUEDE (ni debe).
La UE no puede terminar con los paraísos fiscales. La facturación cruzada más simple es inherente al concepto "multinacional". Me parece fantástico que haya quienes utópicamente pretendan acabar con las multinacionales o con las sociedades anónimas. Igualmente me parece infantil que haya quien se crea que podemos obligar a Amancio Ortega a ubicar sedes o vivir en Leganés para pagar impuestos en España.
La Agencia Tributaria solo pilla a futbolistas analfabetos.
Atad cabos

El político ignorante del artículo dice que los robots van a pagar las jubilaciones. Y a mi me parece perfecto. ¿Te crees que me importa? En absoluto porque su opinión no es cualificada. No es nadie. Podría estar opinando sobre la fotosíntesis o los terremotos, que tendría el mismo valor. Ninguno. Millones de norteamericanos aún piensan que la tierra es plana. Valor CERO.
El sector productivo NO ESTÁ SUPEDITADO AL POLÍTICO (mucho menos en democracia), sino al revés. Fue la burguesía la que creó el estado, y la policía, y los impuestos en el capitalismo (libremente) y en el comunismo (forzadamente) precisamente para sorpassar a la aristocracia y ejercer el poder directamente.

¿Ha cambiado algo desde 1850?
NO
¿Pues entonces de que estamos hablando?

De que algunos políticos se han creído que a lomos de la democracia van a conseguir que los ingenieros que fabrican robots van a permitir que sus estúpidas creencias los igualen económicamente a concejales de festejos, y que no existan yates, ni helicópteros, ni Ferraris 

Dice MadMen

Si la RBU ya existe, a los parados les dan 420 euros

Yo me desespero 
Sinceramente, no se que parte de lo que defiendes no entiendes. Una RBU es una dotación UNIVERSAL. Por tanto asumo que tu opinión al respecto no es cualificada. Aún así tienes la ventaja de que a lo mejor tu opinión es tenida en cuenta, incluso aunque no sepas muy bien lo que pides (=Brexit).

Pero en el caso de los coches sin conductor, además de no cualificada no tiene ningún valor, porque NADIE te va a preguntar. Aqui vemos lo que explicaba antes respecto al poder político y el poder económico. Los trenes que se fabrican HOY tienen mandos. Y los nuevos barcos que estarán en servicio los próximos 40 años tienen timón.
Porque gente -cualificada- decidimos que cuando la G.Civil levanta la mano TU te tienes que parar.

Ahi puedes ver claramente como el Estado protege al poder económico librándolo de decisiones democráticas generalistas, y como el poder económico protege al Estado.

¿Pero quién ha hablado de acabar con los ricos y con las multinacionales y con las sociedades anónimas?

La cuestión se ciñe a la detracción de un porcentaje determinado sobre la renta empresarial. Se llama impuesto sobre sociedades y existe en todos los estados. Y existe para poder pagar servicios públicos como la educación y como la sanidad y como un día no muy lejano la RBU o como quieran llamarla.

Hoy en día nadie se muere de hambre ni de una enfermedad infecciosa convencional aunque sea pobre de solemnidad gracias al estado de bienestar y la gente sigue yendo a trabajar porque quiere un coche y unas vacaciones cada año. En USA piensan muchos que garantizar la sanidad pública universal hace que muchos no tengan incentivo para trabajar, pero Europa y Japón son el perfecto ejemplo de que eso es una FALACIA.

La UE puede acabar con SUS paraísos fiscales. Mónaco, Malta, San Marino, Luxemburgo, Holanda, Irlanda...

Y no lo hace por falta de voluntad y caudal político. Y eso es un problema que tenemos que resolver porque nos va el bienestar en ello. Y eso no conlleva negar las bondades del capitalismo. Solo matizarlas.

Te llevarías las manos a la cabeza si vieras los palos que les pega la AEAT a los ricos que pilla. Díselo al egregio Emilio Cuatrecasas. A ver si te crees que el montaje fiscal de CR7 y Messi es muy diferente al de Inditex o Microsoft.

[Yupi_Punto]

Pues yo convertiría Europa en un paraíso fiscal para todas las empresas. Se acabó, todos igual. ¿Qué es eso de pagar impuestos por trabajar o por producir? Que paguen impuestos las rentas (dinero recibido sin trabajar), el consumo y quizá otras actividades no productivas. Y de ahí saldría RBU, RBI... (que no son lo mismo diga lo que diga la wikipedia: la RBUniversal la recibe toda la población independientemente de sus circunstancias).

Nota: RBIncondicional nunca lo había leído, yo conozco la renta básica de integración, o Renta de Garantía de Ingresos que son las que se pueden asemejar a esa que cobran los parados de larga duración. De ahí la aparente confusión de la Wikipedia.

*******

Tres estudios analizaron la destreza financiera de los gestores DOP. Resultando que no abunda la destreza:



******

(Gracias, Jenofonte).

[saturno]

Además, representar la Sdades modernas como una oposicion de Empresas productivas y Ciudadanos pasivos no se defiende.
Sobre todo si luego razonas que el EdB lo mantienen las Empresas. No funciona así. Es un sinsentido.
Chosen, creo que se te cruzan los cables, y tus razonamientos se caen y no te das cuenta (la 2a parrafada del ultimo post no se entiende a qué te refieres)

Creo que la nocion de "rentismo" tal y como aborda PPCC es mucho más convincente.
Es decir, la parasitacion oportunista de las ineficiencias del sistema de.... Distribucion.
Pero esa parasitación no es propia del "animal social", sino como dices tú mismo, de gente antisistema.
El 99% son simplemente prosistema. Y sólo quieren participar a gusto en proyectos y empresas.


Bien, planteemos la RBU como una racionalizción de EdB, más eficiente y economica que lo que tenemos ahora.
Nada que ninguna empresa no entienda: reduccion de costes, fluidez laboral, etc. etc.

Pregunta --- ¿Quién iba a protestar contra la RBU? 

Exactamente. Luego el modelo de la Renta está pendiente de racionalizar, y es necesario reformar el EdB, con espíritu empresarial auténtico. Aunque convendria mucho tambien reinventar algo así como "sindicatos ciudadanos"  (serán "ciudadanos", y no dentro de las empresas, porque con la RBU creas una situacion equivalente a la del pleno empleo: donde "todo el mundo trabaja", por eso la U de universal, de forma que el sindicato abarca potencialmente todo ciudadano).

Bueno, seguimos mejor en el hilo de la RBU, es verdad. (lo que pasa es que la RBU sana y bajo control ciudadano es el complementario del rentismo enfermo, pisitófilo o disimulado, simplemente. Es el mismo debate. Es un cambio de signo, de —Renta a +Renta distribuida.).

[Marv]

Entre los argumentos en contra de la RBU los hay buenos (supongo), malos, y emocionales.

La mayoría de los detractores acérrimos son de este último tipo. No tiene sentido razonar contra este tipo de argumentos, debajo de todo lo que hay es conservadurismo. Y no conservadurismo de derechas precisamente, sino más bien progre, de los que ven el mundo bajo un profundo moralismo, basado en la ley del merecimiento. De hecho lo que molesta mucho del rentismo no es que lo hayga, sino que aquellos que lo disfrutan no se lo merceren. No pocos casos me he encontrado de detractores de la RBU que ostentan un sueldazo mientras que su única dedicación conocida es aparentar que aportan algo...

Puede que la renta básica sea buena o mala, pero lo que está claro es que incomoda de una manera que claramente no es racional, sino emocional.

Sigan la discusión en el hilo correcto donde se han aportando muchos y buenos argumentos racionales -alguno malo tambien-, y dejemos este para lo que está.

[visillófilas pepitófagas]

Dada la carestía de la vivienda, casi todo el empleíto que se crea se transforma en rentas inmobiliarias de medio pelo cuya obtención prácticamente no tributa y que se acumula en forma de depósitos bancarios

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/14/2017 en 02:26 a.m.

http://blogs.cincodias.com/el-puente/2017/06/el-espejo-los-espejismos-y-la-realidad.html#comments

[JENOFONTE10]

Creo que nos hemos dejado este de ayer:

Los precios de vivienda en China se enfrían.

En Beijing han caído en mayo un 4,09 por ciento.

http://spanish.xinhuanet.com/2017-06/12/c_136360125.htm

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/13/2017 en 11:25 a.m

En el blog de Ortega, pero en nota anterior.

Saludos.